Vael
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RebellionFFM schrieb:Vael schrieb:RebellionFFM schrieb:
ich für meinen teil finde diese geringe erhöhung um 5%u20AC für gerecht. warum soll jemand der nichts für die gesellschaft tut mehr geld erhalten für das nichts tun, als jemand der sich den rücken krum schafft?! das wäre ja eine art belohnung für das nichts tun und jeder der arbeiten geht bekommt ein schlag ins gesicht und muss sich wirklich fragen ob er denn überhaupt bescheuert ist arbeiten zu gehen.
ich seh ja jetzt schon gar keinen großen anreiz überhaupt jemanden zum arbeiten bewegen. die personen bekommen ihre miete gezahlt + noch mal 361%u20AC(bin mir jetzt nicht mehr ganz sicher ob es genau dieser betrag war). der großteil des benötigten geldes ist die miete und die wird ja schon bezahlt. mit 361%u20AC kann man auch leben. hartz IV ist nicht dafür gedacht das man im saus und braus lebt, sondern wie es der name schon sagt eine grundsicherung darstellen.
die ganzen parteien die jetzt darüber rum meckern sind für mich nur prozentgeile linke, soll heißen sie machen jetzt auf den linken kurs um mal wählerstimmen aus der "unterschicht" zu generieren.
was es für die arbeitende mitte bedeutet darüber machen sich diese "prozentgeilen linken" gar keine gedanken...
wenn ich schon da die nahles von der spd sehe die über dieses thema redet geht mir der kamm hoch...
Weißt du was ein Problem mit dieser HarzIV Diskussion ist? Das jeder, aber wirklich auch JEDER über einen Kamm gescheert wird. Darunter alleinerziehende Mütter die halbtags arbeiten und trotzdem HarzIV bekommen weil sie nicht über die Runden kommen.
Oder Leute die zwar vollzeit Arbeiten, aber so wenig verdienen (Stundenlohn von 5,00 Euronen und weniger, ja so etwas gibt es in unserem ach so tollen Sozialstaat) und dann auch aufstocken müssen. Schwer vermittelbare, weil Über oder Unterqualifiziert oder angeblich zu Alt. All jene die Arbeiten Wollen und keine bekommen oder schon Arbeiten und nix für bekommen!
http://www.verdi-bub.de/standpunkte/archiv/aufstocker/
Hier mal ein Link mit ner konkreten Zahl. Das sind dann alleine 650.000 Menschen die mindestens 200 Euronen im Monat bekommen, weil das Lohndumping so gefördert wird, die aber mit einem HARZIV Schmarotzer (Es gibt auch sie, wenn sie auch die absolute Minderheit sind) gleich gesetzt werden.
Findest du das Fair? Rechnen wir also mal hoch, 200 * 650.000 = 13.000.000 Euronen die Monatlich vom Staat für Lohndumping bezahlt werden. Also weit über 250.000.000 Euronen im Jahr die für Sklavenarbeit vom Staat verschwendet werden.
Wenn diese Menschen manierlich bezahlt werden würden, gäbe es alleine dort schon ein Einsparpotential von fast einer viertel Milliarde Euronen im Jahr. Und noch besser, wenn sie in Sozialversicherungspflichtigen Arbeiten Tätig sind, welche gut bezahlt werden, dann gibt es sogar wieder Steuereinnahmen, von fast noch mal die selbe Menge. Also eine Halbe Milliarde Euro, für Faire Arbeitsbezahlung, das hätte doch mal was oder?
Aber Harzler sind ja alles widerliche Schmarotzer die keinen Bock auf Arbeit haben, wirklich jeder... und dank der beschissenen Bildzeitung diesem Polemikblatt, glaubt das am ende noch jeder.
ich bitte dich es gibt nicht genug arbeit? sorry da lach ich ehrlich. klar gibt es die jenigen die noch einen zuschuss vom staat bekommen, weil sie zu wenig verdiene. vor diesen leuten habe ich respekt, weil sie wenigstens sich (auch wenn es geringfügige beschäftigung ist) geld verdienen.
das eigentlichte problem sind die leute, die jeden verdammten job ablehnen! klar gibt es alleinerziehende mütter, die aufgrund ihrer kinder nicht großartig arbeiten könne, sofern sie noch klein sind. ab einem gewissen alter kann ich aber erwarten das diese alleinerziehende mutter doch bitte wieder mal arbeiten geht.
das weitere problem ist doch das die meisten leute die hartz IV bekommen unterdurchschnittlich schlecht gebildet sind. diesen leuten kann man halt auch einfach nur einfache arbeit zumuten. das heißt fließbandarbeit etc.
ich sehe kein grund jemanden gleich zustellen der keine (aus-)bildung hat bzw. eine schlechte (aus-)bildung hat, mit jemanden der sich wirklich den ***** in der schule, in der ausbildung, im studium aufgerissen hat um jetzt da stehen zu können, wo er nun mal jetzt ist.
jetzt kommt natürlich wieder auch diese stammtischdiskussion mit der finanzkrise mit boni usw. das ist aber eine andere baustelle! ich glaube es hat nie wirklich jemand sich mal voraugen geführt was es für deutschland für eine bedeutung gehabt hätte wenn eine deutsche bank "verreckt". dann würde es deutschland zur zeit nicht so gut gehen...von daher würde ich das bankenrettungspaket ma hier ganz außen vor lassen!
Ahhhh ja, also bin ich unterdurchschnittlich gebildet mit meiner Mittleren Reife und Berufsabschluss? Danke für deine Verallgemeinerung.
Und das die Banken gerettet werden mussten sagt keiner was. Das aber nach der Rettung hunderte von Millionen an Bonis und Abpfindungen flossen, womit man eher was für die Arbeitssicherung des Mittelstandes hätte erreichen können, DAGEGEN hab ich was, und nun ist ruh mit dir, geh, les deine Bildzeitung und erwirb ein bisserl Volksverdummung!
Beverungen schrieb:Ewigtreuer schrieb:
Das ist doch ne linke Neid-Debatte tztztztz
neidisch bin ich nur auf opel admiral fahrer mit selbstgeschweißtem Kettenlenkrad. in echt.
Hrm und ich auf den Opel GT der da richtig schön schneidig aufgemotzt und auf neu gemacht in Limburg beim Boschmüller in der Werkstatt steht.. und natürlich auf die Bankenmanagerabfindungen für die "Gute" Arbeit die sie geleistet haben
Bigbamboo schrieb:
Ja, ist recht.
Aber mal ernsthaft: Hier hat doch jeder verstanden, um was es mir ging, oder?
Wie dem auch sei; danke für den Fisch.
Du hast die FDP gewählt und stehst dazu, ja, das habe ich verstanden, dazu auch Hut ab im Kampf gegen die Windmühlen Don. Nur musst du auch den Unmut der restlichen Forumsbevölkerung verstehen die sich ein wenig veräppelt fühlen durch den derzeitigen Regierungsstil. Da lief es ja mit der Großen Koalition besser, und das will wirklich was heißen oder?
Beverungen schrieb:RebellionFFM schrieb:
warum soll jemand der nichts für die gesellschaft tut mehr geld erhalten für das nichts tun, als jemand der sich den rücken krum schafft?!
zählt zum rückem krum schaffen auch das intime durchsuchen weiblicher fußballfans in roten zelten? oder das du darfst hier nicht durch-sagen nach auswärtsspielen?
dann doch lieber ein paar kröten springen lassen, dass sie nichts tun - und mich dafür in ruhe lassen. und wer vernünftig arbeitet, soll vernünftig verdienen. dann hat sich auch die absurde debatte um lumpige fünf euro geklärt.
kerle, die fahren mit nem siebener bmw vor, kassieren für ein paar ein paar monate lüge im ministeramt monströse renten und erzählen euch, fünf euro sind genug. zumal 19% davon via bezahlte umsatzsteuer eh zurück in den staatsäckel wandern, um verarmten spekulanten die boni zu finanzieren.
www.höruffdemit.de
Bah, reinste Polemik, hör uff mit dem Schiss, unsere armen Poliddiger so in de Dregg zu schmeiße, un dann erst die armen Manager, die gehe doch schon am Krüggstogg du Babbsäggel!
Nah, denen gehts so dreggisch da muss man bei dem Armen Mann spare, nur so gehts!
Ewigtreuer schrieb:tutzt schrieb:Vael schrieb:
Findest du das Fair? Rechnen wir also mal hoch, 200 * 650.000 = 13.000.000 Euronen die Monatlich vom Staat für Lohndumping bezahlt werden. Also weit über 250.000.000 Euronen im Jahr die für Sklavenarbeit vom Staat verschwendet werden.
Und das ist ja das Problem. Wenn sich "Arbeit (wieder?) lohnen" soll, dann sollte sich der Außenministerdarsteller mal überlegen, ob man nicht sowas teuflisches wie einen Mindestlohn einführt. Statt dieser Situation mit Wohltaten wie höherer Zuverdienstgrenze zu begegnen. Klar, das lohnt sich auch - nur eben für das FDP-Klientel, nicht für die Arbeitnehmer. Und schon gar nicht für den Staat.
Der Mindestlohn ist meiner Meinung nach sowieso überfällig..
Aber arbeiten (auch für das gleiche Geld wie bei Hartz IV Bezug) lohnt sich sowieso immer.
Man kann "lohnen" nicht immer nur am Geld festmachen - es geht auch um gesellschaftliche, soziale und emotionale Teilhabe, die man bei Extrem-Couching nicht hat.
Ich weiss das aus eigener Erfahrung.
Deswegen ärgert es mich besonders, wenn Leute, denen das vorenthalten wird, auch noch als faule Schweine diskriminiert werden
Ich war nun mal wieder über nen Jahr HarzIV, dank eines Arbeitsunfalles dessen Genesung sich über acht Monate hin gezogen hat und einem befristeten Arbeitsvertrag.
Glaub mir ich weiß wie das ist. Man will einfach nicht mehr teil nehmen weil man sich dessen schämt überall zu sagen. "Auf ein Bier komm ich vielleicht mit, aber dann muss ich wieder weil ich Pleite bin" "Nein, ich würde den Kinofilm gerne schauen, aber heute hab ich leider kein Geld" "Nein ich kann nicht mit kommen auf nen Döner, die 3 Euronen sind mir zu viel Geld, ich spare gerade auf ein paar Schuhe da meine zwei Jahren alten Treter gerade auseinander fallen.
tutzt schrieb:Vael schrieb:
Findest du das Fair? Rechnen wir also mal hoch, 200 * 650.000 = 13.000.000 Euronen die Monatlich vom Staat für Lohndumping bezahlt werden. Also weit über 250.000.000 Euronen im Jahr die für Sklavenarbeit vom Staat verschwendet werden.
Und das ist ja das Problem. Wenn sich "Arbeit (wieder?) lohnen" soll, dann sollte sich der Außenministerdarsteller mal überlegen, ob man nicht sowas teuflisches wie einen Mindestlohn einführt. Statt dieser Situation mit Wohltaten wie höherer Zuverdienstgrenze zu begegnen. Klar, das lohnt sich auch - nur eben für das FDP-Klientel, nicht für die Arbeitnehmer. Und schon gar nicht für den Staat.
Und genau diese Scheiße, das Aufstocken, wächst und wächst und wächst. Sklavenlöhne die vom Staat noch subventioniert werden, und da kann doch was nicht stimmen mit dem Staat oder?
Bigbamboo schrieb:Vael schrieb:
Wie? Wo blöke ich denn? ...
Du nicht in erster Linie, sondern der Heilbronner. Wobei natürlich fundierte Kritik in meinen Augen was anderes ist als dies:Vael schrieb:
Also die derzeitigen Prognosen schauen ja schon mal sehr gut aus, das musst auch du zugeben, das wir endlich erlöst werden von dieser inkompetenten Streithanselbande.
Ich wundere mich halt, das dies nicht angegriffen, die Aussagen des verirrten FDP-Wählers aber hier lustig seziert werden.
Um sonst nichts ging es mir hier.
Du hast sie gewählt, also musst du damit leben müssen, auch mit dem Spott der anderen, aber so ist das halt in einer Demokratie. Ich habe sie nicht gewählt, und muss nun auch damit leben, das ich sie eine Legislaturperiode am Hals habe, so ist das eben, da brauchts nicht sezieren. Höchstens über den peinlichen Regierungsstil unserer Mädels und Jungens in Berlin...
RebellionFFM schrieb:
ich für meinen teil finde diese geringe erhöhung um 5%u20AC für gerecht. warum soll jemand der nichts für die gesellschaft tut mehr geld erhalten für das nichts tun, als jemand der sich den rücken krum schafft?! das wäre ja eine art belohnung für das nichts tun und jeder der arbeiten geht bekommt ein schlag ins gesicht und muss sich wirklich fragen ob er denn überhaupt bescheuert ist arbeiten zu gehen.
ich seh ja jetzt schon gar keinen großen anreiz überhaupt jemanden zum arbeiten bewegen. die personen bekommen ihre miete gezahlt + noch mal 361%u20AC(bin mir jetzt nicht mehr ganz sicher ob es genau dieser betrag war). der großteil des benötigten geldes ist die miete und die wird ja schon bezahlt. mit 361%u20AC kann man auch leben. hartz IV ist nicht dafür gedacht das man im saus und braus lebt, sondern wie es der name schon sagt eine grundsicherung darstellen.
die ganzen parteien die jetzt darüber rum meckern sind für mich nur prozentgeile linke, soll heißen sie machen jetzt auf den linken kurs um mal wählerstimmen aus der "unterschicht" zu generieren.
was es für die arbeitende mitte bedeutet darüber machen sich diese "prozentgeilen linken" gar keine gedanken...
wenn ich schon da die nahles von der spd sehe die über dieses thema redet geht mir der kamm hoch...
Weißt du was ein Problem mit dieser HarzIV Diskussion ist? Das jeder, aber wirklich auch JEDER über einen Kamm gescheert wird. Darunter alleinerziehende Mütter die halbtags arbeiten und trotzdem HarzIV bekommen weil sie nicht über die Runden kommen.
Oder Leute die zwar vollzeit Arbeiten, aber so wenig verdienen (Stundenlohn von 5,00 Euronen und weniger, ja so etwas gibt es in unserem ach so tollen Sozialstaat) und dann auch aufstocken müssen. Schwer vermittelbare, weil Über oder Unterqualifiziert oder angeblich zu Alt. All jene die Arbeiten Wollen und keine bekommen oder schon Arbeiten und nix für bekommen!
http://www.verdi-bub.de/standpunkte/archiv/aufstocker/
Hier mal ein Link mit ner konkreten Zahl. Das sind dann alleine 650.000 Menschen die mindestens 200 Euronen im Monat bekommen, weil das Lohndumping so gefördert wird, die aber mit einem HARZIV Schmarotzer (Es gibt auch sie, wenn sie auch die absolute Minderheit sind) gleich gesetzt werden.
Findest du das Fair? Rechnen wir also mal hoch, 200 * 650.000 = 13.000.000 Euronen die Monatlich vom Staat für Lohndumping bezahlt werden. Also weit über 250.000.000 Euronen im Jahr die für Sklavenarbeit vom Staat verschwendet werden.
Wenn diese Menschen manierlich bezahlt werden würden, gäbe es alleine dort schon ein Einsparpotential von fast einer viertel Milliarde Euronen im Jahr. Und noch besser, wenn sie in Sozialversicherungspflichtigen Arbeiten Tätig sind, welche gut bezahlt werden, dann gibt es sogar wieder Steuereinnahmen, von fast noch mal die selbe Menge. Also eine Halbe Milliarde Euro, für Faire Arbeitsbezahlung, das hätte doch mal was oder?
Aber Harzler sind ja alles widerliche Schmarotzer die keinen Bock auf Arbeit haben, wirklich jeder... und dank der beschissenen Bildzeitung diesem Polemikblatt, glaubt das am ende noch jeder.
Eintracht-Laie schrieb:Vael schrieb:
Die Idee zu HARZ IV war nicht mal so schlecht, jedenfalls der Grundgedanke, das Problem war, das durch den Bundesrat zu boxen, und der war damals SchwarzGelb regiert, also kann man sich vorstellen, das einiges, eigentlich einiges vieles nach unten hinne geschraubt wurde.
Wie hoch waren die geplanten Sätze die SPD/Grüne wollten, und um welchen Betrag wurden sie infolge der "Blockade" gekürzt?
Würde mich wirklich interessieren, kann man das konkret beziffern?
Öfffzt, da muss ich suchen, und bin mir echt nimmer sicher ob ich dazu auch was finde. Ist ewig her, ich kann mich echt nur noch an das Gezanke im Bundesrat vs. Bundestag erinnern bis man zähneknirschend zu einem Kompromiss kam, jenen den wir hier nun vor uns haben.
Bigbamboo schrieb:Vael schrieb:
Also die derzeitigen Prognosen schauen ja schon mal sehr gut aus, das musst auch du zugeben, das wir endlich erlöst werden von dieser inkompetenten Streithanselbande.
Aha - einfach mal was gegen die Regierung rausblöken ist also gut und zulässig, etwas gegen die Opposition bzw. eventuell mögliche Koalitionen in's Felde zu führen aber böse und unlauter?
Btw: Nach einem Jahr Rot-Grün hätte auch kein Mensch einen Pfifferling auf deren Wiederwahl gesetzt. Und dann kam die Flut.
Wie? Wo blöke ich denn? Haben die denn IRGENDWAS schon beschlossen was zu hundert Prozent durch ist? Außer das unsoziale Sparpaket, was sie auch nur scheibchenweise durchbekommen, dank Bundesrat?
Haben die sich nicht erst mal nen halbes Jahr gegenseitig die Schädeldecke verbal eingeschlagen und nicht unbedingt das Paradebeispiel der Harmonie gezeigt?
Haben sie nicht irgendwelche Wahlversprechen ein wenig umgemünzt in KlientelMWSTsenkung, welche wirklich mehr als Fragwürdig war?
`
Haben sie Überhaupt schon mal was gemacht?
Wenn du mir mindestens Fünf positive Beispiele nennst, dann entschuldige ich mich demütigst für meinen Verbalen Ausbruch, aber es muss schon was sein, was durchgeboxt wurde.
Bigbamboo schrieb:christus schrieb:
Den aktuellen Umfragen nach reicht es aber für Rot-Grün. Wenn Du heute schon weißt, was in drei Jahren ist, dann gib mir doch bitte gleich die Lottozahlen dazu.
Hier wissen doch auch jetzt schon einige, dass es für Schwarz-Gelb 2013 nicht mehr reichen wird.
Wieso fragst Du diese nicht auch mal nach den Lottozahlen?
Also die derzeitigen Prognosen schauen ja schon mal sehr gut aus, das musst auch du zugeben, das wir endlich erlöst werden von dieser inkompetenten Streithanselbande.
Eintrachtadler91 schrieb:sgeheilbronn1899 schrieb:
@ Rahvin: genieße die Zeit bis 2013. Wenn ihr solange noch durchhaltet. Daran glaubt doch ihr selbst nicht mehr, wenn ihr einmal, nur einmal ehrlich seid. Ich wünsche euch 4,9 % und danach die Selbstauflösung. Ach ja, wo bleibt denn eigentlich die verf***e Steuersenkung? Wann kommt der verdammte Mindestlohn oder habe ich ''Arbeit muss sich wieder lohnen'' fehlinterpretiert? Ihr habt einen an der Waffel und wie ich bereits gesagt habe, dieses Volk hat keine Demokratie verdient. Wer sich sowas zusammenwählt, wünscht sich auch einen Sarrazin als Aushilfshitler. Manchmal finde ich dieses Land zum Kotzen.
was hier einige schreiben ist doch echt nicht mehr normal
zum Thema Steuersenkung: Ist es denn die Schuld der Koallition, dass sie genau in der größten Wirtschaftskrise der Nachkriegszeit regieren?? Damit gestaltet sich doch eine Steuersenkung leicht schwieriger als zunächst gedacht
Und den Mindestlohn wollten sie doch sowieso nicht einführen....stell es doch nicht so hin als ob sie es versprochen haben
Hauptsache mekern und nicht annerkennen in was für einen schönen Land wir doch leben
Die Steuersenkung haben sie aber am HÖHEPUNKT dieser Ver[bad]*****[/bad]en Krise versprochen, als es absolut KLAR war, das es niemals dazu kommen könnte, also sabbel den Scheiß den die Versprochen ham nicht auch noch schön.
arti schrieb:tutzt schrieb:
Den Widerspruch zwischen der ersten Aussage und der letzten fällt dir nicht selbst auf? Tipp: Steuersatz beachten.
das zahlen doch ech nur die arbeitgeber. [/ironie off]
ich berechne jeden tag meinen persönlichen "break even" point neu. und trotz betriebswirt, guter ausbildung und engagement ist der nicht mehr weit von meinem entgelt entfernt.
wir können uns "glücklich" schätzen, dass die wurstfachverkäuferin, bäckereifachverkäufer oder frisörin entweder so ideel (oder so böd) ist, und sich die sache nicht mal durchrechnet.
warum um 6:00 uhr aufstehen, wenn man mindenstens das gleiche durch den staat bekommt.
armes deutschland... und jetzt noch die "heuler", dass es nicht für die finanzierung eines autos + ganztagskinderbetreuung für nen hartz4ler reicht. armes, armes deutschland.
Ja, armes Deutschland, bei dieser Bildzeitung und Stammtischpolemik, ohne das man sich ein wenig mit der Materie auseinander gesetzt hat.
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Hab das hier gerade nur gefunden, aber der Grundtenor ist klar, für Merkel ging es nicht weit genug, sacht alled.