wenkonaut
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becks85 schrieb:untouchable schrieb:
"Mordaufruf". Man kann's auch übertreiben. [bad][bad][bad]****[/bad][/bad][/bad]nsohn ist dann Anstiftung zur Prostitution und Lutscher sexuelle Belästigung oder wie?
Ich für meinen Teil möchte schon zwischen den Stadiontypischen Schmährufen/-gesängen und einem persönlichen Konterfei im Fadenkreuz einer Waffe unterscheiden. DAS ist übertrieben und darum ging es mir. Mich nervt der übertrieben Hass und die Beschäftigung mit dem Hauptsponsor eines Dorfvereins. Und ich habe auch rein gar nichts gegen humorvolle Kritik (ja, klingt doof) gegen den Fussballkommerz. Aber dieser unglaubliche Hass beunruhigt mich. Aber macht Euch nur lustig, es muß halt erst wieder etwas passieren bis einige merken, dass man schlicht zu weit gegangen ist.
ThorstenH schrieb:
Habe gerade mit einem Kollegen gesprochen, der am Sonntag in Mannheim war. Immer wenn die BVB'ler was gegen Hoffe gesungen haben, hat das Eventpublikum gepfiffen. Anansten war es still.
Eigentlich sollten wir immer kurz anfangen zu pfeiffen, wenn die Hofftras was für Hoffenheim singen. Vor und nach dem Spiel noch etwas gegen Onkel Dietmar und ansonsten schreien wir einfach unsere SGE zum Sieg.
Wobei bei 10.000 FFMler wird das gepfeife eh nicht zu vernehmen sein.
Na, hier sind wir doch wieder ähnlicher Meinung. Damit könnte ich sehr gut leben. Wir haben bei uns genug zu tun.
Den Rest will ich nicht weiter vertiefen, nur so viel: Jeder Sponsor, egal ob Unternehmer oder Privatperson, hat seine Motive für sein Engagement. Und Eitelkeiten stehen bei beiden ziemlich weit oben. Bei juristischen Personen sind ja dann auch Menschen (i.d.R. die Geschäftsführung) die Entscheider, die das Sponsoring bewusst betreiben. Und jeder macht das mit seinem verdienten Geld. Bei Hopp ist das sogar noch eindeutiger, als z.B. bei Mainova und dem RMV. Dort ist es letztlich das Geld von deren Kunden. Und glaube mir, da stecken nicht selten Interessen dahinter, die denen des Herrn Hopp verblüffend ähnlich sind. Vorgeblich ist es natürlich so, dass der Bekanntheitsgrad des Unternehmens verbessert werden soll, etc.
ThorstenH schrieb:
Sach mal lebst du hinterm Mond oder wo????
Nein. Aber letztlich wissen wir beide nicht genau, was mit "finanzieren" gemeint ist. Sicher wird ein Teil, meinetwegen auch ein erheblicher Teil, am Ende nicht zurückbezahlt. Aber wir zahlen ja auch unsere Sponsorengelder nicht zurück.
Fakt ist, der Profifussball war schon lange vor Hoppenheim durch zu viel Geld versaut. Die reichlichen Gelder stammen aus den unterschiedlichsten Quellen, mir ist kein Profiverein in Europa bekannt der ohne Sponsoren auskommt und das Geld dass er ausgibt eigenständig erwirtschaftet. Fakt ist auch, dass Hoffenheim ein Kaff ist, wo ich nicht tot überm Zaun hängen möchte. Hopp ist in meinen Augen ein Fussballverrückter, der in diesem Kaff den "Großen" der Ligen zeigen möchte dass Geld Tore schießt, unabhängig von Tradition und Einwohnerzahl.
Er gleicht mit seinem Geld annähernd aus, was andere etablierte Vereine haben, oder wie im Dortmunder Fall glauben zu haben. Das muss man nicht toll finden! Aber ihn deshalb persönlich zu beleidigen und zu verunglimpfen halte ich für hohl. Es wird aber sowieso nicht zu verhindern sein, jeder tut was er nicht lassen kann. Solange die SGE die Hoffenheimer vom Platz haut, ist es mir auch egal. Aber momentan sieht es nicht danach aus, und dann werden die Schmährufe peinlich und wir stehen als schlechte Verlierer da.
Breezer schrieb:
Ich denke Hopp macht dadurch alles noch schlimmer, anstatt dass er solche Sachen an sich abprallen lässt.
Ich bin erstaunt, dass einige seine Reaktion als "dünnhäutig" bezeichnen und meinen, er solle das ignorieren. Das mit dem Fadenkreuz war heftigst und peinlich und ist absolut unentschuldbar. Dazu noch "Hasta la Vista", das kann man schon als Mordaufruf interpretieren, auch wenn es sicher so nicht gemeint war. Aber die Dortmunder haben ja ihre Lektion auf dem Platz erhalten...
ThorstenH schrieb:
Sag mir doch mal bitte wann und wie Hoppenheim die ca 100 Mio.€ (incl. Stadion etc.), die der Dietmar bis jetzt da rein gesteckt hat zurückzahlen muß und wieviel Zinsen der Dietmar dafür bekommt
DH ist nun wirklich nicht der Typ, der 100 Mio verschenkt. Das Stadion kannste übrigens wieder herausrechnen, unseres ist auch nur gemietet (so wird es in Hheim auch laufen) und wird von einer gewissen Commerzbank gesponsert.
Im übrigen geht mir der Kommerzwahn auch auf den Geist. Der Unterschied zwischen uns beiden ist nur , dass ich nicht zwischen "gutem" Kommerz bei der SGE und "schlechten" in Hoffenheim unterscheiden möchte. Hier sind es große Konzerne und dort eben eine einzelne Person. Im Ergebnis gibt es sich nicht viel.
Marsmensch schrieb:
Endlich mal wieder ein Thread bei dem es Spaß macht, die einzelnen Beiträge zu lesen. Bis auf kleine Ausnahmen kein primitiver FF-raus Thread o. ä.
Geht mir genau so.
Viele Fans machen es sich einfach zu leicht, in dem auf das Geld von Hopp verwiesen wird. Das ist in meinen Augen völliger Blödsinn, denn die Hopp-Millionen gleichen nur annähernd aus, was andere Vereine über Firmensponsoren an Geld bekommen (bei uns Fraport, Mainova, RMV,...
Also am Geld liegt es nicht, zumindest nicht, was den Unterschied zu uns ausmacht. Ich denke, dass unser Gesamtetat immer noch über dem der Hoffenheimer liegt.
Seit vielen Spielen (gefühlte 50, realistisch so 10-12) fehlt mir bei uns die -hier schon genannte- Spielfreude. Aus Spielfreude und Mut entsteht Spielintelligenz und Spielwitz. Ich behaupte, dass so etwas nur im Ansatz trainierbar ist. Heute sind Überraschungen (die durch Spielwitz entstehen) gefragt, um sich viele Torchancen zu erarbeiten. In der letzten Saison hatten wir mal das Glück, dass aus wenigen Torchancen einige entscheidende Tore wurden. Jetzt gilt umgekehrt, dass wir hier Pech haben. Auf Dauer aber helfen nur viele Torchancen, aus denen regelmäßig einige Tore werden. Mit einer vernünftigen Abwehr werden daraus Siege.
Wir sind seit einiger Zeit das Gegenteil von überraschend und kreativ, also leicht auszurechnen. Das gilt sowohl individuell für die einzelnen Spieler, als auch für die Mannschaft insgesamt. Wer daran schuld hat, weiß ich leider nicht. Unsere besten Spieler sind derzeit völlig ausser Form. Es ist schon irgendwie bezeichnend, dass der gute Nikolov derzeit als einziger eine Normalform hat.
ThorstenH schrieb:adler1807 schrieb:
Die haben keinen Etat a la Bayern.
....und noch einer der der Meinunsmache der Presse auf den Leim gegangen ist.
...und noch einer, der es einfach nicht verstehen will. Der Hopp verschenkt kein Geld, er investiert es. Und das ziemlich clever, der Erfolg über die letzten Jahre gibt ihm recht. Und mir ist der Gedanke bereits heute peinlich, wenn unser Fans den Hopp beleidigen. Und das möglichst noch wenn wir hinten liegen. So hohl und so besoffen kann man eigentlich nicht sein.
Nett fände ich es, wenn wir ihn und die 3 anreisenden Hoffenheimer mit Schweigen bedenken würden. Wir werden vermutlich genug Kraft brauchen, um unsere Jungs nach vorne zu "peitschen". Das wird alles andere als ein Spaziergang...
pipapo schrieb:
Ich glaube heute hatte ich das erste Mal Verständnis für Pfiffe nach dem Spiel.
So ein armseliges Gekicke ohne Einsatz im ersten Heimspiel präsentiert zu bekommen war nichts wofür man applaudieren muss.
Man muss natürlich auch nicht pfeifen.
Empfand ich gestern auch so. In Stuttgart haben wir die alten Adler (Binde, Schur, Gaudino,...) besungen und so humorvoll die Mannschafft verhöhnt. Pfeiffen finde ich etwas aufrichtiger. Niemals während des Spiels und nie einen einzelnen unserer Spieler. Aber nach einem so mutlosen Spiel pfeiffen und still nach Hause gehen ist für mich in Ordnung. Das muss und darf ein jeder für sich entscheiden...
Hilarious schrieb:Nein, der Ruhm der Welt hängt an einem seidenen, äh rosa Schal?
(...)
ich trage ein traditionstrikot.
ich habe eine stehplatzdauerkarte.
ich singe inbrünstig "im herzen von europa" mit.
ich kriege feuchte augen beim wechselgesang.
ich vergesse mich manchmal wenn es um meine eintracht geht.
ich erstarre vor ehrfurcht im eintrachtmuseum.
ich schwelge in erinnerungen an die helden vergangener zeiten.
da tut es schon ein bisschen weh wenn jemand ein wenig den vorhang lupft und dahinter der kommerz seine böse fratze zeigt.
sic transit gloria mundi.
Ansonsten erstarre ich vor Deiner Aufzählung. Du bist eine echter Fan. Definitiv. Mit Kommerz hast Du aber so gar nichts zu tun. Das ist schön. Erhalte Dir Deinen Glauben. Gibst Du mir ein Autogramm auf meinem rosa Schal?
a.saftsack schrieb:
Mal eine Frage: Wenn hier ein Investor verspräche mit reichlich Asche in der Tasche den Laden zu übernehmen - wäre das für dich auch noch akzeptabel?
Ich würde schon gerne zwischen Deiner "feindlichen Übernahme" und einer geschickten Vermarktung unterscheiden.
Und natürlich ist die Detailentscheidung "rosa Schal" eine bewusste Entscheidung der EFAG. Aber sie ist doch in erster Linie Resultat der Kommerzialisierung und ein (sehr kleiner) Baustein in der Gesamtvermarktung. Die Frage ist doch, worüber rege ich mich auf. Über einen Schal mit vernachlässigbaren Ertägen, über ein großes Banklogo am Stadion (mit nicht mehr vernachlässigbaren Erträgen), über alberne Aktionen in der Halbzeitpause, über...
Das ist alles Teil des Ganzen und ich bin nicht bereit, mich darüber aufzuregen. Insbesondere nicht über vernachlässigbare Details dieser Entwicklung im Profifussball. Darüber diskutieren kann man, aber die Polarisierung Kunde/Erfolg/Stehplatz/echter Fan geht mir auch in diesem Zusammenhang gegen den Strich und ist verlogen.
Und ja, die Vereinsfarben sind heilig. Aber hier wird in Teilen so getan, als ginge es darum eine grundsätzliche Veränderung herbeizuführen. Es ist nur ein Abfallprodukt der durch die Kommerzialisierung getriebenen Marketingmaschine. Ich finde diesem sch... Schal wird viel zu viel Aufmerksamkeit (er hat ja sogar eine eigene Homepage) gewidmet.
Ich bin Kunde. Ds ergibt sich schon daraus, dass ich meine DK bezahlen muss. Ich bin auch Erfolgsfan. Weil ich es hasse, wenn die SGE verliert. Ich finde die Farbe Rosa grauenvoll, freue mich aber über jeden verkauften Fanartikel. Das bringt nämlich Geld und das bringt (am Ende) gute Spieler. Kommerz im Fussball ist doch keine bewusste Entscheidung von Eintracht Frankfurt oder SportFive oder so. Das ist ab einer gewissen Spielklasse Pflicht und kein Wunschkonzert. Der Fan hat aber doch die Wahl. Wenn ich den ganzen Kommerz nicht mag, gehe ich eben zu meinem Dorfverein. Für mich ist das keine Option, auch wenn ich die aufdringliche Kommerzialisierung nicht toll finde. Aber es gibt für die SGE doch keine ernsthafte Alternative. Die Leute schreien "Europaboggal" und wollen eine traditionelle Vereinsführung ohne Kommerz... wie blauäugig ist das denn?
Die Kommerzialiserung an einem Fanartikel festmachen? Was kommt als nächstes? Stoppt die CoBa - die Heimat der SGE ist das Waldstadion!
Damit keine Missverständnise aufkommen, ich nenne unsere Spielstätte ausschließlich Waldstadion, aber die Vermarktung ist vollkommen richtig. Oder sollen wir über die Eintrittspreise die Spielergehälter finanzieren?
Die Kommerzialiserung an einem Fanartikel festmachen? Was kommt als nächstes? Stoppt die CoBa - die Heimat der SGE ist das Waldstadion!
Damit keine Missverständnise aufkommen, ich nenne unsere Spielstätte ausschließlich Waldstadion, aber die Vermarktung ist vollkommen richtig. Oder sollen wir über die Eintrittspreise die Spielergehälter finanzieren?
Super-SGE schrieb:
Ich auch...die müssen ma wieder gewinnen...
Fahrt ihr morgen auch nach Stuttgart?
Ja, das Wetter ist toll, die Hütte ist ausverkauft und ich glaub an die Wende morgen. Auch wenn ich in dieser Saison mit meinen Auswärtsfahrten kein Glück hatte (BVB + HSV). Morgen früh vorglühen in Sachsenhausen und dann gehts Richtung Süden zu den Spätzlefressern. Tip 1:2 für uns
FORZA SGE!
Super! Ich sitze gerade mit offenem Mund vorm Monitor. Der Fred ist ohnehin mein liebster, aber er entwickelt sich gerade sehr stark. Insbesondere die Ergänzung aus Aachen fand ich sehr gelungen. Danke allen, natürlich im besonderen den beiden Vätern des Freds. Objektive Anlyse hier, Vereinsbrille im Block, herrlich!
Toto67 schrieb:
Ich finde Volker Finke hat in Freiburg guten Fußball spielen lassen und ist in den UEFA-Cup gekommen. Später sind sie abgestiegen weil es dem Kader an Klasse gefehlt hat. Hier fehlt es nicht an Klasse.
Finke, aha. Ich finde den jetzt nicht schlecht, aber neben seinen Erfolgen ist er auch einziger Trainer im deutschen Profifußball, der mit einem Verein dreimal auf- und wieder abgestiegen ist. Das macht uns der Steppi billiger und er gibt die lustigeren Interviews.
Toto67 schrieb:dopamin schrieb:
FUKEL RAUS
Hört doch mal auf mit diesen lächerlichen Bemerkungen. Habe ich schon einmal irgendwo "Funkel raus" geschrieben? Ich glaube nicht! Ich will hier nur über den Trainer FF und seine Taktik und Sichtweise diskutieren.
Hm, in Deiner seltsamen Frederöffnung schreibst Du, dass Du nicht mehr ins Waldstadion kommst, solange Fridolin auf der Bank sitzt. "Fu(n)kel raus" willste aber auch nicht. Was genau ist Dein Problem? Ist Dir der Sitz zu hart, der Alkoholanteil im Bier zu hoch oder die Aramarkwurst zu teuer?
Meine (ernstgemeinte) Frage aber ist: wer müsste Trainer sein, damit Du wieder den Weg ins Stadion findest?
Tipp: Schau Dir mal (in der Reihenfolge) den Kader, die Verletztenliste und die aktuelle Tabellensituation an. Danach arbeitest Du im Buch "Schlappekicker und Himmelsstürmer" die Jahre -sagen wir- ab 1995 durch. Wenn Du dann immer noch das Problem beim Trainer suchst, dann bleib' besser daheim!
Huch, ein sachlicher Beitrag. Jedem Wort kann ich zustimmen. Genau so sieht es nämlich aus. Jeder kehre vor seiner Tür...
Nebenei sei erwähnt, dass eben dieser Hop nicht nur Hoffenheim unterstützt. Er hat einigen Vereinen den Hintern gerettet, steckt immense Summen in die Jugendsportförderung und die Medizin. Und dem kaufe ich seine Begeisterung für Sport im allgemeinen und Fussball im speziellen eher ab, als Abramovic und Co. Hopp hätte mit seinen Milliarden ja auch einen Verein mit Tradition übernehmen und in die CL pushen können. Aber er hat sich bewusst für seinen Provinzverein entschieden und mit viel Geduld langfristig an einem Ziel gearbeitet.