wenkonaut
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Jaroos schrieb:Oh man, immer nur schwarz-weiß Wenn Deine These richtig ist (sinngemäß: der Trainer kann da nix machen, sind halt lowbudget spieler), dann frage ich mich, warum wir keinen Übungsleiter auf 400-Euro-Basis verpflichten, der emotionslos während des Spiels neben der Bank steht? Das gesparte Geld stecken wir in Spieler?!?
[...]Und das funktioniert bei Low-Budget-Spielern immer sofort? Gut zu wissen.
Nebenbei: es muss jetzt jemand aus der Führungsetage die Verantwortung für die anhaltende Misere übernehmen.
DM-SGE schrieb:Jaein. Was mich nervt ist, dass eigentlich "im Zweifel für den Angreifer" entschieden werden soll. De facto wird aber tendenziell immer für die Abwehr entschieden.
[...]
Trotzdem, nochmal, bei diesen Zentimeterentscheidungen dem Schiedsrichter einen Vorwurf zu machen ist Unfug.
Es gäbe da ganz andere Dinge zu klären.
n-tv.de schrieb schrieb:
Was passiert eigentlich, wenn der FC Bayern München mal keinen Titel gewinnt? Was geschieht, wenn der FC Bayern nur im Uefa-Cup spielt? Wird der Verein aufgelöst? Kommt Uli Hoeneß ins Gefängnis? Werden alle Fans gezwungen, den Stadtrivalen 1860 München in der Zweiten Liga zu unterstützen?
Nein. Der FC Bayern wird weiter in der Fußball-Bundesliga spielen, sich wahrscheinlich für die Champions League qualifizieren, vielleicht die Europe League gewinnen und den DFB-Pokal. Die Arena in München wird ständig ausverkauft sein, die Stimmung im Stadion trotzdem mau, das Fernsehen wird viel Geld dafür ausgeben, darüber berichten zu dürfen – und alle Angestellten des Vereins werden weiterhin in der Lage sein, sich und ihre Familien anständig zu ernähren. Aber darum geht es nicht.
Kamikaze-Adler schrieb:Klar ist die Kurve lauter, wenn alle mitmachen und klar haben "die Ultras" Verdienste und "investieren" viel Zeit und Geld in "den Support". Aber wenn ich mir hier Beiträge wie die von umek durchlese, beschleicht mich das Gefühl, dass es nicht in erster Linie um die SGE geht und ging. Hatte das Gefühl, die ärgern sich noch, wenn die Eintracht das Spiel dreht. Sie wollen jetzt dem Vorstand wohl zeigen: "seht her, ohne unseren Support ist alles sche.. und die Eintracht verliert deshalb". Für mich ist das eine Machtprobe. Dabei wird es leider nur Verlierer geben.Mannheim schrieb:
(...)womeninblack schrieb:
Es war einfach ein Armutszeugnis....
Nach dem 1:0 schallte es aus dem halben Stadion "Funkel raus".
Das war alles, was vorher zu hören war.
Und geiler spielbezogenener Support.
Eckball Hopp + die Kurve hüpft das einzige Mal.
Aber Martin vorzuwerfern er wäre unfähig.
Klar gehe ich zur Eintracht, klar singe ich, aber so macht es einfach keinen Spaß.
Es hätte heute bestimmt eine geile Choreo gegeben: Hopp schiebe Dir Dein Geld in den Arm, beim Fußball braucht Dich kein Mensch oder so ähnlich.
Und: Ihr mit Eurem tollen sing, when we are winniung: Ich habe vor den Ultras schon unten auf der Gegentribüne gesessen + habe ganz alleine geklatscht + geschrien, wenn die Jungs unten auf dem Platz dringend einen Tritt in den ***** brauchten. Eigentlich dachte ich, dass dem nie wieder so sein wird. Heute + gg. Gelsenkirchen war es wieder so.....
Bitte liebe Ultras kommt zurück.
Es ist doch wohl kein großer Schritt mehr, hoffe ich zumindest.
Ich habe hier nochmal zwei Zitate rausgesucht, die meiner Meinung nach so ziemlich den Kern des Ganzen treffen (auch wenn "Verräter" sicherlich sehr überspitzt formuliert ist). Ich glaube keiner kann bestreiten, dass die Stimmung mit UF-Unterstützung deutlich besser ist, ja das sie sogar die tragende Säule sind - zumindest für Support, wenns mal nicht so läuft!!!
Gleichzeitig kann wahrscheinlich auch ein Großteil der Leute verstehen, dass sich die UF+andere Fangruppen gegen die Maßnahmen der Eintracht wehren wollen. Aber ein Supportboykott kann doch nicht die richtige Antwort darauf sein. Es heißt jetzt Aufeinanderzugehen ohne die eigenen Ideale außer Acht zu lassen. Aber hier muss man auch bereit sein Kompromisse einzugehen. Denn sowohl die sog. Normalos als auch EFCs und UF haben doch ein gemeinsames Interesse und das ist unsere Eintracht!
@WIB: "aus dem halben Stadion" ist eine brutal Übertreibung, es können nicht mehr als 100 gewesen sein. Mit deinem Post trägst auch Du zur Spaltung bei: "Ihr mit Eurem sing when we're winning". Das mit dem Funken überspringen funktioniert nun mal in beide Richtungen und gestern war es bei mir (bin selbst Kunde ) eher ein "sing when we're fighting". Ich brauche keine Dauergesinge.
Und ich bitte auch niemanden zurück zu kommen (die Ultras sind ja gar nicht weg). Der Stadionbesuch ist nach wie vor freiwillig. Wer nicht will, soll es lassen. Man kann natürlich auch kommen und schweigen. Da haben die Ultras mit den verhassten Schnittchenheinis derzeit mal was gemeinsam
aerie_FFM schrieb:So sieht es aus Kindergarten. Ich fand es heute in der 2. HZ (über die erste hüllen wir den Mantel des Schweigens) wieder richtig geil. Ehrlicher Männersport aufm Rasen und eine stetig bessere Stimmung im Stadion. Mehr will ich nicht. Blöd nur, dass die Boykottierer Stehplätze blockieren.AGEadler1 schrieb:
und ich halte nichts davon, das die ultras boykottieren und einige meinen trotzdem singen zu müssen! die GANZE Kurve sollte 2-3 spiele hinter der UF etc. stehen. und dann regelt sich auch dei angelegeheit mit dem Vorstand.
Ich halte nichts von Fans, die sich dem Support ihrer Mannschaft verweigern, weil sie kein Verständnis für Sanktionen haben, die gegen Aktionen vorgehen, die der SGE viel Geld kosten und Fans und Personal gefährden.
Wenn es diesen Ultras nur den Event-Charakter geht, den sie ja gerade anderen Fans vorwerfen und dies deutlich zeigen, indem sie wie ein beleidigtes Kind schmollen, dann muss man offen sagen, dass das echt peinlich ist. Wenn man Eintracht-Fan ist, dann mit vollem Herzen und egal welche Politik zwischen Gruppen und Vorstand gefochten wird: Das Team verdient die vollkommene Unterstützung. Wacht mal auf: Der Klassenerhalt ist wichtigstes Ziel derzeit!!! Alles für die Eintracht. Voller Support. Kein Verständnis für längeren Boykott!!!
Forza SGE!
concordia-eagle schrieb:Erstmal DaZke! Ist ein interessanter und wie Du selbst schon festgestellt hast, sachlicher Thread. Das hat mich auch überrascht, denn das Thema ist ja durchaus heikel und kontrovers. Ebenfalls dann überraschend eine ziemlich homogende Bewertung. Respekt!
Ich denke mal (da muss ich aber vorher werner fragen ), dass wir möglicherweise halbjährig einen Thread zur Leistung und einen zum Potential machen könnten.
Ich gestehe allerdings gerne, dass ich beim Potentialthread erhebliche Bauchschmerzen hätte, da wahrscheinlich nach der Auswertung die hier oft übliche Hetzjagd gegen Spieler (z.B. Caio könnte aber er macht ja nix dafür vs. Caio kanns aber der Trainer läßt ihn nicht) und damit auch Verantwortliche einsetzen könnte. Der Leistungsthread hingegen hat mich ob der Sachlichkeit echt beeindruckt.
Wenn beim Potentialthread das "Motzen" eingedämmt werden könnte (wie, weiß ich noch nicht, wer eine Idee hat, bitte PN) wäre es interessant, die Einschätzung kennenzulernen.
Schaun mer ma.
Gruß
concordia-eagle
Mit der Potentialsache würde ich so verfahren:
Spieler IST / KANN, z.B. OCHS 6,3 / 7,5
Ich denke gerade beim Potential wird das Herausrechnen der Abweichungen besonders interessant.
Wie schon bei diesem Thread dürfen (ähnlich wie im SAW) keine Kommentare mitgeliefert werden, Mods müssen bei Verstoß unterstützen und löschen. Evtl. kann man einen Parallelthread öffnen, analog "Gebabbel". Lieber wäre es mir, wenn nur das Ergebnis debattiert wird.
Wuschelblubb schrieb:pytheas schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Allerdings ist HBs These (nach oben Zement - nach unten alles offen zu freien Fall) hier im großen und ganzen akzeptiert. Wieso verstehe ich bis heute nicht.
Ganz einfach, weil der Abstand im Spieleretat nach oben deutlich größer ist als nach unten. Dieses wird leider auch von Herrn Marx in seinem Kommentar verschwiegen. Es gibt nun mal eine gewisse finanzielle Grenze, die ohne Femdkapital und internationalem Geschäft nicht überschritten werden kann. Wir haben diese Grenze schon fast erreicht und können uns deshalb nicht mehr mit dem gleichen Tempo weiterentwickeln wie bisher. Die Mannschaften hinter uns schon. Daran wird sich wahrscheinlich auch in Zukunft nicht viel ändern, wir können mittelfristig nur um die Plätze 11 bis 15 spielen.
So extrem ist der Unterschied nach oben auch nicht. Klar Bayern mit ca. 100 und dann Schlake mit über 50 Millionen ist weit weg, aber es ist keineswegs so, dass alle 11 Teams in der Tabelle ein vielfaches in den Lizenzspieleretat stecken wie wir.
Und wenn du glaubst, dass sich Vereine wie Kotzbus, Bielefeld oder der KSC Spieler wie Inamoto oder Mahdavikia leisten können, die bei uns teure Bankdrücker sind, dann täuschst du dich.
Danke! Mich nervt diese "Zement-These" schon lange und ich kann nicht verstehen, wie man das als Führungskraft auch noch öffentlich von sich geben kann. HB ist ein guter und hat die erforderliche Ruhe reingebracht. Aber ein Motivator ist er nicht. Mir fällt ein Sprüchlein ein, wenn ich Funkel und HB sehe: "Was nicht in dir brennt, kannst Du in niemandem entzünden". Als Duo sind sie mir mittlerweile zu emotionslos.
N.E.R.D. schrieb:Das ist ja abenteuerlich. Ich kann die Sche... vom modernen Fussball auch nicht mehr hören. Kommerz im Fussball ist ja sowas von ekelhaft, aber jedes Heimspiel in die Commerzbankarena (oh Gott, ich habs wirklich geschrieben) rennen. Wie blöde muss man sein? Wenn Du das ernst meinst (und das finde ich okay), dann geh zur U23 oder etwas anderes im Amateurbereich. Machen einige meiner Freunde/Bekannte und ich habe da großen Respekt vor. Für mich ist das nix, ich bin Kunde und gehe gerne ins Waldstadion, esse Aramarkworscht und freu mich über 'ne Choreo. Aber bei hochbezahlten Profis gegen Kommerz zu skandieren ist albern.
Don Bello anscheinend warst du noch nie im stadion, wenn pyro gezündet wurde
Guter Text der UF 1997 , genau richtig nicht für irgendwelche Idioten sich zu verbiegen ! wer meint , er hätte mehr distanzierung von pyro erwartet der ist nicht mehr ganz dicht im kopf oder ein Karlsruher ! ( siehe Stellungnahme Karlsruhe nach Stuttgart )
Viele der Forumjunkys , selbst das *räusper* Internetteam geben hier die lächerlichsten Kommentare von sich
Ich frag mich wie einige von euch sogennanten "eintracht" fans oder besser mittlerweile "kunden" noch in den spiegel schauen können .
Immer ja und amen sagen ist nicht ! wacht auf !
gegen den modernen fussball !
Audrey schrieb:So pubertär, wie die sich verhalten und so wichtig, wie sie sich nehmen, können die gar kein richtiges Leben haben.brockman schrieb:
Blöde Frage mal: was hindert die Ultras eigentlich, sich hier im Forum zu den Vorwürfen zu äußern? Alle diskutieren hier, ob pro oder contra, nur die, um die's geht, nicht.
Muharharhar! Stimmt! Blöde Frage! Warum sollte sich eine im richtigen Leben aktive Gruppe in einem Forum äußern, dass zu überwiegenden Teilen aus Premiere guckenden Tastenhelden besteht?
niemiec schrieb:Wer behauptet ernsthaft, dass es ohne Ultra "viel besser" sei? Das wäre genau so albern wie das andere Extrem, ohne Ultras ist es mausetot. Aber lasst uns alle weiter spalten. Wir haben ja sonst keine Probleme
Nix GEMA , es widerspricht nur der neuen Modeschellte ''Die bösen Ultras braucht keiner'' , ohne gehts ja viel besser.
Aber dann deren Lieder gröhlen........... wenn das mal nicht mindestens genauso peinlich ist
niemiec schrieb:Okay, aber Dein Statement mit dem Liedgut der Ultras ist auch heftig. Demnächst werden wohl GEMA-Gebüren fällig... Wir machen uns alle so lächerlich, wir haben ja sonst auch überhaupt keine Probleme und Sorgenderfan schrieb:
Du hast vooolll kommen recht !
Diese Nomarlo Fans sind einfach nur lächerlich !
Ihr schafft es nicht mal eine Choreo zu planen !
Da möchte ich mich mal ganz klar von distanzieren. Und ein Ultra bin ich auch nicht.
derfan schrieb:Mensch. Ihr seiT ja so toll. Ich will auch so einen Ultra. Für auf die Couch. Die sind ja so geil.niemiec schrieb:
Und zur krönung der Spaltung singt die Restkurve aus trotz von der UF komponierte lieder.
Ich dachte ich hör net richtig.
Du hast vooolll kommen recht !
Diese Nomarlo Fans sind einfach nur lächerlich !
Ihr schafft es nicht mal eine Choreo zu planen !
Gegen Hoppenheim müssten alle "Normalofans" mal zu Hause bleiben. Wäre bestimmt witzig, ein paar Hundert Ultras, 17 Gästefans und ne geile Choreo gegen den modernen Fussball. Dietmar sitzt mit Bruchhagen in der SportFive-Loge und und macht LaOla. Ihr habt ja den Schuss nicht mehr gehört.
adlereintr8 schrieb:Auch so, nur wenn man Auswärtstspiele besucht, darf man die Stimmung bewerten . Na, da habe ich ja Glück gehabt und darf das.
Wie willst du denn entscheiden ,ob die Stimmung überbewertet ist?
Warst bestimmt noch auf keinem Auswährtsspiel!
Vielleicht verstehst Du es so besser: Natürlich ist eine gute Stimmung nett und guter Support wichtig (nicht nur away). Aber er ist nicht wichtiger als der Sport. Insofern ist mir die Stimmung egal, wenn die SGE kämpft und gewinnt. Umgekehrt gehöre ich nicht zu denen, die ins Stadion rennen wegen der "geilen Stimmung". Einige von Euch merken ja gar nicht, dass sie Teil des Kommerzes im Stadion geworden sind. Der user blackdeath25k und andere fabulieren hier ja noch, dass ohne die "geile Stimmung" in der Kurve der Businessbereich nicht so gut liefe. Richtig. Wenn Du mal dort bist wirst Du es merken: die Schnittchenheinis kommen zum Essen und Trinken, zwischen drin 'ne Choreo und ein witziges Banner, dann freuen sie sich wenn die Kurve hüpft. Nach nem Scheissspiel fahren sie dann aus der Tiefgarage und freuen sich über die "geile Stimmung" im Waldstadion. Scheee wars!
Pedrogranata schrieb:Danke ! Da nehmen sich viele zu wichtig und auch die "Stimmung" ist extrem überbewertet. Ich gehe in Stadion um ehrlichen Männersport zu sehen. Da brauchts keine Choreo (um sich hinterher aufzuregen, dass sie Sportschau nix zeigt ). Gestern waren etliche in meinem Block mehr mit der "Stimmung" beschäftigt, als mit dem Geschehen auf dem Rasen (nein, ich sitze nicht im Schnittchenbereich!). Gestern war seit längerer Zeit wieder mal ansatz- und phasenweise Fussball zu erkennen und die selbsternannten Kurvenhelden schmollen und freuen sich nicht mal über den zwischenzeitlichen Ausgleich . Nebenbei: wir hatten gestern ein Heimspiel gegen den vermutlich meistgehassten Verein neben Hoppenheim. Peinlich...
(...) Das Pyrospektakel ist nämlich genau so ein "Event", der mit dem Fußballsport wenig bis nichts zu tun hat, wie jener, der, für den Ultra-antiautoritären Kindergarten bloß unbezahlbar, im Schnittchen- und Hostessen-Powwow in der VIP-Lounge zeitgleich stattfindet. Man liefert mit diesem Spektakel den Schnittchenheinis über der Haupttribüne sogar noch eine Lightshow zum Buffet. Das diese illegal ist, macht sie noch lange nicht zum Aufstand gegen die fortschreitende Pervertierung des Sports zur immer reineren Ware. Vielmehr liefert man eine dieser Entwicklung parallele und sie unterstützende Leistung hierzu ab; einen "Event für die Armen" sozusagen.
BlackDeath2k5 schrieb:Ja, sie ist nicht verpflichtet. Mir stellt sich nach dem Lesen der Stellungnahme die Frage, warum sie die SGE supporten. Um die Eintracht geht es nicht mehr und ging es vielleicht nie. Die Stellungnahme ist so offensichtlich unversöhnlich, dann sollen sie halt zum SVW gehen. Wer sich selbst so unerträglich wichtig nimmt, soll es halt lassen. Aber im Stadion die beleidigte Leberwurst spielen (kommen und nicht supporten) das ist dann doch der Gipfel.crümel schrieb:
Man kann zu Pyros stehen wie man will. Die Böller und Leuchtraketen waren nur dämlich!
Eine Support-Verweigerung wird letztendlich dem Verein Eintracht Frankfurt schaden, genauso wie es die Aktion in KA getan hat. Wollen das die Ultras wirklich?
Diese Aussage ist so schwachsinnig. Dann schaden bei jedem Heimspiel 45.000 Menschen dem Verein weil sie nicht supporten. Die UF ist nicht dazu verpflichtet die Stimmungsmacher für eine schweigende Kurve zu spielen.
shinji schrieb:Nicht direkt, aber er distanziert sich nicht klar von jeglichen Pyroaktionen. Erst wenn sich die "aktive Fanszene" klar und unmissverständlich von Pyro distanziert, besteht die Möglichkeit, dass die EFAG die ausgesprochenen Sanktionen mittelfristig lockert. Insbesondere Magaphon und personalisierte Tickets wären mir wichtig. Aber so lange einige meinen, Pyro und gute Stimmung hingen untrennbar miteinander zusammen, geht gar nix. Dann stehen sich beide Sieten unversöhnlich gegenüber. Siehe Beves Fred.
@Wenkonaut: Ich kann aus dem Beitrag des Threaseröffners nicht erkennen, dass er sich für den Einsatz von Pyro bei Eintrachtspielen einsetzt. (...)
Warum können wir keinen Konsens darüber erzielen, dass Pyro nichts, aber auch gar nicht mit guter Stimmung zu tun haben. Es gefährdet Menschen. Im Stadion sind das Fans und Spieler! Auch eigene. Denk da doch mal drüber nach. Klar kommen einige wegen der guten Stimmung, aber doch nicht wegen möglicher Pyro-Aktionen! Wer das sehen will, hat Sylvester, MUF und einige andere Volksfeste.
Erst wenn sich alle Fans von Pyro distanzieren, wird es was.
PRO gute Stimmung im Waldstadion und away
CONTRA Pyro und andere, die Gesundheit anderer gefährdende Aktionen.
Erst wenn sich alle Fans von Pyro distanzieren, wird es was.
PRO gute Stimmung im Waldstadion und away
CONTRA Pyro und andere, die Gesundheit anderer gefährdende Aktionen.
in bremen darf man schon mal gewinnen