whitey2k
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HOOKi schrieb:Hyundaii30 schrieb:Frankfurt050986 schrieb:
Wie soll man so was ernst nehmen?
Zwinge ich Dich dazu.
Wir sind in einem Freien Land mit freier Meinungsäußerung !
Und wenn ich meine Eindrücke schildern möchte, egal mit welcher Begründung tue ich das.
Nun ja, wenn man nix gesehen hat und so einen Schwachsinn von sich gibt, brauch man sich nicht zu wundern, wenn man nicht ernst genommen wird. Der Satz, die werden nicht absteigen, aber sich im Abstiegsbereich rumtreiben. Bei solchen echten Fans wie du kann man sich nur noch an den Schädel fassen. 2 Spiele gespielt, dann so eine Einschätzung und dann auch noch nicht mal gesehen, Wahnsinn.
Also ich finde jetzt nicht, dass Hyundaii hier jetzt vollkommenen Schwachsinn von sich gibt. Er hat ja das Recht, ein ungutes Gefühl für diese Saison zu haben. Er begründet das ja unter anderem sogar mit Verletzungen etc..
Klar kann man vor allem zum jetzigen Zeitpunkt in der Saison anderer Meinung sein (ich finde auch, dass wir bisher gute Ansätze und heute auch gute Moral gesehen haben), aber Hyundaii's Beitrag hat zumindest Punkte, über die man diskutieren kann.
Gerade der Punkt mit den Verletzungen macht mir Sorgen. Rebic nicht fit, Gacinovic verletzt, Salcedo sah nicht gut aus (ich befürchte nen bösen Bänderriss)... und das erst am 2. Spieltag...
Gut, dass erstmal Länderspielpause ist. Willems wird wohl 4 Spiele bekommen, mit Glück nur 3 wegen vorangegangener Provokation.
whitey2k schrieb:
Gerade der Punkt mit den Verletzungen macht mir Sorgen. Rebic nicht fit, Gacinovic verletzt, Salcedo sah nicht gut aus (ich befürchte nen bösen Bänderriss)... und das erst am 2. Spieltag...
Da möchte ich gerne noch Chandler hinzufügen, für den nur ein backup zur Verfügung steht.
Und die englischen Wochen haben nicht mal begonnen. Natürlich kann alles trotzdem super laufen,
Vielleicht hält ja auch Da Costa durch, aber dann werden wie so oft bei anderen Spielern zwischendurch die Leistungen leiden.
Ich hoffe natürlich, das ich völlig falsch liege und alles super läuft.
whitey2k schrieb:
Dafür, dass es dann erst so spät im Spiel passierte, würde ich eher ein Lob aussprechen. Ärgerlich war es natürlich trotzdem.
Alter... was laberst du da für eine s......
amananana schrieb:
Im Stadion sah das 1:2 noch absolut unhaltbar aus. Jetzt am TV muss ich sagen, das es Torhüter gibt, die den halten, wohl auch Hradecky.
Möglich. Dennoch sieht Trapp den Ball sehr spät, als er über die Mauer geht. Für mich kein Ball, der zwingend gehalten werden muss.
Zur Ferandes: Kein Vorwurf für das Foul. Die Bremer tänzelten die komplette zweite Hälfte nur blöd vor unserem Strafraum rum und haben auf sowas gewartet. Dafür, dass es dann erst so spät im Spiel passierte, würde ich eher ein Lob aussprechen. Ärgerlich war es natürlich trotzdem.
whitey2k schrieb:
Dafür, dass es dann erst so spät im Spiel passierte, würde ich eher ein Lob aussprechen. Ärgerlich war es natürlich trotzdem.
Alter... was laberst du da für eine s......
Ich denke auch, dass es für Panik noch viel zu früh ist. Wir haben unser Transferbudget noch nicht einmal richtig angekratzt.
Vielleicht wäre es auch gar keine so schlechte Idee, einen Teil des Budgets dazu zu verwenden, das Gehaltsgefüge mannschaftsweit anzuheben. Damit hätte man in der Zukunft mehr Spielraum bei Gehaltsverhandlungen und könnte so herausragenden Spielern eine bessere Perspektive bieten, ohne gleich für kollektiven Unmut in der Mannschaft zu sorgen.
Vielleicht wäre es auch gar keine so schlechte Idee, einen Teil des Budgets dazu zu verwenden, das Gehaltsgefüge mannschaftsweit anzuheben. Damit hätte man in der Zukunft mehr Spielraum bei Gehaltsverhandlungen und könnte so herausragenden Spielern eine bessere Perspektive bieten, ohne gleich für kollektiven Unmut in der Mannschaft zu sorgen.
whitey2k schrieb:
Vielleicht wäre es auch gar keine so schlechte Idee, einen Teil des Budgets dazu zu verwenden, das Gehaltsgefüge mannschaftsweit anzuheben. Damit hätte man in der Zukunft mehr Spielraum bei Gehaltsverhandlungen und könnte so herausragenden Spielern eine bessere Perspektive bieten, ohne gleich für kollektiven Unmut in der Mannschaft zu sorgen.
Das Problem dabei wäre die Refinanzierung in schlechteren Zeiten. Ablösesummen fallen einmalig an (wenn nicht in mehreren Teilen über Jahre bezahlt wird), während die Gehälter über die volle Vertragsdauer gehen.
Deshalb hat man vermeintlich aktuell mit höheren Ablösesummen nicht so viel Probleme wie mit den Gehältern.
Zu Torro: Die spekulierte 5-Jahresvertrag würde mir sehr gut gefallen.
whitey2k schrieb:
Ich denke auch, dass es für Panik noch viel zu früh ist. Wir haben unser Transferbudget noch nicht einmal richtig angekratzt.
Vielleicht wäre es auch gar keine so schlechte Idee, einen Teil des Budgets dazu zu verwenden, das Gehaltsgefüge mannschaftsweit anzuheben. Damit hätte man in der Zukunft mehr Spielraum bei Gehaltsverhandlungen und könnte so herausragenden Spielern eine bessere Perspektive bieten, ohne gleich für kollektiven Unmut in der Mannschaft zu sorgen.
Wird man über kurz oder lang wohl nicht mehr dran vorbei kommen, wenn man sieht, was Momentan wo gezahlt wird.
Ich erinnere mich noch an den "Skandal", dass Bobic bei Dortmund ein Gehalt von 2,5 Millionen € hatte und damit glaube ich sogar ne Zeitlang der bestverdienende Bundesligaspieler war (zumindest einer der). Aber der war zum Zeitpunkt des Wechsels ein etablierter Star der Bundesliga.
Wenn man jetzt sieht, was Wolf nach einem guten Jahr für nen Vertrag bekommt, wird einem ganz anders. Früher hätte man solch einen Spieler vielleicht noch mit dem Argument halten können, dass er hier aber einen Stammplatz hat, der ihm dort keinesfalls sicher ist und er sich vielleicht die Karriere verbaut. Aber er hat ja jetzt einen Vertrag, mit dem er gar nicht mehr darauf angewiesen ist, dass seine Karriere nach Dortmund weitergeht, da er mit Ablauf seines Vertrages so viel verdient haben wird, wie vor 10 Jahren noch absolute Stars in Ihrer ganzen Karriere nicht.
Ist aber natürlich nicht sexy, wenn man den Fans nicht präsentieren kann, dass Ablösen wieder vollständig in neue Spieler investiert werden, sondern dass bereits unter Vertrag stehende Spieler mehr verdienen.
Ich bin zwiegespalten. Auf der einen Seite sind die Abgänge nun langsam wirklich bitter. Auf der anderen Seite: Würde ich mich wirklich besser fühlen, wenn wir Spieler hätten, die niemanden interessieren? Hm.
Ich denke auch, zum großen Teil ersteht der negative Eindruck dadurch, dass wir bis jetzt auf der Zugangsseite noch nicht so richtig ins Rollen gekommen sind. Daher versuche ich jetzt, die aktuelle Phase so entspannt wie möglich anzugehen und ziehe mein Fazit dann am Ende der Transferperiode.
Wahrscheinlich ist die aktuelle Entwicklung auch normal für einen Verein, der gerade versucht, sich nach oben zu schaukeln. Es ist wohl nicht vermeidbar, dass genau solche Ereignisse auf dem Weg nach Oben immer wieder eintreten und man daher oft gezwungen ist, wichtige Leistungsträger zu ersetzen. Klar ist jedenfalls, dass man auf diesem Weg nur sehr wenige Fehler machen darf, ansonsten wird man stets zurückgeworfen und fängt bei Null an (Beispiele für Vereine, die ihre Leistungsträger für hohe Summen abgegeben haben und diese trotz Millionensummen nicht adäquat ersetzen konnten, gibt es ja zuhauf).
Ich denke auch, zum großen Teil ersteht der negative Eindruck dadurch, dass wir bis jetzt auf der Zugangsseite noch nicht so richtig ins Rollen gekommen sind. Daher versuche ich jetzt, die aktuelle Phase so entspannt wie möglich anzugehen und ziehe mein Fazit dann am Ende der Transferperiode.
Wahrscheinlich ist die aktuelle Entwicklung auch normal für einen Verein, der gerade versucht, sich nach oben zu schaukeln. Es ist wohl nicht vermeidbar, dass genau solche Ereignisse auf dem Weg nach Oben immer wieder eintreten und man daher oft gezwungen ist, wichtige Leistungsträger zu ersetzen. Klar ist jedenfalls, dass man auf diesem Weg nur sehr wenige Fehler machen darf, ansonsten wird man stets zurückgeworfen und fängt bei Null an (Beispiele für Vereine, die ihre Leistungsträger für hohe Summen abgegeben haben und diese trotz Millionensummen nicht adäquat ersetzen konnten, gibt es ja zuhauf).
JanFurtok4ever schrieb:
Jovic mit Vertrag bis 2023 wäre ein Träumchen.
Auch wenn ich selbstverständlich absolut dafür bin das wir Jovic behalten, so verstehe ich nicht so ganz warum wir diesen Sommer schon die Kaufoption ziehen. Das ganze ist doch auch noch nächstes Jahr gültig. Wir binden ja so ein Großteil des Kapitals für Einkäufe. Gehen wir mal davon das die 30 Millionen in etwa stimmen. Kaufoption Salcedo ( 3-5 Mio) und Kaufoption Jovic ( ca.12 Mio ) Das wären zwischen 15-17 Mio um den Status quo zu erhalten. Dazu unser neuer Goalie. Dann wären ungefähr 2/3 des veranschlagten Transferbudgets schon ausgegeben.
Eintracht23 schrieb:JanFurtok4ever schrieb:
Jovic mit Vertrag bis 2023 wäre ein Träumchen.
Auch wenn ich selbstverständlich absolut dafür bin das wir Jovic behalten, so verstehe ich nicht so ganz warum wir diesen Sommer schon die Kaufoption ziehen. Das ganze ist doch auch noch nächstes Jahr gültig. Wir binden ja so ein Großteil des Kapitals für Einkäufe. Gehen wir mal davon das die 30 Millionen in etwa stimmen. Kaufoption Salcedo ( 3-5 Mio) und Kaufoption Jovic ( ca.12 Mio ) Das wären zwischen 15-17 Mio um den Status quo zu erhalten. Dazu unser neuer Goalie. Dann wären ungefähr 2/3 des veranschlagten Transferbudgets schon ausgegeben.
Man darf dabei aber z.B. nicht die Gehaltseinsparungen durch den Abgang von AMFG vergessen. Zudem die 5 Mio. von Wolf plus das was wir evtl. für Mascarell und/oder andere Verkaufskandidaten bekommen. Da wären die Ausgaben schon wieder zum Teil rein geholt.
whitey2k schrieb:Eintracht23 schrieb:JanFurtok4ever schrieb:
Jovic mit Vertrag bis 2023 wäre ein Träumchen.
Auch wenn ich selbstverständlich absolut dafür bin das wir Jovic behalten, so verstehe ich nicht so ganz warum wir diesen Sommer schon die Kaufoption ziehen. Das ganze ist doch auch noch nächstes Jahr gültig. Wir binden ja so ein Großteil des Kapitals für Einkäufe. Gehen wir mal davon das die 30 Millionen in etwa stimmen. Kaufoption Salcedo ( 3-5 Mio) und Kaufoption Jovic ( ca.12 Mio ) Das wären zwischen 15-17 Mio um den Status quo zu erhalten. Dazu unser neuer Goalie. Dann wären ungefähr 2/3 des veranschlagten Transferbudgets schon ausgegeben.
Man darf dabei aber z.B. nicht die Gehaltseinsparungen durch den Abgang von AMFG vergessen. Zudem die 5 Mio. von Wolf plus das was wir evtl. für Mascarell und/oder andere Verkaufskandidaten bekommen. Da wären die Ausgaben schon wieder zum Teil rein geholt.
Es hieß ja vorher in der Presse auch, man zahlt jetzt 6Mio€ und nächste Saison 6Mio€.
Hätte ja für alle einen Vorteil, für die SGE Planungssicherheit mit ihm - könnte schnell und einfach verkaufen wenn es sein muss - Jovic hätte nur noch die SGE als Ansprechpartner und Benfica hätte schonmal sichere 6Mio€ für neue Einkäufe.
whitey2k schrieb:
Man darf dabei aber z.B. nicht die Gehaltseinsparungen durch den Abgang von AMFG vergessen.
Da ist nix einzusparen. Das Gehalt von AMFG hat doch die letzten 1,5 Jahre überwiegend sowieso die Krankenkasse gezahlt.
1.. würde das Argument "du warst nicht dabei " ja auch für die Gegenargumente gelten.
2. kann man auch mal das Endergebnis differenziert beurteilen und zwar ohne den Stab zu brechen oder alles zu verurteilen - das zumindest sollte erlaubt sein.
3. Das Argument "Du warst nicht dabei " ist das Totschlagargument für jegliche Diskussion . Oder bist du bei Zollverhandlungen dabei, bist du bei Koalitionsverhandlungen dabei ? wenn man nur noch darüber diskutieren darf wo man persönlich "mit dabei war " dann kannst nur noch mit deiner Frau über deine Ehe diskutieren und selbst da weisst nicht ob du "überall dabei warst "
2. kann man auch mal das Endergebnis differenziert beurteilen und zwar ohne den Stab zu brechen oder alles zu verurteilen - das zumindest sollte erlaubt sein.
3. Das Argument "Du warst nicht dabei " ist das Totschlagargument für jegliche Diskussion . Oder bist du bei Zollverhandlungen dabei, bist du bei Koalitionsverhandlungen dabei ? wenn man nur noch darüber diskutieren darf wo man persönlich "mit dabei war " dann kannst nur noch mit deiner Frau über deine Ehe diskutieren und selbst da weisst nicht ob du "überall dabei warst "
municadler schrieb:
1.. würde das Argument "du warst nicht dabei " ja auch für die Gegenargumente gelten.
2. kann man auch mal das Endergebnis differenziert beurteilen und zwar ohne den Stab zu brechen oder alles zu verurteilen - das zumindest sollte erlaubt sein.
3. Das Argument "Du warst nicht dabei " ist das Totschlagargument für jegliche Diskussion . Oder bist du bei Zollverhandlungen dabei, bist du bei Koalitionsverhandlungen dabei ? wenn man nur noch darüber diskutieren darf wo man persönlich "mit dabei war " dann kannst nur noch mit deiner Frau über deine Ehe diskutieren und selbst da weisst nicht ob du "überall dabei warst "
Natürlich gilt das auch für Gegenargumente, das hast du sehr gut erkannt.
Auch dem zweiten Punkt stimme ich zu. Leider fehlt es hier meistens an dem Kriterium der differenzierten Beurteilung.
Auf den Punkt 3 muss ich eigentlich nicht eingehen, da du selber weißt, dass dieser löchrig ist. Natürlich gehört es sich auch nicht, unfundierte Kritik an den Ergebnissen einer Koalitionsverhandlung zu üben, ohne die Gründe für deren Entstehung informiert zu sein. Bei den Koalitionsverhandlungen kann das alleine durch die Medienpräsenz und durch die Stellungnahmen der Beteiligten geschehen. Wo findest du diese Informationen nun bezüglich Wolfs Vertragsverhandlung? Liegen uns hier Kommentare aller Beteiligten zu den Verhandlungen vor? Eben.
cm hat es grad treffend beschrieben .. es kommt auf den Einzelfall an.. und die Einzelfällr sind - da geb ich dir Recht schwer zu beurteilen , weil jeder anders gelagert ist. daher hab ich auch x - mal hier geschrieben dass der "Fall Wolf" für mich kein Beinbruch ist und ich ihn auch nicht als schwerwiegenden Fehler sehe, sondern allenfalls als Fehleinschätzung ( seiner komentenhaften Entwicklung)- die auch schwer einzuschätzen war. Mein Punkt hier war lediglich, dass ich es schlecht fände, wenn der Fall Wolf so eine Art Musterbeispiel wäre, wie andre Verträge ausgestaltet sind. Zusätzlich habe ich sogar noch geschrieben, dass ich eher nicht glaube, dass Rebic eine AK hat.
Ich glaube recht viel differenzierter gehts kaum. daher bin ich empfindlich, wenn es dann sinngemäss heisst, Kritiker würden den Pokalsieg nicht würdigen oder alles schlechtmachen etc.
Kritik muss differenziert sein. Kritik an der Kritik allerdings auch.
Ich glaube recht viel differenzierter gehts kaum. daher bin ich empfindlich, wenn es dann sinngemäss heisst, Kritiker würden den Pokalsieg nicht würdigen oder alles schlechtmachen etc.
Kritik muss differenziert sein. Kritik an der Kritik allerdings auch.
Cyrillar schrieb:
1 AK und die Spekulation über evtl andere bringt hier mehr Schwung rein als der Pokalsieg.
Das ist ein Märchen und bösartige Unterstellung. Sie ist vorsetzlich falsch und dient nur dazu Kritik, die ja immer scheinheilig als erwünscht dargestellt wird zu diskreditieren.
Ich kenne nicht einen Eintracht Fan, dem dieser epochale Pokalsieg nicht tief unter die Haut ging. Da muss man nicht von andren drauf aufmerksam gemacht werden.
municadler schrieb:Cyrillar schrieb:
1 AK und die Spekulation über evtl andere bringt hier mehr Schwung rein als der Pokalsieg.
Das ist ein Märchen und bösartige Unterstellung. Sie ist vorsetzlich falsch und dient nur dazu Kritik, die ja immer scheinheilig als erwünscht dargestellt wird zu diskreditieren.
Ich kenne nicht einen Eintracht Fan, dem dieser epochale Pokalsieg nicht tief unter die Haut ging. Da muss man nicht von andren drauf aufmerksam gemacht werden.
Kritik ist vollkommenen ok, solange sie fundiert und konstruktiv ist. Im Fall Wolf kann die Kritik in diesem Forum aber nicht fundiert sein, da hier niemand Ahnung davon hat, wie Vertragsverhandlungen im Profifußball im Allgemeinen und erst recht nicht im Besonderen ablaufen.
Daher erkenne ich für mich den meisten negativen Kommentaren hier den Status der Kritik ab und sehe sie als Mittel der Kommentatoren, ihrem Frust unter dem Deckmantel der Kritik freien Lauf zu lassen.
1.. würde das Argument "du warst nicht dabei " ja auch für die Gegenargumente gelten.
2. kann man auch mal das Endergebnis differenziert beurteilen und zwar ohne den Stab zu brechen oder alles zu verurteilen - das zumindest sollte erlaubt sein.
3. Das Argument "Du warst nicht dabei " ist das Totschlagargument für jegliche Diskussion . Oder bist du bei Zollverhandlungen dabei, bist du bei Koalitionsverhandlungen dabei ? wenn man nur noch darüber diskutieren darf wo man persönlich "mit dabei war " dann kannst nur noch mit deiner Frau über deine Ehe diskutieren und selbst da weisst nicht ob du "überall dabei warst "
2. kann man auch mal das Endergebnis differenziert beurteilen und zwar ohne den Stab zu brechen oder alles zu verurteilen - das zumindest sollte erlaubt sein.
3. Das Argument "Du warst nicht dabei " ist das Totschlagargument für jegliche Diskussion . Oder bist du bei Zollverhandlungen dabei, bist du bei Koalitionsverhandlungen dabei ? wenn man nur noch darüber diskutieren darf wo man persönlich "mit dabei war " dann kannst nur noch mit deiner Frau über deine Ehe diskutieren und selbst da weisst nicht ob du "überall dabei warst "
"Verein hatte keine Macht, Berater zu stark, Sonst wäre er woanders, Wir haben die Ablöse verzehnfacht mimimi" - Diese Relativierer hier immer, zu geil
Das Denken und sich klein machen aus der Bruchhagen-Ära wirkt bei denen immer noch.
Ein Spieler aus der zweiten (!!!!!!) Hannover-Mannschaft darf erst gar nicht nach einer Klausel fragen. Der Junge muss zu Fuß nach Frankfurt laufen, wenn ihn die Eintracht aus der Versenkung holen will! Stattdessen kriegt er noch Zucker in den Hintern geblasen und bekommt seine Klausel! Ein ähnlich schwaches Vorgehen wie damals bei Trapp, als man vom reichsten Klub der Welt nur mickrige 9,xy Mio rausgepresst hat und sogar selber (!!!!) nach Paris hingeflogen ist wie ein Bettler.
Wir sind Eintracht Frankfurt verdammt nochmal, ein Spieler aus der Regionalliga hat nichts zu verlangen! Entweder du unterschreibst mein Jung oder verschwindest in der Versenkung! Aber gut, unser Management lernt es halt nie...
Meine einzige Hoffnung ist, dass Hübner das Ganze in den Sand gesetzt hat und Bobic mehr oder weniger nichts damit zu tun hatte und es in Zukunft besser gemacht wird...
Und all denen die diese mickrige Summe abfeiern: 5 Mio sind in diesem Geschäft heutzutage nicht mal einen Tropfen auf dem heißen Stein, aber feiert ruhig weiter und redet euch die Sache schön. Lasst uns doch gleich 10 Spieler für 100.000 einkaufen und für 1 Mio verkaufen...
Das Denken und sich klein machen aus der Bruchhagen-Ära wirkt bei denen immer noch.
Ein Spieler aus der zweiten (!!!!!!) Hannover-Mannschaft darf erst gar nicht nach einer Klausel fragen. Der Junge muss zu Fuß nach Frankfurt laufen, wenn ihn die Eintracht aus der Versenkung holen will! Stattdessen kriegt er noch Zucker in den Hintern geblasen und bekommt seine Klausel! Ein ähnlich schwaches Vorgehen wie damals bei Trapp, als man vom reichsten Klub der Welt nur mickrige 9,xy Mio rausgepresst hat und sogar selber (!!!!) nach Paris hingeflogen ist wie ein Bettler.
Wir sind Eintracht Frankfurt verdammt nochmal, ein Spieler aus der Regionalliga hat nichts zu verlangen! Entweder du unterschreibst mein Jung oder verschwindest in der Versenkung! Aber gut, unser Management lernt es halt nie...
Meine einzige Hoffnung ist, dass Hübner das Ganze in den Sand gesetzt hat und Bobic mehr oder weniger nichts damit zu tun hatte und es in Zukunft besser gemacht wird...
Und all denen die diese mickrige Summe abfeiern: 5 Mio sind in diesem Geschäft heutzutage nicht mal einen Tropfen auf dem heißen Stein, aber feiert ruhig weiter und redet euch die Sache schön. Lasst uns doch gleich 10 Spieler für 100.000 einkaufen und für 1 Mio verkaufen...
Ich glaube, weder du, noch sonst jemand in diesem forum kann wirklich abschätzen, wie es bei den Vertragsverhandlungen im Profisport heute zugeht. Daher kritisierst du hier beruhend auf Spekulation und Vermutungen. Das ist also offensichtlich sehr dünnes Eis, auf dem du dich bewegst.
Bobic und Hübner haben mir bisher in keinem Maße den Eindruck vermittelt, dass es sich um zwei Vollidioten handelt, die nicht kapieren, dass eine niedrige AK im Spielervertrag schlecht ist. Du solltest ausserdem nicht vergessen, dass der Verein hier nicht mit Spielern verhandelt, sondern mit Beraternetzwerken, die eine Vielzahl von Spielern unter Vertrag haben, die du vielleicht in Zukunft gerne verpflichten möchtest. DAS ist definitiv eine nicht zu unterschätzende Verhandlungsposition. Die Berater sind also sowas wie die Großhändler auf dem Spielermarkt.
Ich beteilige mich daher nicht an solchen Spekulationen, weil ich weiß, dass ich nichts weiß.
Bobic und Hübner haben mir bisher in keinem Maße den Eindruck vermittelt, dass es sich um zwei Vollidioten handelt, die nicht kapieren, dass eine niedrige AK im Spielervertrag schlecht ist. Du solltest ausserdem nicht vergessen, dass der Verein hier nicht mit Spielern verhandelt, sondern mit Beraternetzwerken, die eine Vielzahl von Spielern unter Vertrag haben, die du vielleicht in Zukunft gerne verpflichten möchtest. DAS ist definitiv eine nicht zu unterschätzende Verhandlungsposition. Die Berater sind also sowas wie die Großhändler auf dem Spielermarkt.
Ich beteilige mich daher nicht an solchen Spekulationen, weil ich weiß, dass ich nichts weiß.
Ich verstehe die Aufregung wegen Wolf hier nicht. Bei einer Leihe mit KO wird meines Wissens nach in der Regel der Anschlussvertrag mit dem Spieler sofort ausgehandelt. Für damalige Verhältnisse war es also absolut ok, hier 5 Mio. als AK aufzunehmen. Das Wolf so einschlagen würde kann ja niemand seriös vorhersagen. Daher alles ok.
Als die KO gezogen wurde, konnte Wolf bereits absehen, dass er sich in das Blickfeld größerer Vereine gespielt haben könnte. Selbst wenn man seitens der Eintracht kam und nachgefragt hat, ob man den Vertrag vielleicht zu beiderseitig besseren Konditionen nachverhandeln möchte, wird Wolf sicher gesagt haben, dass man die Sommerpause abwarten müsse. Hätte ich wohl an seiner Stelle auch so gemacht. Sehe hier auch auf beiden Seiten kein Verfehlen.
Auch die "Söldner" - Vorwürfe sind nachvollziehbarer Weise aus der aktuellen Enttäuschung geboren. Fest steht, dass Wolf an unserem Erfolg in nicht geringem Maße beteiligt war und sich vor allem in Sachen Einstellung NIE etwas zu Schulden kommen lassen hat.
Klar ist es jetzt alles in allem blöd gelaufen, aber auf der anderen Seite brauchen wir jetzt im Sommer bei den Verpflichtungen ein glückliches Händchen. Für 5 Mio. kann man theoretisch immerhin 10 neue Wolfs kaufen.
So zum Abschluss bleibt mir nur noch, Marius Wolf alles erdenklich Gute für seine Karriere und ewige Ladehemmungen gegen unsere Eintracht zu wünschen.
Als die KO gezogen wurde, konnte Wolf bereits absehen, dass er sich in das Blickfeld größerer Vereine gespielt haben könnte. Selbst wenn man seitens der Eintracht kam und nachgefragt hat, ob man den Vertrag vielleicht zu beiderseitig besseren Konditionen nachverhandeln möchte, wird Wolf sicher gesagt haben, dass man die Sommerpause abwarten müsse. Hätte ich wohl an seiner Stelle auch so gemacht. Sehe hier auch auf beiden Seiten kein Verfehlen.
Auch die "Söldner" - Vorwürfe sind nachvollziehbarer Weise aus der aktuellen Enttäuschung geboren. Fest steht, dass Wolf an unserem Erfolg in nicht geringem Maße beteiligt war und sich vor allem in Sachen Einstellung NIE etwas zu Schulden kommen lassen hat.
Klar ist es jetzt alles in allem blöd gelaufen, aber auf der anderen Seite brauchen wir jetzt im Sommer bei den Verpflichtungen ein glückliches Händchen. Für 5 Mio. kann man theoretisch immerhin 10 neue Wolfs kaufen.
So zum Abschluss bleibt mir nur noch, Marius Wolf alles erdenklich Gute für seine Karriere und ewige Ladehemmungen gegen unsere Eintracht zu wünschen.
whitey2k schrieb:
Für 5 Mio. kann man theoretisch immerhin 10 neue Wolfs kaufen.
Mir würde es schon einmal langen, wenn wir EINEN vom Kaliber Wolf wieder für die Position nachverpflichten können. Bin jetzt schon sehr neugierig... aus sportlicher Sicht ist der Abgang aber halt schmerzhaft.
whitey2k schrieb:
Ich verstehe die Aufregung wegen Wolf hier nicht. Bei einer Leihe mit KO wird meines Wissens nach in der Regel der Anschlussvertrag mit dem Spieler sofort ausgehandelt. Für damalige Verhältnisse war es also absolut ok, hier 5 Mio. als AK aufzunehmen. Das Wolf so einschlagen würde kann ja niemand seriös vorhersagen. Daher alles ok.
Als die KO gezogen wurde, konnte Wolf bereits absehen, dass er sich in das Blickfeld größerer Vereine gespielt haben könnte. Selbst wenn man seitens der Eintracht kam und nachgefragt hat, ob man den Vertrag vielleicht zu beiderseitig besseren Konditionen nachverhandeln möchte, wird Wolf sicher gesagt haben, dass man die Sommerpause abwarten müsse. Hätte ich wohl an seiner Stelle auch so gemacht. Sehe hier auch auf beiden Seiten kein Verfehlen.
Auch die "Söldner" - Vorwürfe sind nachvollziehbarer Weise aus der aktuellen Enttäuschung geboren. Fest steht, dass Wolf an unserem Erfolg in nicht geringem Maße beteiligt war und sich vor allem in Sachen Einstellung NIE etwas zu Schulden kommen lassen hat.
Klar ist es jetzt alles in allem blöd gelaufen, aber auf der anderen Seite brauchen wir jetzt im Sommer bei den Verpflichtungen ein glückliches Händchen. Für 5 Mio. kann man theoretisch immerhin 10 neue Wolfs kaufen.
So zum Abschluss bleibt mir nur noch, Marius Wolf alles erdenklich Gute für seine Karriere und ewige Ladehemmungen gegen unsere Eintracht zu wünschen.
Das spiegelt meine Einschätzung wieder. Im übrigen mag es sein, dass die Eintracht-Verantwortlichen ggf. auch irgendwelche generelle Rahmenregeln festgelegt haben. Z.B. Wir wollen keine Ausstiegsklauseln. Falls bei den Verhandlern die Einschätzung vorliegt, dass man einen Spieler nicht ohne Ausstiegsklausel bekommt, so sollte sie auf jeden Fall mindestens das 1.5 fache der Ablösesumme, die die Eintracht gezahlt hat und mindestens 5 mio Euro betragen.
Ich habe kein Wissen, ob so etwas oder was ähnliches (ggf. mit anderen Beträgen) mal bei der Eintracht festgelegt wurde.
Ich bin selber im Vertrieb (in einer ganz anderen Branche als Fussball), aber bei uns gibt es auch gewisse von der Geschäftsleitung vorgegebenen Rahmenwerte, die wir gehalten sind, umzusetzen. Und es macht auch Sinn, diese zu haben.
Das Problem ist doch, dass man in der Regel zum Zeitpunkt der Vertragsgestaltung nicht wirklich weiß, wie sich ein Spieler entwickelt und wie sein Marktwert sich entwickelt. Das einzige, was man hat, sind Einschätzungen über dies voraussichtliche zukünftige Entwicklung.
Und diese sind mit vielen Unwägbarkeiten versehen. Verletzt sich der Spieler in den nächsten Wochen und statt ihm spielt sich ein anderer auf der Position fest? Kann er seine gute Entwicklung fortsetzen oder hat er ggf. in der jüngeren Vergangenheit überperformt und kann das nicht stabilsieren? Etc. Etc.
Nehmen wir doch zum Beispiel Stendera. Laut transfermarkt (ich weiß, dass man die Quelle und die Werte anzweifeln kann), hat der jetzt einen Marktwert von 3 Mio Euro. Stendera hatte da aber im Februar 2016 einen Marktwert von 8 Mio Euro. Und viele Fans hatten von Stendera gehofft oder erwartet, dass er mal für einen zweistelligen Millionenbetrag verkauft werden könnte.....
Das ganze zeigt doch nur, dass eine Vorhersage über die Marktwertentwicklung und damit über eine angemessene Höhe einer Ausstiegsklausel schwierig ist.
Oder hätte irgendjemand von uns wirklich gedacht, dass Wolf nach einer guten Saison bei der Eintracht einen Vertrag von 5x7 = 35 mio Gehalt und 5 Mio Ablösesumme = 40 Mio Euro wert sein könnte?
Sehe ich auch so. Ich habe nur ab und zu noch das Gefühl, dass er sich noch nicht 100% an den Rhythmus und die Geschwindigkeit der Bundesliga gewöhnt hat. In manchen aussichtsreichen Situationen vor dem Tor meine ich zu erkennen, dass er sich gedanklich einfach noch den Bruchteil von Sekunden zu viel Zeit nimmt, um zum Abschluss zu kommen. Sobald er sich darauf aber eingestellt haben wird, ist er sicherlich noch für einige Tore gut.
Ja, dem Haller kann man nur empfehlen den alten Handballertrick anzuwenden: Kopf ausschalten und nicht lange fackeln. Notfalls vor dem Spiel nen Schnaps kippen und das Denken abstellen
Was indes Kovac dazu sagen würde, wenn während der Taktikbesprechung der Flachmann die Runde macht, weiß ich nicht.
Was indes Kovac dazu sagen würde, wenn während der Taktikbesprechung der Flachmann die Runde macht, weiß ich nicht.
philadlerist schrieb:
Hradecky
Abraham -------------- Salcedo
Chandler ---------------- Hasebe ----------------- Willems
Boateng
Gacinovic ---------------------------- Rebic
Haller --- Jovic
Ich würde an der Doppelspitze festhalten, sie aber mit Jovic statt Boateng besetzen
Haller lenkt die IV ab und Jovic trifft
Der Prinz soll mal den Sturm vor sich hertreiben, mit Gabi und Rebic als Adjutanten
dh. die bitte im Pärchen mit den AVs
Hasebe bitte nicht zum Spielmacher machen, sondern in der Liberorolle
Ich weiß, dass man als Zweckoptimist keine Spiele gegen Köln tippen soll,
aber ich glaube, diesmal reißt die 23 Jahre alten Serie
0:3
Jovic trifft, Haller trifft, und noch einer
Das wäre auch meine Wunschaufstellung
etienneone schrieb:philadlerist schrieb:
Hradecky
Abraham -------------- Salcedo
Chandler ---------------- Hasebe ----------------- Willems
Boateng
Gacinovic ---------------------------- Rebic
Haller --- Jovic
Ich würde an der Doppelspitze festhalten, sie aber mit Jovic statt Boateng besetzen
Haller lenkt die IV ab und Jovic trifft
Der Prinz soll mal den Sturm vor sich hertreiben, mit Gabi und Rebic als Adjutanten
dh. die bitte im Pärchen mit den AVs
Hasebe bitte nicht zum Spielmacher machen, sondern in der Liberorolle
Ich weiß, dass man als Zweckoptimist keine Spiele gegen Köln tippen soll,
aber ich glaube, diesmal reißt die 23 Jahre alten Serie
0:3
Jovic trifft, Haller trifft, und noch einer
Das wäre auch meine Wunschaufstellung
Damit könnte ich auch sehr gut leben. Der Vorteil an der Boateng-Position wäre auch die Gefahr aus der zweiten Reihe. Irgendwie ist Boateng momentan für mich der einzige Kandidat, dem ich ein Tor aus mehr als 16 Metern zutrauen würde...
Timmy, Willems, Fernandes kann man schon einmal draußenlassen. Beziehungsweise fände ich das mal eine Maßnahme, um Schludrigkeiten zu quittieren. Eigentlich müsste auch Gaci raus. Gerade Chandler und Gacinovic werden nur schwer zu ersetzen sein, was meinen Vorschlag natürlich nicht gerade umsetzbar erscheinen lässt.
In der zweiten Reihe würden bereit stehen: Regäsel, Tawatha und Rebic/Jovic, dazu noch Barkok.
In der zweiten Reihe würden bereit stehen: Regäsel, Tawatha und Rebic/Jovic, dazu noch Barkok.
Ich komme leider nicht mehr mit. Ist das Sarkasmus? Gacinovic raus? Warum? Er gehörte 3 Spiele lang zu den Besten bei uns und wenn es dann einmal schlechter läuft, soll er gleich raus? Timmy, Willems? Da kann man quasi die gleiche Frage stellen. Meine Güte.
Fernandez war gegen den FCA gar nicht auf dem Feld. Daher tendiere ich dazu, deinen Beitrag wirklich sarkastisch zu verstehen und mache mit: Der Hradecky, der hat auch ne Pause verdient. Der soll sich mal richtig ausschlafen, damit er die Bälle auch an sich vorbeifliegen sieht und vielleicht mal einen hält.
Fernandez war gegen den FCA gar nicht auf dem Feld. Daher tendiere ich dazu, deinen Beitrag wirklich sarkastisch zu verstehen und mache mit: Der Hradecky, der hat auch ne Pause verdient. Der soll sich mal richtig ausschlafen, damit er die Bälle auch an sich vorbeifliegen sieht und vielleicht mal einen hält.
WuerzburgerAdler schrieb:Tritonus schrieb:
Dann kannst Du mir ja meine Fragen beantworten, die mich seit 48 Stunden beschäftigen. Als ich die Aufstellung im Stadion mitbekommen habe, war die erste Frage, wieso läuft das Trainerteam in einem Heimspiel mit drei IVs auf? Für ein Auswärtsspiel eine gute Aufstellung, aber in einem Heimspiel? Hatte Kovac zu großen Respekt vor dem Umschaltspiel von Augsburg?
Ich vermute, du hast die Antwort bereits selbst gegeben.Tritonus schrieb:
Alles nicht besonders schlüssig für mich.
Wird es dann sein, wenn wir wieder mal im eigenen Stadion ausgekontert werden. Soll es hin und wieder schon gegeben haben. Auch gegen Augsburg.
Gerade weil Innenverteidiger ja dafür bekannt sind, mit Schnelligkeit zu glänzen und Konter zu unterbinden...
WuerzburgerAdler schrieb:
Und: die aufgezeigten taktischen Alternativen bergen halt auch ein gewisses Risiko, gerade wenn es gegen konterstarke Mannschaften geht. Und deshalb bin ich - ein Offensivfreund - eigentlich mit Kovacs Plan ziemlich einverstanden, eine sichere Hintermannschaft zu haben und irgendwie dafür zu sorgen, dass diese elende Abschlussschwäche beseitigt wird. Und, Obacht: nicht, weil es Kovac ist, sondern weil es mir einleuchtet.
Dann kannst Du mir ja meine Fragen beantworten, die mich seit 48 Stunden beschäftigen. Als ich die Aufstellung im Stadion mitbekommen habe, war die erste Frage, wieso läuft das Trainerteam in einem Heimspiel mit drei IVs auf? Für ein Auswärtsspiel eine gute Aufstellung, aber in einem Heimspiel? Hatte Kovac zu großen Respekt vor dem Umschaltspiel von Augsburg? Oder wollten sie die AVs von der Bewachung des Wickingers und des rennenden Besenstiels entlasten? Oder wollten sie Fernandes nur eine Pause verschaffen?
Alles nicht besonders schlüssig für mich. Hasebe kam mir im Laufe der ersten Halbzeit immer verlorener vor, wusste irgendwie nicht, was er da tun sollte. Gilt aber nicht nur für ihn, auch andere hatten da ihre Probleme. Hasebe hat wohl lieber das ganze Spielfeld vor sich. Das führt zum zweiten Themenkomplex, der mich bis jetzt beschäftigt, das fehlende Tempo und die Fahrigkeit. Hat das vielleicht doch etwas mit der englischen Woche zu tun? Spukte sie in den Hinterköpfen der Spieler? Gab Kovac die Devise aus, erstmal ruhiger zu agieren? Ich weiß, dass die Buben alle kicken können und der Ball der meisten Freund ist. Um so seltsamer war das, was ich am Samstag mit ansehen musste.
Nochwas zu der These, dass Saisonübergreifend die letzten Heimspiele alles Grottenkicks waren. Das waren sie beileibe nicht. Auch in dieser Saison war das Spiel gegen Wolfsburg für mich in Ordnung. Das Ergebnis hat leider nicht gestimmt.
Tritonus schrieb:
Dann kannst Du mir ja meine Fragen beantworten, die mich seit 48 Stunden beschäftigen. Als ich die Aufstellung im Stadion mitbekommen habe, war die erste Frage, wieso läuft das Trainerteam in einem Heimspiel mit drei IVs auf?
Ich habe dazu jetzt zwar keine hieb- und stichfeste Antwort, aber es ist doch so:
Eine Aufstellung, wie wir sie z.B im Fernsehen sehen, ist ja immer erst mal ein statisches Gebilde, das im Spiel so oder so interpretiert werden kann, je nachdem, welche Anweisungen die Spieler auf Ihrer Position haben. Ich hatte während des Spiels häufig den Eindruck, dass sich mindestens einer der Innenverteidiger recht offensiv am Spiel beteiligt hat. Falette war ja in den Situationen, in denen er leider den Ball ab und an vertendelt hat, auch weit vorne dabei. Somit halte ich es für möglich, dass bei Ballbesitz einer der Innenverteidiger quasi auf die 6 vorrücken sollte. Das ist zumindest meine Interpretation.
Nun ja, wenn man nix gesehen hat und so einen Schwachsinn von sich gibt, brauch man sich nicht zu wundern, wenn man nicht ernst genommen wird. Der Satz, die werden nicht absteigen, aber sich im Abstiegsbereich rumtreiben. Bei solchen echten Fans wie du kann man sich nur noch an den Schädel fassen. 2 Spiele gespielt, dann so eine Einschätzung und dann auch noch nicht mal gesehen, Wahnsinn.