WürzburgerAdler
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Henk
Ich tippe mal, dass Bodo Glimt Haue haben möchte, aber nicht zum Preis der Option (5 Mio Euro). Sie werden den Preis wohl nach unten drücken wollen und dafür können sie auch auf Zeit spielen bis zum Ende des Transferfensters.
Henk schrieb:
Ich tippe mal, dass Bodo Glimt Haue haben möchte
Haue können sie haben, wenn sie das unbedingt wollen. 😎
Ich zitiere es mal für Dich, stand gleich zu Beginn, war aber auch ein ausführlicher Text…
„… Grundsätzlich wäre es besser und für uns belastungsärmer, wenn man solche Ausgangsbeiträge, die klar gegen die NQ verstoßen, meldet. Das hat der User gemacht, der es auch hier angekündigt hat sowie ein weiterer User. Niemand von denen, die hier Widerspruch geleistet haben, hat den Beitrag gemeldet. Darauf habe ich aufmerksam gemacht...“
„… Grundsätzlich wäre es besser und für uns belastungsärmer, wenn man solche Ausgangsbeiträge, die klar gegen die NQ verstoßen, meldet. Das hat der User gemacht, der es auch hier angekündigt hat sowie ein weiterer User. Niemand von denen, die hier Widerspruch geleistet haben, hat den Beitrag gemeldet. Darauf habe ich aufmerksam gemacht...“
Eintracht-Laie schrieb:
Ich zitiere es mal für Dich, stand gleich zu Beginn, war aber auch ein ausführlicher Text…
Danke, dass du es "für mich" 😉 nochmal zitiert hast, ich habe mich aber auf den weiteren Text bezogen, in dem Werner das Dilemma beschrieben hat.
Ich denke, HessiP hat das schon richtig dargestellt.
Im Übrigen sind wir vermutlich gar nicht weit auseinander. Ein "Melden" eines Beitrages ist aber - siehe HessiP - nicht immer das Mittel der Wahl, ebenso wie ein "Nichtmelden" nicht immer böse Absicht oder Fahrlässigkeit, sondern begründete Absicht ist (nämlich, das Ding stehenzulassen und zu widersprechen resp. zu widerlegen.).
Trotzdem könnten die User, besonders auch die die gerne mit großer Geste Vorwürfe erheben, ja mal überlegen ob sie den (schon vielfach geäußerten) Wunsch "Benutzt den Melde-Button!" nicht doch mal beherzigen wollen.
Machen sie scheinbar nicht - sehr schade, dass man die Mods wieder und wieder im Regen stehen lässt.
Machen sie scheinbar nicht - sehr schade, dass man die Mods wieder und wieder im Regen stehen lässt.
Eintracht-Laie schrieb:
Trotzdem könnten die User, besonders auch die die gerne mit großer Geste Vorwürfe erheben, ja mal überlegen ob sie den (schon vielfach geäußerten) Wunsch "Benutzt den Melde-Button!" nicht doch mal beherzigen wollen.
Machen sie scheinbar nicht - sehr schade, dass man die Mods wieder und wieder im Regen stehen lässt.
Werner hat ja das Dilemma aufgezeigt, in das die Mods geraten, wenn man solche Beiträge meldet. Nicht gelesen?
Ich persönlich finde es schon besser, wenn man solche Beiträge stehen lässt, dann aber auch die Widerspruchsbeiträge. Wenn man auch die sperrt, muss man löschen.
Man muss solchen Dingen entgegentreten können. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.
Ich zitiere es mal für Dich, stand gleich zu Beginn, war aber auch ein ausführlicher Text…
„… Grundsätzlich wäre es besser und für uns belastungsärmer, wenn man solche Ausgangsbeiträge, die klar gegen die NQ verstoßen, meldet. Das hat der User gemacht, der es auch hier angekündigt hat sowie ein weiterer User. Niemand von denen, die hier Widerspruch geleistet haben, hat den Beitrag gemeldet. Darauf habe ich aufmerksam gemacht...“
„… Grundsätzlich wäre es besser und für uns belastungsärmer, wenn man solche Ausgangsbeiträge, die klar gegen die NQ verstoßen, meldet. Das hat der User gemacht, der es auch hier angekündigt hat sowie ein weiterer User. Niemand von denen, die hier Widerspruch geleistet haben, hat den Beitrag gemeldet. Darauf habe ich aufmerksam gemacht...“
WürzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:
Soll ich Dir jetzt aufzählen, was ich noch alles kann?
Nein, du sollst mir die Frage beantworten. Ist der Vorhalt der Kollektivsanktionen Unsinn oder nicht?
Hallo zusammen,
ich muss ehrlich sagen, dass ich die Vorgehensweise von WürzburgerAdler in dieser Diskussion nicht nachvollziehen kann. Der Vorwurf der ‚Kollektivsanktionen‘ ist meiner Meinung nach völlig unangebracht. Das Verbot politischer Diskussionen im Forum hat nichts mit einer kollektiven Bestrafung zu tun, sondern dient der Wahrung einer respektvollen, sachlichen Atmosphäre.
Es scheint, als würde hier bewusst eine unsachliche Diskussion angestoßen, um das Thema in eine Richtung zu lenken, die nicht dem eigentlichen Zweck des Forums dient. Statt sich mit den tatsächlichen Anliegen und der Zweckmäßigkeit dieser Regel auseinanderzusetzen, wird hier unnötig Öl ins Feuer gegossen.
Vielleicht wäre es hilfreicher, wenn wir uns auf die Fakten konzentrieren und gemeinsam daran arbeiten, das Forum als Raum für respektvolle Diskussionen zu erhalten.
SamuelMumm schrieb:
ich muss ehrlich sagen, dass ich die Vorgehensweise von WürzburgerAdler in dieser Diskussion nicht nachvollziehen kann. Der Vorwurf der ‚Kollektivsanktionen‘ ist meiner Meinung nach völlig unangebracht. Das Verbot politischer Diskussionen im Forum hat nichts mit einer kollektiven Bestrafung zu tun, sondern dient der Wahrung einer respektvollen, sachlichen Atmosphäre.
So wie die Sperre einer gesamten Kurve für ein Heimspiel der öffentlichen Sicherheit und Gefahrenabwehr dient. Dennoch kritisiert die Eintracht ein solches Vorgehen und brandmarkt es als Kollektivstrafe. Wo siehst du denn da den Unterschied?
SamuelMumm schrieb:
Es scheint, als würde hier bewusst eine unsachliche Diskussion angestoßen, um das Thema in eine Richtung zu lenken, die nicht dem eigentlichen Zweck des Forums dient. Statt sich mit den tatsächlichen Anliegen und der Zweckmäßigkeit dieser Regel auseinanderzusetzen, wird hier unnötig Öl ins Feuer gegossen.
Was genau an der Diskussion um die Politsperre ist unsachlich? Ist die Diskussion um Heimkurvensperren auch unsachlich?
SamuelMumm schrieb:
Vielleicht wäre es hilfreicher, wenn wir uns auf die Fakten konzentrieren und gemeinsam daran arbeiten, das Forum als Raum für respektvolle Diskussionen zu erhalten.
Etwa so respektvoll wie Basaltkopp weiter oben auf meinen Beitrag reagiert hat?
Soll ich Dir jetzt aufzählen, was ich noch alles kann?
Basaltkopp schrieb:
Soll ich Dir jetzt aufzählen, was ich noch alles kann?
Nein, du sollst mir die Frage beantworten. Ist der Vorhalt der Kollektivsanktionen Unsinn oder nicht?
Es wäre besser, wenn ich das nicht mache.
WürzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:
Soll ich Dir jetzt aufzählen, was ich noch alles kann?
Nein, du sollst mir die Frage beantworten. Ist der Vorhalt der Kollektivsanktionen Unsinn oder nicht?
Hallo zusammen,
ich muss ehrlich sagen, dass ich die Vorgehensweise von WürzburgerAdler in dieser Diskussion nicht nachvollziehen kann. Der Vorwurf der ‚Kollektivsanktionen‘ ist meiner Meinung nach völlig unangebracht. Das Verbot politischer Diskussionen im Forum hat nichts mit einer kollektiven Bestrafung zu tun, sondern dient der Wahrung einer respektvollen, sachlichen Atmosphäre.
Es scheint, als würde hier bewusst eine unsachliche Diskussion angestoßen, um das Thema in eine Richtung zu lenken, die nicht dem eigentlichen Zweck des Forums dient. Statt sich mit den tatsächlichen Anliegen und der Zweckmäßigkeit dieser Regel auseinanderzusetzen, wird hier unnötig Öl ins Feuer gegossen.
Vielleicht wäre es hilfreicher, wenn wir uns auf die Fakten konzentrieren und gemeinsam daran arbeiten, das Forum als Raum für respektvolle Diskussionen zu erhalten.
Abgesehen davon bin ich nicht persönlich geworden. Ich habe nur geschrieben, dass Du jederzeit Unsinn schreiben darfst. Ich habe Dir hier nicht vorgeworfen, dass Du das machst. Da Du sonst so viel Wert darauf legst was jemand geschrieben hat oder auch nicht, hätte Dir das gerne auffallen können.
Basaltkopp schrieb:
Abgesehen davon bin ich nicht persönlich geworden. Ich habe nur geschrieben, dass Du jederzeit Unsinn schreiben darfst. Ich habe Dir hier nicht vorgeworfen, dass Du das machst. Da Du sonst so viel Wert darauf legst was jemand geschrieben hat oder auch nicht, hätte Dir das gerne auffallen können.
Das zu beurteilen überlasse ich mal denjenigen, die "persönliche Geplänkel" und "Provokationen" als Grund für die Schließung des Unterforums sehen.
Ja, das kann ich.
Und?
Soll ich Dir jetzt aufzählen, was ich noch alles kann?
Natürlich darfst du hier jederzeit Unsinn erzählen, sofern er nicht gegen die Netiquette verstößt. Ich nenne mein linkes Ohr hin und wieder gerne mal Auge. Das lasse ich mir nicht nehmen und werde es mir auch erhalten.
Basaltkopp schrieb:
Natürlich darfst du hier jederzeit Unsinn erzählen, sofern er nicht gegen die Netiquette verstößt. Ich nenne mein linkes Ohr hin und wieder gerne mal Auge. Das lasse ich mir nicht nehmen und werde es mir auch erhalten.
Das sind wohl der Ton und der Stil, den DeMuerte und Tafelberg weiter oben meinten. Mein Beitrag war rein sachlicher Natur und gab keinen Anlass, wieder mal persönlich zu werden. Und das von jemandem, der die Gegner der Politsperre seit Wochen immer wieder dazu auffordert, sich mal "an die eigene Nase zu fassen".
Glückwunsch, Basaltkopp. Genau mein Humor.
Vielleicht kannst du ja die folgende Frage beantworten, ohne gleich wieder zu versuchen, die Diskussion auf die persönliche Schiene zu setzen: Ist der Vorwurf der Kollektivsanktionen auch solch ein Unsinn, wie wenn man sein linkes Ohr gerne mal Auge nennt?
Ja, das kann ich.
Abgesehen davon bin ich nicht persönlich geworden. Ich habe nur geschrieben, dass Du jederzeit Unsinn schreiben darfst. Ich habe Dir hier nicht vorgeworfen, dass Du das machst. Da Du sonst so viel Wert darauf legst was jemand geschrieben hat oder auch nicht, hätte Dir das gerne auffallen können.
WürzburgerAdler schrieb:
Zensur auszuüben ist immer ebenso problematisch wie Kollektivsanktionen zu verhängen.
Auch wenn Du noch 1000 mal behauptest, es gibt hier keine Zensur.
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Zensur auszuüben ist immer ebenso problematisch wie Kollektivsanktionen zu verhängen.
Auch wenn Du noch 1000 mal behauptest, es gibt hier keine Zensur.
Wenn ich einen politischen Beitrag schreibe, wird dieser gelöscht. Insofern fühle ich mich zensiert, da ich meine Meinung hier nicht äußern darf. Dass ich das Zensur nenne ist eine freie Meinungsäußerung. Ein Vorgang, den wir uns erhalten sollten.
Natürlich darfst du hier jederzeit Unsinn erzählen, sofern er nicht gegen die Netiquette verstößt. Ich nenne mein linkes Ohr hin und wieder gerne mal Auge. Das lasse ich mir nicht nehmen und werde es mir auch erhalten.
WürzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Zensur auszuüben ist immer ebenso problematisch wie Kollektivsanktionen zu verhängen.
Auch wenn Du noch 1000 mal behauptest, es gibt hier keine Zensur.
Wenn ich einen politischen Beitrag schreibe, wird dieser gelöscht. Insofern fühle ich mich zensiert, da ich meine Meinung hier nicht äußern darf. Dass ich das Zensur nenne ist eine freie Meinungsäußerung. Ein Vorgang, den wir uns erhalten sollten.
Amen
Wo findet sich der Eintracht-auf-X-Faden?
Sorry, Fußballvereine auf X. In "Andere Vereine".
adlerkadabra schrieb:DeMuerte schrieb:Tafelberg schrieb:
Und das persönliche Geplänkel war leider sehr hoch, nsbes in den politischen Debatten. MIr ist bewusst, dass ich da eher eine Einzelmeinung vertrete, damit kann und muss ich leben.
Damit stehst du nicht alleine.
Verstehe ich. Aber gerade bei politischen Themen sollte man das in Grenzen hinnehmen können. Die Grenzen sind einfach definiert: keine Beleidigungen, keine bewussten Lügen. Dies sollte von einer guten Moderation bewerkstelligt werden können. Und das war bei uns auch der Fall.
Bis dahin gehe ich durchaus noch konform. Nur kann ich auch bedingt nachvollziehen, dass die Eintracht zukünftig keine politischen Diskussionen mehr auf ihrer Plattform wünscht. Was ich allerdings auch nicht nachvollziehen kann ist, dass sie hierfür keine transparente Aufklärung anbietet, sprich, sich hierzu noch immer bedeckt hält.
@ DeMuerte
Zensur auszuüben ist immer ebenso problematisch wie Kollektivsanktionen zu verhängen.
Schon in den ersten Tagen der "Politsperre" wurde darauf hingewiesen, dass eine Isolierung politischer Themen vom Rest schwierig werden dürfte. Der Eintracht-auf-X-Thread beweist dies aufs Neue.
Ebenso wie die Problematik, sich gegen Kollektivsanktionen zu wenden, die sich gegen Fans im Stadion richten, hier aber einfach konträr dazu zu verfahren.
Du hast vollkommen recht: zu beiden Problemfeldern und deren Fragen an "die Eintracht" gibt es bis heute keine Reaktion.
Zensur auszuüben ist immer ebenso problematisch wie Kollektivsanktionen zu verhängen.
Schon in den ersten Tagen der "Politsperre" wurde darauf hingewiesen, dass eine Isolierung politischer Themen vom Rest schwierig werden dürfte. Der Eintracht-auf-X-Thread beweist dies aufs Neue.
Ebenso wie die Problematik, sich gegen Kollektivsanktionen zu wenden, die sich gegen Fans im Stadion richten, hier aber einfach konträr dazu zu verfahren.
Du hast vollkommen recht: zu beiden Problemfeldern und deren Fragen an "die Eintracht" gibt es bis heute keine Reaktion.
WürzburgerAdler schrieb:
@ DeMuerte
Zensur auszuüben ist immer ebenso problematisch wie Kollektivsanktionen zu verhängen.
Schon in den ersten Tagen der "Politsperre" wurde darauf hingewiesen, dass eine Isolierung politischer Themen vom Rest schwierig werden dürfte. Der Eintracht-auf-X-Thread beweist dies aufs Neue.
Ebenso wie die Problematik, sich gegen Kollektivsanktionen zu wenden, die sich gegen Fans im Stadion richten, hier aber einfach konträr dazu zu verfahren.
Du hast vollkommen recht: zu beiden Problemfeldern und deren Fragen an "die Eintracht" gibt es bis heute keine Reaktion.
Womit die Eintracht auch nur unnötigen Spielraum für Spekulationen bietet, wobei man sich dann fragt, was ist am Ende schädlicher für die eigene Außendarstellung. Der politische Diskurs auf der hauseigenen Plattform oder die Spekulationen ob deren Zensur. Wenn dies dann auch noch so intransparent transportiert wird, hinterlässt das schon einen Eindruck, welcher den eigentlichen Werten der Eintracht nicht gerecht wird.
Aber wie dir sicherlich auch aufgefallen ist, war ich nie ein reger Mit-Diskutant im politischen D&D. Das lag weniger daran, dass ich mich nicht für die Themen interessiert habe, sondern vielmehr daran, dass mir der Tonfall resp. Umgang miteinander oft sehr missfiel. Aus dem Grund kann ich dann auch ein bedingtes Verständnis für die Schließung des politischen Bereichs aufbringen, für die Art und Weise aber nicht wirklich.
Ich verstehe jeden, der sich hier um eine Wolkenwonne Möglichkeit des persönlichen Ausdrucks beraubt fühlt. Was ich aber auch verstehe ist, dass die Eintracht hier von ihrem Hausrecht Gebrauch macht und zukünftig solche reizbaren Hotspots blockiert. Ich denke, man versteht sich hier zukünftig als reines Fußballform, was man, abgesehen von der fehlenden Transparenz die Kommunikation betreffend, auch respektieren sollte.
Letzteres ist dann auch der Grund, weshalb ich den offenen Brief nicht unterschrieben habe.
WürzburgerAdler schrieb:
Zensur auszuüben ist immer ebenso problematisch wie Kollektivsanktionen zu verhängen.
Auch wenn Du noch 1000 mal behauptest, es gibt hier keine Zensur.
Die Torhüterposition hat da andere Anforderungen. Es ist nicht so, dass KS "mal" ein schlechtes Spiel oder eine schlechte Phase hat und wir das als Mannschaft puffern. Bei einem Feldspieler kann man in den meisten Fällen sagen, es geht glimpflich aus und irgendwer dahinter wirds schon ausbügeln. Aber der Torhüter ist letzter Mann.
Das waren völlig unnötige Aktionen gegen Pilsen und jetzt auch gegen Mainz. Da sah er richtig schlecht aus. Und die haben uns konkrete Punkte gekostet. Trapp hatte zuletzt auch Phasen, wo er sehr wackelig wirkte. Aber er hat sich nicht solche Böcke erlaubt und es ging meistens glimpflich aus.
Kann man jetzt sagen, KS hatte Pech, sah unglücklich aus. Aber das 0:1 gegen die Mainzer war dann doch eher Unvermögen. Schlechter Pass. Kann passieren. Aber dass er das Ding dann nicht richtig gefangen kriegt, find ich bedenklich. Oder wie habt ihr das gesehen? Verstehe auch nicht, dass ihm nach Pilsen nochmal solche krassen Fehler unterlaufen.
Das waren völlig unnötige Aktionen gegen Pilsen und jetzt auch gegen Mainz. Da sah er richtig schlecht aus. Und die haben uns konkrete Punkte gekostet. Trapp hatte zuletzt auch Phasen, wo er sehr wackelig wirkte. Aber er hat sich nicht solche Böcke erlaubt und es ging meistens glimpflich aus.
Kann man jetzt sagen, KS hatte Pech, sah unglücklich aus. Aber das 0:1 gegen die Mainzer war dann doch eher Unvermögen. Schlechter Pass. Kann passieren. Aber dass er das Ding dann nicht richtig gefangen kriegt, find ich bedenklich. Oder wie habt ihr das gesehen? Verstehe auch nicht, dass ihm nach Pilsen nochmal solche krassen Fehler unterlaufen.
Korn schrieb:
Kann man jetzt sagen, KS hatte Pech, sah unglücklich aus. Aber das 0:1 gegen die Mainzer war dann doch eher Unvermögen. Schlechter Pass. Kann passieren. Aber dass er das Ding dann nicht richtig gefangen kriegt, find ich bedenklich. Oder wie habt ihr das gesehen?
Ich habe es so gesehen, dass er Skhiris Rückpass als solchen gesehen hat und sich deshalb nicht entschließen konnte, mit der Hand an den Ball zu gehen. Offenbar waren da zu viele Gedanken gleichzeitig in seinem Kopf.
WürzburgerAdler schrieb:
Ich habe es so gesehen, dass er Skhiris Rückpass als solchen gesehen hat und sich deshalb nicht entschließen konnte, mit der Hand an den Ball zu gehen. Offenbar waren da zu viele Gedanken gleichzeitig in seinem Kopf.
Schade eigentlich, dass man Kaua dazu nicht mal selbst befragt hat, sondern viele mehr oder minder berufene Leute mutmaßen müssen, was er sich wohl gedacht haben könnte.
So oder so - die Eintracht ist schuld.
Basaltkopp schrieb:
So oder so - die Eintracht ist schuld.
Wieso denn das?
WürzburgerAdler schrieb:
Stille ist ein gutes Stichwort. Ein sehr gutes sogar. 👍
Schweigen wäre Gold gewesen. So ist es inhaltslos und einfach nur ein persönlicher Angriff.
Es sei denn, Du meinst Stille Nacht heilige Nacht. Dann auch Dir frohe Weihnachten.
Da lobt man einmal dein alter ego und dann das... 😣
Welche User genau meinst du damit? Alle, die dir widersprechen?
Oder ist es dir lieber, wenn man keine Diskussion führt und alle einfach die Finger stillhalten, sobald eine andere Meinung auftaucht?
Vielleicht wäre es produktiver, wenn du auf die Argumente eingehst, statt nur nach Stille zu verlangen.
Oder ist es dir lieber, wenn man keine Diskussion führt und alle einfach die Finger stillhalten, sobald eine andere Meinung auftaucht?
Vielleicht wäre es produktiver, wenn du auf die Argumente eingehst, statt nur nach Stille zu verlangen.
Stille ist ein gutes Stichwort. Ein sehr gutes sogar. 👍
WürzburgerAdler schrieb:
Stille ist ein gutes Stichwort. Ein sehr gutes sogar. 👍
Schweigen wäre Gold gewesen. So ist es inhaltslos und einfach nur ein persönlicher Angriff.
Es sei denn, Du meinst Stille Nacht heilige Nacht. Dann auch Dir frohe Weihnachten.
Ich bin ja gerne dabei wenn der Schiri kritisiert wird. Gestern habe ich da keine wirkliche Fehlentscheidung mitbekommen. Das halten an Theate war mMn noch im Rahmen des Erlaubten. Der Schlag gegen Hekki war nichts, außer das es ihm wehtut.
Wir haben verloren, weil wir gestern in den spielentschiedenen Szenen vollkommen unkonzentriert und nachlässig waren.
1. Legt Collins das Ding richtig quer zu Marmoush steht es 1:0. MMn waren beide gedanklich schon am Jubeln
2. Muss Kaua das Ding fangen oder über die Latte boxen
3. Uzun trifft den Ball nicht richtig, bzw. will den locke, leicht und lässig einschieben. Den musst Du konsequent reinballen
4. 3:0...
Wir haben verloren, weil wir gestern in den spielentschiedenen Szenen vollkommen unkonzentriert und nachlässig waren.
1. Legt Collins das Ding richtig quer zu Marmoush steht es 1:0. MMn waren beide gedanklich schon am Jubeln
2. Muss Kaua das Ding fangen oder über die Latte boxen
3. Uzun trifft den Ball nicht richtig, bzw. will den locke, leicht und lässig einschieben. Den musst Du konsequent reinballen
4. 3:0...
Ibanez schrieb:
Das halten an Theate war mMn noch im Rahmen des Erlaubten.
Hab gerade nochmal im Regelwerk nachgeschaut. Nein, ist nicht erlaubt.
Und es war auch kein "Zupfen" und somit auch außerhalb des "Üblichen" und des von Werner weiter oben erwähnten "Graubereichs".
Bin mal gespannt, wann dem ersten Stürmer in der Bundesliga im Strafraum der Blinddarm entnommen wird.
WürzburgerAdler schrieb:
Hab gerade nochmal im Regelwerk nachgeschaut. Nein, ist nicht erlaubt.
Und es war auch kein "Zupfen" und somit auch außerhalb des "Üblichen" und des von Werner weiter oben erwähnten "Graubereichs"
So ist es...Und es ist in der Tat völlig egal, ob hier die Hölle los wäre, würde ein solcher Elfer gegen uns gepfiffen. Es spricht immerhin für die User hier, dass nicht Hölle los ist, weil er nicht gepfiffen wurde. Immer dieses Miesmachen der eigenen Fans, weil sie ja angeblich stets nur die Fanbrille tragen. Als ob eine parteiische Sichtweise ein Alleinstellungsmerkmal der SGE-Fans wäre. Es wird hier im Forum auch zugestanden, wenn der SR einen Fehler zu unseren Gunsten gemacht hat und es werden SR auch mal gelobt.
WürzburgerAdler schrieb:Ibanez schrieb:
Das halten an Theate war mMn noch im Rahmen des Erlaubten.
Hab gerade nochmal im Regelwerk nachgeschaut. Nein, ist nicht erlaubt.
Und es war auch kein "Zupfen" und somit auch außerhalb des "Üblichen" und des von Werner weiter oben erwähnten "Graubereichs".
So ist es.
Wenn es anders im Regelwerk steht wäre es eine klare Fehlentscheidung und der VAR hätte eingreifen müssen. Meine Meinung ist Meinung und die geht in die gleiche Richtung, dass es eben noch im Rahmen war, somit keine klare Fehlentscheidung.
Interessanter fände ich allerdings die Diskussion darüber, dass die Gründe für die gestrige iNiederlage wo anders lagen.
Interessanter fände ich allerdings die Diskussion darüber, dass die Gründe für die gestrige iNiederlage wo anders lagen.
HessiP schrieb:
Welche linke Polemik? Welche linken Themen hat Fischer denn angesprochen? Gegen Nazis sein ist nicht links!
Und er hat sich ja auch gar nicht explizit gegen die AfD ausgesprochen, sondern lediglich festgestellt, dass sich AfD wählen nicht mit der weltoffenen, demokratischen und internationalen DNA der Eintracht verträgt und es deshalb paradox sei, wenn ein AfD-Wähler Eintrachtmitglied ist.
Wo ist da eine linke Polemik?
Meiner Meinung nach hat er das doch getan.
Der Satz, dass man den Faschisten in die Fresse kotzen soll etc. ist für mich so ein Beispiel.
Auch die Aufforderung, dass AfD Sympathisanten oder Mitglieder ihre Mitgliedschaft bei Eintracht Frankfurt überdenken müssen, ist für mich so ein Beispiel.
Und ich finde es gut, dass unser ehemaliger Präsident so klare Worte gefunden hat.
(Es müsste in Anbetracht der Situation in Deutschland und Europa viel öfter solche Worte gewählt werden, im Stadion bei vollem Haus ebenfalls.)
Und immer noch: Herzlichen Dank dafür, Peter Fischer!
Der Satz, dass man den Faschisten in die Fresse kotzen soll etc. ist für mich so ein Beispiel.
Auch die Aufforderung, dass AfD Sympathisanten oder Mitglieder ihre Mitgliedschaft bei Eintracht Frankfurt überdenken müssen, ist für mich so ein Beispiel.
Und ich finde es gut, dass unser ehemaliger Präsident so klare Worte gefunden hat.
(Es müsste in Anbetracht der Situation in Deutschland und Europa viel öfter solche Worte gewählt werden, im Stadion bei vollem Haus ebenfalls.)
Und immer noch: Herzlichen Dank dafür, Peter Fischer!
Ich muss dann wohl zugeben dass ich wahrscheinlich ein anderes Spiel gesehen habe als so mancher hier. Vor allem frag ich mich warum ich von der Fülle an herausragenden Chancen so überhaupt nichts mitbekommen habe. Bei mir sind die von Collins und die von Uzun hängen geblieben, die muss man natürlich machen. Sonst waren da ein paar Verzweiflungsschüsse in den zweiten Stock. Und ein paar für Zentner dankbare Schüsse aus der Halbdistanz. Und dann sehr, sehr viele durchaus druckvolle Angriffe die aber mangels Genauigkeit am Ende nicht zu Chancen führten.
Ja, scheinbar hast du ein anderes Spiel gesehen und z. B. Kristensens Kopfball an die Latte nicht mitbekommen.
Stimmt, das war eine Chance. Aber nicht wirklich rausgespielt. Aber gut, dann waren es deren drei. Nicht allzu viel für 71% Ballbesitz.
Aber egal, jetzt gilt es Kräfte zu sammeln, den Kopf freizubekommen und das absolut machbare Programm im Januar/Februar erfolgreich durchzuziehen. Vielleicht sogar mit Marmoush, denn das Interesse großer Vereine dürfte nach den zuletzt gezeigten Leistungrn doch merklich abgekühlt sein.
Aber egal, jetzt gilt es Kräfte zu sammeln, den Kopf freizubekommen und das absolut machbare Programm im Januar/Februar erfolgreich durchzuziehen. Vielleicht sogar mit Marmoush, denn das Interesse großer Vereine dürfte nach den zuletzt gezeigten Leistungrn doch merklich abgekühlt sein.
m4ce schrieb:SGE_Werner schrieb:philadlerist schrieb:
Nochmal ein paar Szenen, die Badstübners Leistung im Licht erscheinen lassen.
Was für ne Art von Licht das ist, soll jeder für sich selbst entscheiden
Nicht böse gemeint, aber mit einer mal wieder recht selektiven einseitigen Auflistung von Szenen kann man kaum den Schiri "neutral" bewerten.
Mal auf die Szene mit dem Trikotziehen an Theate zurückzukommen. Ich habe ein klares Trikotziehen im 16er gesehen, somit Elfmeter. Wie ist deine Bewertung der Szene, Werner?
Letztlich ist es ein Foul und damit Elfmeter. Das Grundproblem, was ja gestern schon angesprochen wurde, ist, dass man Trikothalten außerhalb des Strafraums recht oft pfeift und innerhalb nicht so oft, auch weil bei Ecken usw. regelmäßig von allen Teams ordentlich gezupft wird. Selbstverständlich sollte man das pfeifen, damit diese Unart mal ein Ende hat, aber ich kann mir das Gekreische vorstellen, wenn es für dann ein vllt. minimal leichteres Zupfen auf der Gegenseite dann Elfer gibt. Das Grundproblem bei dieser Sache ist einfach, dass auch Fans, Spieler usw. erheblich dazu beigetragen haben hier einen Graubereich heraufzubeschwören, weil ja ein Ziehen von kurzer Intensität und Dauer von vielen mitgetragen wird und dann einfach nicht mehr klar ist, wo man die Grenze sinnvoll ziehen kann. Und die Schiris tragen das seit vielen Jahren leider mit.
SGE_Werner schrieb:
Letztlich ist es ein Foul und damit Elfmeter. Das Grundproblem, was ja gestern schon angesprochen wurde, ist, dass man Trikothalten außerhalb des Strafraums recht oft pfeift und innerhalb nicht so oft, auch weil bei Ecken usw. regelmäßig von allen Teams ordentlich gezupft wird. Selbstverständlich sollte man das pfeifen, damit diese Unart mal ein Ende hat, aber ich kann mir das Gekreische vorstellen, wenn es für dann ein vllt. minimal leichteres Zupfen auf der Gegenseite dann Elfer gibt. Das Grundproblem bei dieser Sache ist einfach, dass auch Fans, Spieler usw. erheblich dazu beigetragen haben hier einen Graubereich heraufzubeschwören, weil ja ein Ziehen von kurzer Intensität und Dauer von vielen mitgetragen wird und dann einfach nicht mehr klar ist, wo man die Grenze sinnvoll ziehen kann. Und die Schiris tragen das seit vielen Jahren leider mit.
Das ist richtig, keine Frage. Allerdings hat das Trikotziehen in diesem Fall den "Graubereich" weit überschritten. Er hätte ihm das Teil ja fast schon ausgezogen.
Ich vergleiche das mal mit dem Spiel in Barcelona. Da hat der SR - wie viele andere auch - das Halten und Klammern im Strafraum bei Eckbällen auch nicht geahndet - bis auf die Sache mit Lindström. Das war ähnlich deutlich überzogen wie gestern das Trikotziehen. Es gab Elfer, Kostic verwandelte und die Sache nahm ihren Lauf.
Fazit: ein guter SR / VAR weiß, wo die Grenzen liegen.
WürzburgerAdler schrieb:
Fazit: ein guter SR / VAR weiß, wo die Grenzen liegen.
Da Fans, Spieler usw. ganz unterschiedlich festlegen, wo für sie die richtigen Grenzen liegen, ist das aber dann auch eine Frage der subjektiven Einschätzung, ob der Schiri / VAR gut ist.
Henk schrieb:
neben den nicht zu ende gedachten VAR und den daraus entstandenen falschen erwartungen von uns fans (copyright: werner) sind vermutlich auch gesellschaftliche entwicklungen ein grund dafür, warum schirientscheidungen hier und anderswo so intensiv diskutiert werden.
Es ist einfach die fehlende grundsätzliche Akzeptanz gegenüber Entscheidungen Dritter. Seien es Schiris oder eben Lehrer, Polizisten usw. und das ist tatsächlich ein gesellschaftliches Problem. Damit meine ich nicht, dass man sowas nicht hinterfragen darf, aber dieses "das ist nicht 100 % für mich entschieden, also ist es falsch" ist schon sehr auffällig. Und m.E. auch ein Punkt, warum ich nicht glaube, dass die Schiris heute signifikant schlechter sind als vor 10, 20 Jahren oder vor VAR.
Henk schrieb:
das lässt sich nicht verhindern, außer durch challenge. aber die die zieht, wie hier jemand, der sich im US-sport auskennt, dann auch einen rattenschwanz an blödheiten nach sich, so dass ich davon mittlerweile auch abgerückt bin.
Ich verstehe die Einwände, aber ich sehe immer noch die Vorteile größer als die Nachteile dadurch es nicht zu machen. Es geht sozusagen um eine weniger schlechte Lösung.
JimmyPage schrieb:
Kein Trainer wechselt nach 20 Minuten in denen wir haushoch überlegen waren aus. Zum Zeitpunkt der Roten Karte waren die xG 0,4 zu 0,0, 3:0 Torschüsse für uns und da ist die Riesenchance von Collins nicht mal dabei.
Korrekt. Frage mich schon, welcher Trainer bei so einer Situation wirklich sofort gewechselt hätte. Das soll man gerne mal anhand von Beispielen bringen.
SGE_Werner schrieb:JimmyPage schrieb:
Kein Trainer wechselt nach 20 Minuten in denen wir haushoch überlegen waren aus. Zum Zeitpunkt der Roten Karte waren die xG 0,4 zu 0,0, 3:0 Torschüsse für uns und da ist die Riesenchance von Collins nicht mal dabei.
Korrekt. Frage mich schon, welcher Trainer bei so einer Situation wirklich sofort gewechselt hätte. Das soll man gerne mal anhand von Beispielen bringen.
Zumal ja da immer noch die Frage im Raum steht, ob Götze oder Dahoud das Ruder hätten herumreißen können. Wenn jemand für "spielerische Mittel" steht, dann ist das derzeit Uzun. Und der kam zur Pause.