WürzburgerAdler
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Was defensive Statistiken wie % of dribblers tackled, dribbled past oder clearances angeht, gehört er zu den top 2 - 5% der Mittelfeldspieler in Europa.
Wer sich auf Youtube die Erklärvideos mit unseren Spielern angeschaut hat, der wird dort öfter gehört haben, wie die Spieler mit einer offenen Körperstellung die Gegner dazu zu verleiten versuchen, aus einem schlechten Winkel anzulaufen. Die Gegner machen dadurch eine Seite auf, über die man dann mit einer kurzen Drehung davonziehen kann.
Und genau das passiert Atangana verdammt selten. Nicht nur ist er mit seinem guten Timing direkt nach oder bei der Ballannahme am Gegner dran. Er macht dem Gegner auch keine Seite auf und gibt ihm keine Möglichkeit aufzudrehen. Das ist bei Atangana schon auf absolutem Topniveau und Lichtjahre von dem entfernt, was zB. der kürzlich gerüchtete Froholdt veranstaltet. Und immer noch sehr viel besser als bei Skhiri und Larsson.
Umgekehrt schafft er es aber, wie von dir angesprochen, selbst sich immer wieder aus dem Druck heruaszudrehen oder den Ball zumindest abzuschirmen. Für einen körperlich so kleinen und relativ schmächtigen Spieler ist das schon richtig gut.
Und wie von mir in der Analyse angesprochen, ein Punkt warum ich ihn gerne bei uns sehen würde. Was bringt dir ein 6er, der ohne Druck bessere Pässe als Toni Kroos spielen kann, unter Druck aber ständig den Ball verliert?
Wer sich auf Youtube die Erklärvideos mit unseren Spielern angeschaut hat, der wird dort öfter gehört haben, wie die Spieler mit einer offenen Körperstellung die Gegner dazu zu verleiten versuchen, aus einem schlechten Winkel anzulaufen. Die Gegner machen dadurch eine Seite auf, über die man dann mit einer kurzen Drehung davonziehen kann.
Und genau das passiert Atangana verdammt selten. Nicht nur ist er mit seinem guten Timing direkt nach oder bei der Ballannahme am Gegner dran. Er macht dem Gegner auch keine Seite auf und gibt ihm keine Möglichkeit aufzudrehen. Das ist bei Atangana schon auf absolutem Topniveau und Lichtjahre von dem entfernt, was zB. der kürzlich gerüchtete Froholdt veranstaltet. Und immer noch sehr viel besser als bei Skhiri und Larsson.
Umgekehrt schafft er es aber, wie von dir angesprochen, selbst sich immer wieder aus dem Druck heruaszudrehen oder den Ball zumindest abzuschirmen. Für einen körperlich so kleinen und relativ schmächtigen Spieler ist das schon richtig gut.
Und wie von mir in der Analyse angesprochen, ein Punkt warum ich ihn gerne bei uns sehen würde. Was bringt dir ein 6er, der ohne Druck bessere Pässe als Toni Kroos spielen kann, unter Druck aber ständig den Ball verliert?
Vielleicht wäre es eine gute Idee, für die Debatte über Sponsoren wie DVAG oder Deutsche Bank – also vor allem zu deren Geschäftspraktiken und Image – einen eigenen Thread aufzumachen.
Dann könnte man diesen hier wieder mehr auf die Trikots an sich (Design, Passform, Farben etc.) konzentrieren. Nur ein Vorschlag, um die Diskussionen etwas zu entflechten. ✌️
Vielleicht mit dem Titel „Sponsoren – Diskussion & Kritik“
Dann könnte man diesen hier wieder mehr auf die Trikots an sich (Design, Passform, Farben etc.) konzentrieren. Nur ein Vorschlag, um die Diskussionen etwas zu entflechten. ✌️
Vielleicht mit dem Titel „Sponsoren – Diskussion & Kritik“
Guter Vorschlag. 👍
WürzburgerAdler schrieb:
Guter Vorschlag. 👍
Finde ich sogar gut.
Bezüglich der Trikotpreise wäre es natürlich nicht nur im Sinne der Transparenz interessant, wer in der Lieferkette welche Anteile bekommt. Angefangen vom Produzenten über alle Zwischenhändler und Lizenzinhaber bis hin zur Eintracht.
Das würde evtl. die Kaufentscheidung vieler Interessenten nachhaltig beeinflussen - in die eine oder in die andere Richtung.
Das würde evtl. die Kaufentscheidung vieler Interessenten nachhaltig beeinflussen - in die eine oder in die andere Richtung.
Hierzu gibt es verschiedene Aufstellungen im Netz. Nehmen wir mal das Nationalmannschaftstrikot, da auch von Adidas:
https://www.rnd.de/wirtschaft/deutschland-trikot-bei-der-em-2024-wer-was-von-den-100-euro-bekommt-2OQUQLL2TZF35AJM2HVRX6PC7E.html
Die einzelnen Werte (außer vermutlich Produktionskosten) können dann natürlich schwanken, je nachdem was die Eintracht am Ende verlangt. Deutlich wird allerdings folgendes:
Lockt die Eintracht die Leute mit einem "Mitgliederrabatt", doch bitte bei ihr vergünstigt zu kaufen, verdient sie vermutlich an einem solchen Trikot immernoch mehr, als wenn dieses im Einzelhandel verkauft wird. Denn die Händlermarge von ~30% entfällt ja dann und wird vom Mitgliederrabatt vermutlich nicht gänzlich aufgefressen. Clever
https://www.rnd.de/wirtschaft/deutschland-trikot-bei-der-em-2024-wer-was-von-den-100-euro-bekommt-2OQUQLL2TZF35AJM2HVRX6PC7E.html
Die einzelnen Werte (außer vermutlich Produktionskosten) können dann natürlich schwanken, je nachdem was die Eintracht am Ende verlangt. Deutlich wird allerdings folgendes:
Lockt die Eintracht die Leute mit einem "Mitgliederrabatt", doch bitte bei ihr vergünstigt zu kaufen, verdient sie vermutlich an einem solchen Trikot immernoch mehr, als wenn dieses im Einzelhandel verkauft wird. Denn die Händlermarge von ~30% entfällt ja dann und wird vom Mitgliederrabatt vermutlich nicht gänzlich aufgefressen. Clever
Heute mal gespannt. Vermutlich ein taktisch geprägtes Spiel. Eigentlich bin ich eher für Inter, aber ein Sieg von PSG wäre ja für uns finanziell durchaus lohnenswert. Kurzum... Kann mit beidem leben.
SGE_Werner schrieb:
Heute mal gespannt. Vermutlich ein taktisch geprägtes Spiel. Eigentlich bin ich eher für Inter, aber ein Sieg von PSG wäre ja für uns finanziell durchaus lohnenswert.
Lt. C. Michel eher nicht.
https://x.com/CMoffiziell/status/1928796191321448494?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
WürzburgerAdler schrieb:SGE_Werner schrieb:
Heute mal gespannt. Vermutlich ein taktisch geprägtes Spiel. Eigentlich bin ich eher für Inter, aber ein Sieg von PSG wäre ja für uns finanziell durchaus lohnenswert.
Lt. C. Michel eher nicht.
https://x.com/CMoffiziell/status/1928796191321448494?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
es ist doch einfach nur noch beknackt.
WürzburgerAdler schrieb:SGE_Werner schrieb:
Heute mal gespannt. Vermutlich ein taktisch geprägtes Spiel. Eigentlich bin ich eher für Inter, aber ein Sieg von PSG wäre ja für uns finanziell durchaus lohnenswert.
Lt. C. Michel eher nicht.
https://x.com/CMoffiziell/status/1928796191321448494?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
Und das weiß der Babbelkopp jetzt genau woher?
Es hieß doch wir kriegen Geld für Muani, weil der ein paar Spiele CL gemacht hat - jetzt plötzlich soll er dort noch spielen müssen?
Woher hat da generell irgendwer Informationen drüber?
(Angeblich bekommen wir laut einem Vorstandsmitglied nix)
Es war ein Witzchen. DBecki wird es verstanden haben.
Entschuldigung an alle anderen.
Aber jetzt wirklich wieder zurück zum spannenden Thema.
Entschuldigung an alle anderen.
Aber jetzt wirklich wieder zurück zum spannenden Thema.
DBecki schrieb:Juno267 schrieb:
Menst du nach dem Ellenbogenschlag von Abraham?
Sind die sonst nochmal aneinander geraten?
Ja, sind sie. Aber es war nicht in Frankfurt, sondern in Freiburg. Und es war auch nicht Wagner, sondern Streich. Und es war auch kein Ellenbogenschlag, sondern ein fairer Rempler. Mit angelegtem Arm.
WürzburgerAdler schrieb:DBecki schrieb:Juno267 schrieb:
Menst du nach dem Ellenbogenschlag von Abraham?
Sind die sonst nochmal aneinander geraten?
Ja, sind sie. Aber es war nicht in Frankfurt, sondern in Freiburg. Und es war auch nicht Wagner, sondern Streich. Und es war auch kein Ellenbogenschlag, sondern ein fairer Rempler. Mit angelegtem Arm.
Das hat mit Wagner jetzt was zu tun?
Vor allem ist es total am Thema vorbei.
Vael schrieb:Brady schrieb:
39 Jahren wurde WA sein Lieblingsspieler geboren. Alles Gude Herr Caio César Alves dos Santos
BOAH, der war hart
Knüppelhart. 😎
Aber passend dazu: Heute wäre Inge Meysel 115 Jahre alt geworden.
Naja, Sinn würde es für ihn dann machen, wenn er eine Antwort bekäme. Dies liegt aber nicht in seiner Entscheidungsgewalt.
Ich sah Jovic - bei uns! - auch im Gesamtpaket als ebenbürtig zu Rebic und Haller. Es war ja nicht nur seine Abschlussstärke, die sich vor allem darin von anderen abhob, als er links, rechts und mit dem Kopf gleich stark war. Auch im Dribbling, wenn er aus der Tiefe kam, war er kaum vom Ball zu trennen. Seine wuchtige Erscheinung machte es allen Abwehrspielern schwer und die setzte er auch gekonnt ein (zB beim Siegtreffer Silvas in Dortmund). Es war nicht das einzige Tor, das er mit einem glänzenden vorletzten oder letzten Pass vorbereitete.
Ich bin da ganz bei franchise: sein Problem war sein Phlegma. Insofern hast du natürlich recht: in der Rückwärtsbewegung oder beim Pressen konnte man Jovic eher vergessen. In der richtigen Mannschaft mit einer auf Jovic zugeschnittenen Spielanlage habe ich aber seit Gerd Müller kaum einen besseren Strafraumspieler gesehen als Jovic.
Wie gesagt: in seiner Verfassung während seiner ersten Spielzeit bei uns.
Ich bin da ganz bei franchise: sein Problem war sein Phlegma. Insofern hast du natürlich recht: in der Rückwärtsbewegung oder beim Pressen konnte man Jovic eher vergessen. In der richtigen Mannschaft mit einer auf Jovic zugeschnittenen Spielanlage habe ich aber seit Gerd Müller kaum einen besseren Strafraumspieler gesehen als Jovic.
Wie gesagt: in seiner Verfassung während seiner ersten Spielzeit bei uns.
SemperFi schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Die Einsicht, die Krösche gezeigt hat
Lass mich raten, du hast die PK nicht gesehen.
Erraten. Ich habe nur gelesen, was er gesagt hat.
Vermutlich hat er dabei gegrinst?
Alleine der Satz "sollen sie halt die beiden Spiele für uns als verloren werten" zeigt doch ganz klar, was er davon hält.
Zudem hat er noch deutlich klar gemacht, dass der Junge gespielt hat, weil er menschlich und körperlich deutlich weiter ist als seine Alterskameraden und das für ihn eine Belohnung sein sollte.
War es auch, außer für den DFB.
Zudem hat er noch deutlich klar gemacht, dass der Junge gespielt hat, weil er menschlich und körperlich deutlich weiter ist als seine Alterskameraden und das für ihn eine Belohnung sein sollte.
War es auch, außer für den DFB.
SemperFi schrieb:HessiP schrieb:
Deren LV heißt Caio. Dieser Name steht für vertikale Qualität.
Unserer stand mehr für horizontale....
Speziell nach Sommerpausen.
Danke für die Info, Semper. Das wusste ich ja gar nicht.
Also der DFB soll sich da mal nicht so haben. Das war ne Riesensache für unseren Nachwuchsspieler und keine Spiele, bei denen er jetzt lebensgefährlichen Zweikämpfen ausgesetzt gewesen wäre.
Sollen uns halt zu einer Geldstrafe verurteilen, die in den Nachwuchs gesteckt werden muss und gut ist.
Sollen uns halt zu einer Geldstrafe verurteilen, die in den Nachwuchs gesteckt werden muss und gut ist.
philadlerist schrieb:
Also der DFB soll sich da mal nicht so haben. Das war ne Riesensache für unseren Nachwuchsspieler und keine Speile, bei denen er jetzt lebensgefährlichen Zweikämpfen ausgesetzt gewesen wäre.
Sollen uns halt zu einer Geldstrafe verurteilen, die in den Nachwuchs gesteckt werden muss und gut ist.
Die Einsicht, die Krösche gezeigt hat, sollte sich auch hier im Eintrachtforum langsam durchsetzen. Es gibt nun mal diese Regelung und es gibt sie aus gutem Grund. Niemand missgönnt dem Jungen seinen Einsatz. Aber es obliegt weder Eintracht Frankfurt noch diesem Forum, wann man eine sinnvolle Regelung missachten darf und wann nicht.
J_Boettcher schrieb:
Ich gebe ihn aber recht
Loddar? 😮
Zu spät.
Ich gebe ihn aber recht, dass die Youth league eine gewisse Kompensation ist. Ist zwar keine echte Liga und hat weniger Spieltage, aber das Niveau ist sicher hoch.
J_Boettcher schrieb:
Ich gebe ihn aber recht
Loddar? 😮
Zu spät.
Das Gestreifte, vermute ich mal.
Brady schrieb:SamuelMumm schrieb:
Dennoch, dann hat er gerade jetzt wichtigere Dinge am Hals als unnötig und unsinnig die Klappe aufzureißen.
Den Satz muss man sich auch erstmal auf der Zunge zergehen lassen.
Respektvoller Umgang.
WürzburgerAdler schrieb:Brady schrieb:SamuelMumm schrieb:
Dennoch, dann hat er gerade jetzt wichtigere Dinge am Hals als unnötig und unsinnig die Klappe aufzureißen.
Den Satz muss man sich auch erstmal auf der Zunge zergehen lassen.
Respektvoller Umgang.
Ja den hat man sich hier auf die Fahne geschrieben.
Brady schrieb:
Einigen scheint der Erfolg in den Kopf gestiegen zu sein und sollten etwas demütiger an 2016 zurück denken.
Ich drück Heidenheim die Daumen.
Danke.
Ich halte es mit Elias Baum.
propain schrieb:BERGISCHER ADLER schrieb:
Der größte Beschiss aller Zeiten. Seit dem Untergang der Sowjetunion Schanzen sich gegenseitig die Punkte zu.
Weshalb hat dann Lena gewonnen? Genauso z.B. Schweden, Irland, Schweiz, Österreich und einige mehr, die hätten demnach alle nicht gewinnen dürfen.
Sind alles ehemalige Sowjetrepubliken.
WürzburgerAdler schrieb:
Sollte das allerdings - wie du andeutest - als Werbemaßnahme für externe Jugendliche genutzt werden, trifft Baranowskys Aussage voll zu.
Einerseits kann er ja auch unsere eigenen Nachwuchsspieler gemeint haben und andererseits hat Krösche doch erklärt, wieso man ihn hat spielen lassen.
Externe Werbung brauchen wir nicht, da ja permanent Jugendspieler gesichtet werden. Die Spieler, die für uns interessant werden können, finden wir schon selber.
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Sollte das allerdings - wie du andeutest - als Werbemaßnahme für externe Jugendliche genutzt werden, trifft Baranowskys Aussage voll zu.
Einerseits kann er ja auch unsere eigenen Nachwuchsspieler gemeint haben und andererseits hat Krösche doch erklärt, wieso man ihn hat spielen lassen.
Externe Werbung brauchen wir nicht, da ja permanent Jugendspieler gesichtet werden. Die Spieler, die für uns interessant werden können, finden wir schon selber.
Ich korrigiere: "Sollte ein Einsatz eines Jugendspielers...."
Das war ja nicht auf gestern bezogen, sondern ein Grund, warum 14-Jährige nicht in Herrenmannschaften eingesetzt werden sollten. Jedi85 hat lediglich das Stichwort geliefert.
Natürlich könnte der Verband auch abfragen, ob der jeweilige Verein eine solche Werbung nötig hat oder nicht. Oder ob damit sein Wert gesteigert werden soll, ob er ehrgeizigen Eltern als Muster für Jugendförderung dargestellt werden soll oder Ähnliches. Wenn die Antwort des Vereins dann Nein ist, darf der Bub spielen.
WürzburgerAdler schrieb:
Das war ja nicht auf gestern bezogen, sondern ein Grund, warum 14-Jährige nicht in Herrenmannschaften eingesetzt werden sollten.
Das macht ja auch generell Sinn. Erwähnte ich ja oben schon.
Sehe ich komplett genauso 👍🏻
Für andere junge Spieler ist das ein Signal was bei uns so alles möglich ist.
Was hatte ich die letzten Jahre immer gemäkelt „aus der Jugend kommt nix hoch“ - das mag zwar aktuell (Ausnahme Baum) immer noch eher der Fall sein, aber für die Zukunft habe ich ein deutliches besseres Gefühl 👍🏻
Für andere junge Spieler ist das ein Signal was bei uns so alles möglich ist.
Was hatte ich die letzten Jahre immer gemäkelt „aus der Jugend kommt nix hoch“ - das mag zwar aktuell (Ausnahme Baum) immer noch eher der Fall sein, aber für die Zukunft habe ich ein deutliches besseres Gefühl 👍🏻
Jedi85 schrieb:
Für andere junge Spieler ist das ein Signal was bei uns so alles möglich ist.
Ich denke, das meinte der Geschäftsführer der deutschen Spielergewerkschaft VdV, Ulf Baranowsky: "Die Bestimmungen zum Jugendschutz sind aus gutem Grund erlassen worden. Gerade der Sport trägt eine besondere Verantwortung, dafür zu sorgen, dass Nachwuchsspieler behutsam aufgebaut und nicht zum Spielball der wirtschaftlichen Interessen von Eltern, Klubs und Agenten werden."
Ich gönne dem 14-Jährigen seinen Einsatz voll und ganz. Sollte das allerdings - wie du andeutest - als Werbemaßnahme für externe Jugendliche genutzt werden, trifft Baranowskys Aussage voll zu.
Im Übrigen gibt es noch weitere Gründe, einen 14-Jährigen nicht gegen ausgewachsene Männer antreten zu lassen, auch nicht in Freundschaftsspielen.
Krösche hat inzwischen den Fehler eingestanden und die Verantwortung übernommen.
WürzburgerAdler schrieb:Jedi85 schrieb:
Für andere junge Spieler ist das ein Signal was bei uns so alles möglich ist.
Ich denke, das meinte der Geschäftsführer der deutschen Spielergewerkschaft VdV, Ulf Baranowsky: "Die Bestimmungen zum Jugendschutz sind aus gutem Grund erlassen worden. Gerade der Sport trägt eine besondere Verantwortung, dafür zu sorgen, dass Nachwuchsspieler behutsam aufgebaut und nicht zum Spielball der wirtschaftlichen Interessen von Eltern, Klubs und Agenten werden."
Ich gönne dem 14-Jährigen seinen Einsatz voll und ganz. Sollte das allerdings - wie du andeutest - als Werbemaßnahme für externe Jugendliche genutzt werden, trifft Baranowskys Aussage voll zu.
Im Übrigen gibt es noch weitere Gründe, einen 14-Jährigen nicht gegen ausgewachsene Männer antreten zu lassen, auch nicht in Freundschaftsspielen.
Krösche hat inzwischen den Fehler eingestanden und die Verantwortung übernommen.
Du hast Recht… jetzt verstehe ich das „zwischen den Zeilen“ - in dem Kontext kann man das so deuten…
Dass Krösche sich das auf seinen Deckel schreibt finde ich super - für mich aber auch glaubhaft, dass wir das vereinsseitig nicht „auf dem Schirm“ hatten…
WürzburgerAdler schrieb:
Sollte das allerdings - wie du andeutest - als Werbemaßnahme für externe Jugendliche genutzt werden, trifft Baranowskys Aussage voll zu.
Einerseits kann er ja auch unsere eigenen Nachwuchsspieler gemeint haben und andererseits hat Krösche doch erklärt, wieso man ihn hat spielen lassen.
Externe Werbung brauchen wir nicht, da ja permanent Jugendspieler gesichtet werden. Die Spieler, die für uns interessant werden können, finden wir schon selber.
Defensiv fällt sein sehr gutes Zweikampfverhalten auf. Timing, Antizipation, Wahl der Mittel im Zweikampf - schaut alles gut aus.
Noch besser gefällt mir sein Zweikampfverhalten bei eigenem Ballbesitz: die Körpertäuschung kurz vor dem Annehmen des Passes ist ebenso fast immer zu sehen wie das sofortige gekonnte Abschirmen des gerade erhaltenen Balles. Das ist schon fast Lehrbuchreif.