WürzburgerAdler
32869
JayPeg schrieb:
- Götze und Knauff fand ich stark. Götze hat einige Bälle durch Stellungsspiel abgefangen und den Ball sicher gehalten, Knauff die hervoragende Vorarbeit und auch die Rettungsaktion.
Das stimmt, Knauff und auch Götze haben das gut gemacht.
Dennoch. In entscheidenden Momenten ist die notorische Zweikampfschwäche von Götze eben gefährlich. So musste er im eigenen Strafraum Führich passieren lassen, was zu der Großchance von Chabot und der oben erwähnten Rettungstat von Knauff führte.
Niemand erwartet, dass Götze Führich halten kann. Nur war Abwehrarbeit eben das Gebot der Stunde. Und im eigenen Strafraum, fast an der Torauslinie, muss ein erfahrener Spieler wie Götze in der Lage sein, den Pass Führichs in die Mitte zwingend zu verhindern.
WürzburgerAdler schrieb:JayPeg schrieb:
- Götze und Knauff fand ich stark. Götze hat einige Bälle durch Stellungsspiel abgefangen und den Ball sicher gehalten, Knauff die hervoragende Vorarbeit und auch die Rettungsaktion.
Das stimmt, Knauff und auch Götze haben das gut gemacht.
Dennoch. In entscheidenden Momenten ist die notorische Zweikampfschwäche von Götze eben gefährlich. So musste er im eigenen Strafraum Führich passieren lassen, was zu der Großchance von Chabot und der oben erwähnten Rettungstat von Knauff führte.
Niemand erwartet, dass Götze Führich halten kann. Nur war Abwehrarbeit eben das Gebot der Stunde. Und im eigenen Strafraum, fast an der Torauslinie, muss ein erfahrener Spieler wie Götze in der Lage sein, den Pass Führichs in die Mitte zwingend zu verhindern.
Also muss Götze den Pass jetzt zwingend verhindern oder kann niemand erwarten, dass er Führich halten kann?
Er hat nach seiner Einwechslung 6 von 9 Zweikämpfen gewonnen. Teilweise in Situationen, die in der Entstehung ebenso zu Großchancen hätten führen können. Dass man diesen Pass grundsätzlich verhindern kann ist doch klar. Genauso wie man 30 andere Situationen am Sonntag hätte verhindern können. Von deutlich defensiv erprobteren Spielern. Abgesehen davon, dass man in dieser Szene noch mind. 4 weitere Fehler im Defensivverhalten bei unterschiedlichen Spielern finden kann, die zur Großchance geführt haben. Ich finde jedoch hierzu keine expliziten Beiträge über Koch, Tuta, Theate und Co.
Für diesen Fall jetzt wieder extra einen Beitrag zu öffnen mit dem Stilmittel "das war gut, aber" ist doch überhöht.
Da hätte ich es noch eher nachvollziehen können, wenn Du dich über seinen langen Ball kurz vor Schluss beschwerst, mit dem er Marmoush ins 1gg1 hätte schicken können, vielleicht sogar müssen.
Juno267 schrieb:WürzburgerAdler schrieb:Richtig, aber das könnte als politische Meinung interpretiert werden
Bei 3sat. Dem Sender, der gerade zur Disposition steht und in arte "aufgehen" soll. Es ist eine Schande.
Obacht! Das sinnieren darüber, was politisch ist, hat still und für sich zu erfolgen. Hier haben wir eine souveräne Moderation, die das dann schon löscht, wenn es negative Außenwirkung zu entfalten droht.
Da kann man solche provokanten Sprüche auch mal stecken lassen!
Ich vertraue da ganz auf die souveräne Moderation.
Schau dir lieber die Doku an. 😋
Schau dir lieber die Doku an. 😋
Habe gerade eine unfassbar starke Doku auf 3sat gesehen.
"We are all Detroit" ist eine über mehrere Jahre dauernde Doku, die die "Motor City" Detroit und die Autostadt Bochum (Opel) bei ihrer Bewältigung der Folgen der Schließung großer Automobilwerke vergleicht.
Was machen die Städte, was machen die Menschen. Wie war das zu den Glanzzeiten von Cadillac, Packard, Oldsmobile und anderen, wie war das im Ruhrgebiet mit Opel, wie ist es heute. Ist da Verfall oder entsteht etwas Neues. Und wenn ja, was. Wie denken die Menschen darüber, die früher bei General Motors oder Opel am Band standen, wie sehen und bewältigen sie den Wandel.
Absolut tiefgehend und extrem empfehlenswert. Ich gebe zu, etwas voreingenommen zu sein, da ich spezielle Verbindungen nach Detroit habe. Aber bei mir steht diese Doku unter den Top 5. Gibt es sicherlich in der Mediathek zu sehen.
Bei 3sat. Dem Sender, der gerade zur Disposition steht und in arte "aufgehen" soll. Es ist eine Schande.
"We are all Detroit" ist eine über mehrere Jahre dauernde Doku, die die "Motor City" Detroit und die Autostadt Bochum (Opel) bei ihrer Bewältigung der Folgen der Schließung großer Automobilwerke vergleicht.
Was machen die Städte, was machen die Menschen. Wie war das zu den Glanzzeiten von Cadillac, Packard, Oldsmobile und anderen, wie war das im Ruhrgebiet mit Opel, wie ist es heute. Ist da Verfall oder entsteht etwas Neues. Und wenn ja, was. Wie denken die Menschen darüber, die früher bei General Motors oder Opel am Band standen, wie sehen und bewältigen sie den Wandel.
Absolut tiefgehend und extrem empfehlenswert. Ich gebe zu, etwas voreingenommen zu sein, da ich spezielle Verbindungen nach Detroit habe. Aber bei mir steht diese Doku unter den Top 5. Gibt es sicherlich in der Mediathek zu sehen.
Bei 3sat. Dem Sender, der gerade zur Disposition steht und in arte "aufgehen" soll. Es ist eine Schande.
Omar muss aufpassen. Die Zahl seiner Ballverluste ist weiterhin exorbitant hoch.
Dies liegt zum einen an Eigensinn. Da steht er schon gegen zwei Gegenspieler, als der dritte hinzukommt, geht er dennoch ins Dribbling. Leidtragender in erster Linie Ekitiké, der sich gestern auch das eine oder andere Mal massiv beschwerte.
Gut, dass sich Knauff gestern einmal durchgesetzt hat, diesen Ball wollte Omar nämlich auch dringend haben.
Zum anderen trifft er insbesondere bei schnellen Gegenstößen oft die falsche Entscheidung, was dazu führt, dass das Umschaltspiel verpufft.
Es gibt auch Gegenbeispiele. Sein Pass auf Uzun gegen Bochum zum Beispiel. Oder seine schnellen Abspiele, sofort nach dem ersten Ballkontakt, auf Ekitiké, die zu Toren geführt haben. Er kann es also durchaus. Gestern war es - trotz seiner herausragenden Standards - etwas zuviel des Guten (Dribblings). Und die Chance in der 3. Minute darf er durchaus auch machen.
Dies liegt zum einen an Eigensinn. Da steht er schon gegen zwei Gegenspieler, als der dritte hinzukommt, geht er dennoch ins Dribbling. Leidtragender in erster Linie Ekitiké, der sich gestern auch das eine oder andere Mal massiv beschwerte.
Gut, dass sich Knauff gestern einmal durchgesetzt hat, diesen Ball wollte Omar nämlich auch dringend haben.
Zum anderen trifft er insbesondere bei schnellen Gegenstößen oft die falsche Entscheidung, was dazu führt, dass das Umschaltspiel verpufft.
Es gibt auch Gegenbeispiele. Sein Pass auf Uzun gegen Bochum zum Beispiel. Oder seine schnellen Abspiele, sofort nach dem ersten Ballkontakt, auf Ekitiké, die zu Toren geführt haben. Er kann es also durchaus. Gestern war es - trotz seiner herausragenden Standards - etwas zuviel des Guten (Dribblings). Und die Chance in der 3. Minute darf er durchaus auch machen.
propain schrieb:
Wobei man sagen muss das sich die israelischen Fans vorher auch dämlich benommen haben, sie haben palästinenser feindliche Lieder angestimmt. Kam eben auf ZDF.
Es wurden auch palästinensische Fahnen von Häusern und Fenstern gerissen. Es gibt Videos davon, wie israelische Fans sogar Häuserfassaden erklimmen, um palästinensische Fahnen aus Fenstern zu reißen.
Ganz schön dreist in einer Stadt, deren kampferprobte Hooligans nur darauf warten, dass jemand provoziert.
derexperte schrieb:
Ja, da hätten einige unserer Spezialisten in Deutschland auf 11er entschieden, woraufhin sich der VAR eingeschaltet hätte und nach 2 min. wäre dann der Schiedsrichter bei seiner Entscheidung geblieben.
Daher: Herzlichen Dank an Mr. Kavanagh für seine ausgezeichnete Spielleitung.
Ich fand ihn auch ziemlich gut, allerdings am Anfang souveräner und gen Ende etwas nachlassend.
Was ich großartig fand: gleich den ersten Tschechischen Theaterspieler hat er eigens nochmal angesprochen und ihm wohl gesagt, dass er solche Faxen nicht duldet. Da dachte ich, das wird helfen.
Gen Ende häuften sich aber diese Schauspieleinlagen und der Schiri neigte immer mehr dazu, den Pragern Glauben zu schenken. Das meine ich mit nachlassend am Ende.
Das wichtigste aber ist: es waren keine Fehlentscheidungen dabei, kein Eingriff in das Spielgeschehen zugunsten der einen oder anderen Seite. Von daher, alles gut mit Mr. Kavanagh
philadlerist schrieb:
Gen Ende häuften sich aber diese Schauspieleinlagen und der Schiri neigte immer mehr dazu, den Pragern Glauben zu schenken. Das meine ich mit nachlassend am Ende.
Allerdings hat er auch ein paar "Stempler" unsererseits großzügig übersehen. So z. B. von Dahoud oder Knauff.
Marmoush. Trapp. Koch. 👍
Marmoush trotz vieler Ballverluste.
Larsson wieder sehr stark, Dahoud gleich dahinter. Theate gleich wieder sehr gut im Spiel, Collins wieder sehr sicher.
Tuta weiter in guter Form mit ein paar Wacklern.
Die Wechselarien sind natürlich verständlich, bergen aber auch Risiken. Die letzten Minuten bettelte man förmlich um den Ausgleich. Trapp hatte etwas dagegen.
Die Tschechen der erwartet spiel- und kampfstarke Gegner, unsere Abwehr wurde voll gefordert, hielt aber stand.
Marmoush trotz vieler Ballverluste.
Larsson wieder sehr stark, Dahoud gleich dahinter. Theate gleich wieder sehr gut im Spiel, Collins wieder sehr sicher.
Tuta weiter in guter Form mit ein paar Wacklern.
Die Wechselarien sind natürlich verständlich, bergen aber auch Risiken. Die letzten Minuten bettelte man förmlich um den Ausgleich. Trapp hatte etwas dagegen.
Die Tschechen der erwartet spiel- und kampfstarke Gegner, unsere Abwehr wurde voll gefordert, hielt aber stand.
WürzburgerAdler schrieb:
Tuta weiter in guter Form mit ein paar Wacklern.
Für mich heute der beste Mann auf dem Platz
Bin dabei. Danke, HessiP.
Abschließend noch der Punkt, der mich wirklich umtreibt.
Der Anschlag von Hanau, genau vor der eigenen Haustür, und die Reaktion der Eintracht im Rahmen der Initiative 19. Februar bzw. "#Saytheirnames".
Hier wurde das Thema aktiv seitens des Vereins/der AG genutzt und zur Positionierung herangezogen.
Seit 1 Woche nun konterkariert man dieses Engagement. Der dazugehörige Thread ist gesperrt, das Thema -noch immer in der Aufarbeitung und daher aktuell- abgehakt.
Als zu politisch bewertet.
In mir kocht es regelrecht, wenn ich mir das vor Augen führe. Mir kommen alle möglichen Bewertungen in den Sinn. Die vorsichtigste ist "da hat jemand einfach gar nicht mitgedacht, es wurde sich nicht dezidiert mit den zu sperrenden Themen auseinandergesetzt".
Tatsächlich wirkt es nun rückblickend wie eine Marketingaktion. Das wäre dann schäbig.
Hanau. Das war hier "bei uns". Die Homebase der Eintracht.
Mich macht das einigermaßen fassungslos.
Und genauso abschließend ganz generell und entsprechend losgelöst von einem konkreten Thema eine Frage:
Welches gesellschaftlich relevante Thema hat keine politische Dimension? Und was bleibt dann in Abgrenzung zum Gebabbel?
Mir ist da recht schleierhaft wie das moderierend zu gestalten geplant ist.
Der Anschlag von Hanau, genau vor der eigenen Haustür, und die Reaktion der Eintracht im Rahmen der Initiative 19. Februar bzw. "#Saytheirnames".
Hier wurde das Thema aktiv seitens des Vereins/der AG genutzt und zur Positionierung herangezogen.
Seit 1 Woche nun konterkariert man dieses Engagement. Der dazugehörige Thread ist gesperrt, das Thema -noch immer in der Aufarbeitung und daher aktuell- abgehakt.
Als zu politisch bewertet.
In mir kocht es regelrecht, wenn ich mir das vor Augen führe. Mir kommen alle möglichen Bewertungen in den Sinn. Die vorsichtigste ist "da hat jemand einfach gar nicht mitgedacht, es wurde sich nicht dezidiert mit den zu sperrenden Themen auseinandergesetzt".
Tatsächlich wirkt es nun rückblickend wie eine Marketingaktion. Das wäre dann schäbig.
Hanau. Das war hier "bei uns". Die Homebase der Eintracht.
Mich macht das einigermaßen fassungslos.
Und genauso abschließend ganz generell und entsprechend losgelöst von einem konkreten Thema eine Frage:
Welches gesellschaftlich relevante Thema hat keine politische Dimension? Und was bleibt dann in Abgrenzung zum Gebabbel?
Mir ist da recht schleierhaft wie das moderierend zu gestalten geplant ist.
pipapo schrieb:
Und genauso abschließend ganz generell und entsprechend losgelöst von einem konkreten Thema eine Frage:
Welches gesellschaftlich relevante Thema hat keine politische Dimension? Und was bleibt dann in Abgrenzung zum Gebabbel?
Genau das habe ich weiter oben schon versucht zu erfahren. Klimawandel ist ja auch so ein Thema. Natürlich ist das auch politisch. Aber zunächst ist es mal eine von Menschen gemachte Naturkatastrophe. Ahrtal, Italien, Süddeutschland, Spanien - muss man da jetzt die politischen Komponenten (Klimawandel/Alarmierungsproblematik/Hilfen) ausblenden?
Danke, HessiP. 👍
Und Alles Gute für Sky!
Und Alles Gute für Sky!
Einer von 8 Gesuchten wurde verhaftet. Keine Ahnung, wo der Rest sich herumtreibt. Das Ganze hat übrigens eine Vorgeschichte - wenig überraschend, zugegeben. Der Chef der Mancha Verde, also der organisierten Fans von Palmeiras, wurde vor Jahren mal von der Máfia Azul überfallen, sein Ausweis geraubt und dann vor Spielen im Internet präsentiert, um zu provozieren. Nun ja, hat ja bestens funktioniert, wie man sieht.
Palmeiras hat derweil einen Rückschlag im Kampf um die Meisterschaft erlebt. Sie verloren gestern (ohne eigene Fans, wie in São Paulo leider üblich) beim meistgehassten Rivalen Corinthians. Corinthians hat sich damit ein wenig Luft im Abstiegskampf verschafft. Die Stimmung war angespannt, nicht erst als ein Schweinekopf (Schweine = porcos ist auch der Spitzname von Palmeiras) aufs Feld rollte und sich ein Spieler - so bekundet er nach dem Spiel - fast den Fuß gebrochen hat, als er diesen, im Glauben es handele sich um ein Kissen, von Platz gekickt hat.
Palmeiras hat derweil einen Rückschlag im Kampf um die Meisterschaft erlebt. Sie verloren gestern (ohne eigene Fans, wie in São Paulo leider üblich) beim meistgehassten Rivalen Corinthians. Corinthians hat sich damit ein wenig Luft im Abstiegskampf verschafft. Die Stimmung war angespannt, nicht erst als ein Schweinekopf (Schweine = porcos ist auch der Spitzname von Palmeiras) aufs Feld rollte und sich ein Spieler - so bekundet er nach dem Spiel - fast den Fuß gebrochen hat, als er diesen, im Glauben es handele sich um ein Kissen, von Platz gekickt hat.
Sach ma... sowas kenne ich in Europa nur, wenn Panathinaikos gegen Olympiakos spielt. 😮
Seit 2 Tagen beteiligen sich ca. 10-15 User bisher an der Diskussion hier in diesem thread. Wäre überraschend, wenn sich mehr direkt an die Eintracht gewandt hätten. Ein User hat seinen Vereinsaustritt angekündigt. Ob er erfolgte....?
Wäre ich Verantwortlicher bei der Eintracht würde ich sagen, das Interesse ist derartig gering, eine Prüfung der getroffenen Entscheidung ist nicht notwendig. Der Beitrag von brodo zeigte, es wurden offensichtlich einige Fragen beantwortet, eine weitergehende Diskussion mit einer Option einer Überprüfung der Entscheidung ist nicht erkennbar. Ähnliches entnehme ich den Beiträgen von Moderatoren, die sich bisher geäußert haben.
Zu erkennen ist aber auch, seid der Schließung der politischen threads wurde das D&D für "Ruhe in Frieden", "Jahrestag", "Wildtiere" genutzt. Von Usern, die auch bisher im politischen Forum aktiv waren.
Das war es.
Wäre ich Verantwortlicher bei der Eintracht würde ich sagen, das Interesse ist derartig gering, eine Prüfung der getroffenen Entscheidung ist nicht notwendig. Der Beitrag von brodo zeigte, es wurden offensichtlich einige Fragen beantwortet, eine weitergehende Diskussion mit einer Option einer Überprüfung der Entscheidung ist nicht erkennbar. Ähnliches entnehme ich den Beiträgen von Moderatoren, die sich bisher geäußert haben.
Zu erkennen ist aber auch, seid der Schließung der politischen threads wurde das D&D für "Ruhe in Frieden", "Jahrestag", "Wildtiere" genutzt. Von Usern, die auch bisher im politischen Forum aktiv waren.
Das war es.
hawischer schrieb:
Wäre ich Verantwortlicher bei der Eintracht würde ich sagen, das Interesse ist derartig gering, eine Prüfung der getroffenen Entscheidung ist nicht notwendig.
Ab wievielen Diskussionsbeiträgen wäre denn eine Prüfung der getroffenen Entscheidung notwendig?
WürzburgerAdler schrieb:hawischer schrieb:
Wäre ich Verantwortlicher bei der Eintracht würde ich sagen, das Interesse ist derartig gering, eine Prüfung der getroffenen Entscheidung ist nicht notwendig.
Ab wievielen Diskussionsbeiträgen wäre denn eine Prüfung der getroffenen Entscheidung notwendig?
Schlag was vor.
Welcher 1.- oder 2.-Ligaverein hat einen Präsidenten, der ich öffentlich zur AfD äußert? Welcher 1.- oder 2.-Ligaverein hat ausdrücklich (gesellschafts-)politische Themen (Weltoffenheit, Pluralismus, Antirassismus etc.) in seinem Profil? Und damit meine ich nicht die notorischen Distanzierungen bei anderen Vereinen, wenn etwas Einschlägiges vorfällt.
Ergänzend:
Welcher Verein hat denn in der Bundesliga noch eine derart große, vielfältige, problematische, gewaltbereite, kreative, meinungsstarke Fanszene (schöne Grüße nach Hamburg, Köln, Nürnberg usw. an dieser Stelle)? Und welcher Verein betreibt denn noch ein derart offensives Marketing mit eben dieser Fanszene bzw. der Kurve? Wir überzeugen ja sogar Spieler für unseren Verein auf dieser Grundlage, wenn man das glauben darf. Der EFAG gelingt doch da bisher auch der Spagat zwischen Kosten und Nutzen, im wahrsten Sinne des Wortes, wenn man Strafzahlungen betrachtet. Banner wie "radikale Anhänger", "Ehre der Gruppe Stadionverbot - Jobs finden", "Eintracht Frankfurt Hooligans" oder "ä.c.ä.b" hängen in jedem Fernsehbild. Außendarstellung?!
Jetzt mag man sagen, dieses Forum ist nicht die Szene usw. Aber dennoch besteht dieses Forum bereits fast ein Fünftel der Zeit der 125 jährigen Vereingeschichte. Es ist also schon so etwas wie eine Institution der in der bunten Welt der Anhänger der Eintracht, für einen nicht allzu großen Teil der Fans. Man entschied sich eben damals dafür, ein entsprechendes Unterforum anzulegen. Können wir ja nix für, wenn dies in Hoffenheim für die acht User nicht eingeführt wurde. Insofern wünsche ich mir, auch für die Zukunft, mehr Fingerspitzengefühl seitens der Verantwortlichen. Denn SemperFi hat es jetztens bereits angeführt. Eigentlich ist der Betrieb betriebswirtschaftlich nicht mehr zu rechtfertigen.
Welcher Verein hat denn in der Bundesliga noch eine derart große, vielfältige, problematische, gewaltbereite, kreative, meinungsstarke Fanszene (schöne Grüße nach Hamburg, Köln, Nürnberg usw. an dieser Stelle)? Und welcher Verein betreibt denn noch ein derart offensives Marketing mit eben dieser Fanszene bzw. der Kurve? Wir überzeugen ja sogar Spieler für unseren Verein auf dieser Grundlage, wenn man das glauben darf. Der EFAG gelingt doch da bisher auch der Spagat zwischen Kosten und Nutzen, im wahrsten Sinne des Wortes, wenn man Strafzahlungen betrachtet. Banner wie "radikale Anhänger", "Ehre der Gruppe Stadionverbot - Jobs finden", "Eintracht Frankfurt Hooligans" oder "ä.c.ä.b" hängen in jedem Fernsehbild. Außendarstellung?!
Jetzt mag man sagen, dieses Forum ist nicht die Szene usw. Aber dennoch besteht dieses Forum bereits fast ein Fünftel der Zeit der 125 jährigen Vereingeschichte. Es ist also schon so etwas wie eine Institution der in der bunten Welt der Anhänger der Eintracht, für einen nicht allzu großen Teil der Fans. Man entschied sich eben damals dafür, ein entsprechendes Unterforum anzulegen. Können wir ja nix für, wenn dies in Hoffenheim für die acht User nicht eingeführt wurde. Insofern wünsche ich mir, auch für die Zukunft, mehr Fingerspitzengefühl seitens der Verantwortlichen. Denn SemperFi hat es jetztens bereits angeführt. Eigentlich ist der Betrieb betriebswirtschaftlich nicht mehr zu rechtfertigen.
adlerkadabra schrieb:
Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.
Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.
Könnte ja schon ausreichen das User sich massiv beschweren und mit Klage drohen. Das wäre sogar etwas für mich wo ich als Eintracht drüber nachdenken würde ob mir das D&D das wert ist. Hat halt nur nix mit Außendarstellung zu tun.
sgevolker schrieb:adlerkadabra schrieb:
Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.
Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.
Könnte ja schon ausreichen das User sich massiv beschweren und mit Klage drohen. Das wäre sogar etwas für mich wo ich als Eintracht drüber nachdenken würde ob mir das D&D das wert ist. Hat halt nur nix mit Außendarstellung zu tun.
Zudem der Betreiber (oder dessen Mods) ja Instrumente an der Hand haben, die Ursache solcher Klagen aus der Welt zu schaffen. Kann ja sein, dass ich mir das zu einfach vorstelle, aber wenn es komplizierter ist, kann man das ja erläutern.
Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.
Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.
Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.
adlerkadabra schrieb:
Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.
Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.
Es gibt die klare Aussage der Eintracht wie der Mods, dass PNs nicht einsehbar sind. Und es gibt keinen Grund, an diesen Aussagen zu zweifeln.
Natürlich gibt es die Möglichkeit, den Mods oder der Eintracht PNs mit beleidigendem Inhalt zu melden und bekannt zu machen. Was auch verständlich ist, namentlich wenn solche PNs psychische Wirkung entfalten.
Die Außendarstellung tangiert dies aber eher weniger. Man kann ja Verfasser solcher PNs aus dem Verkehr ziehen. Insofern bin ich, was die Außendarstellung betrifft, voll und ganz bei sgevolker.
[EDIT bils]
Die Kritik an Toppmöller war nach der letzten Saison absolut gerechtfertigt. Bis auf ein paar Leutchen, von denen auch nichts anderes zu erwarten war, habe ich weniger Gebrüll als vielmehr wohl begründete Kritik wahrgenommen.
Natûrlich wurde von einigen, die dafür bekannt sind absolut nicht mit Kritik oder auch nur kritischen Meinungen umgehen können, zum Teil versucht über Häme und Angriffe diese zum verstummen zu bringen, das hat aber auf Grund der Breite der kritischen Userschaft nicht recht geklappt.
Ich für meinen Teil habe ab dem Moment als Krösches Entscheidung, mit Toppmöller weiter zu machen, das Schreiben dazu eingestellt und klar betont, bach der Vorrunde ein Fazit zu ziehen. Das habe ich auch bei all zu großer Euphorie wiederholt.
Hat mir natürlich Beleidigungen und Angriffe der üblichen Hater eingebracht.
Die Kritik an Toppmöller war nach der letzten Saison absolut gerechtfertigt. Bis auf ein paar Leutchen, von denen auch nichts anderes zu erwarten war, habe ich weniger Gebrüll als vielmehr wohl begründete Kritik wahrgenommen.
Natûrlich wurde von einigen, die dafür bekannt sind absolut nicht mit Kritik oder auch nur kritischen Meinungen umgehen können, zum Teil versucht über Häme und Angriffe diese zum verstummen zu bringen, das hat aber auf Grund der Breite der kritischen Userschaft nicht recht geklappt.
Ich für meinen Teil habe ab dem Moment als Krösches Entscheidung, mit Toppmöller weiter zu machen, das Schreiben dazu eingestellt und klar betont, bach der Vorrunde ein Fazit zu ziehen. Das habe ich auch bei all zu großer Euphorie wiederholt.
Hat mir natürlich Beleidigungen und Angriffe der üblichen Hater eingebracht.
Die Kritik an DT entzündete sich in erster Linie wohl am neuen Spielstil. Die Mannschaft, die DT in der letzten Saison zur Verfügung hatte, konnte den "Ballbesitzfußball" einfach nicht spielen.
Übertüncht wurde dieser Mangel durch eine sehr gute Defensivleistung zu Beginn der Saison. In der Rückrunde wurde man dann nur noch 11. und holte nur noch 20 Punkte.
Dennoch war man - bis auf wenige Ausnahmen - mit der Platzierung im Allgemeinen absolut zufrieden. Auch den "Kopf" des Trainers haben nur wenige gefordert.
Dass einige sich an diesen Wenigen jetzt abarbeiten ist hier ja nichts Neues. DT hat dem Umschaltspiel in der neuen Saison wieder mehr Gewichtung gegeben. Darüber hinaus steht ihm jetzt ein wesentlich besserer Kader zur Verfügung. Dass er es geschafft hat, diesen besseren Kader für ein um ein Vielfaches besseres und auch erfolgreiches Spiel zu nutzen wird ihm heute zu Recht angerechnet.
Übertüncht wurde dieser Mangel durch eine sehr gute Defensivleistung zu Beginn der Saison. In der Rückrunde wurde man dann nur noch 11. und holte nur noch 20 Punkte.
Dennoch war man - bis auf wenige Ausnahmen - mit der Platzierung im Allgemeinen absolut zufrieden. Auch den "Kopf" des Trainers haben nur wenige gefordert.
Dass einige sich an diesen Wenigen jetzt abarbeiten ist hier ja nichts Neues. DT hat dem Umschaltspiel in der neuen Saison wieder mehr Gewichtung gegeben. Darüber hinaus steht ihm jetzt ein wesentlich besserer Kader zur Verfügung. Dass er es geschafft hat, diesen besseren Kader für ein um ein Vielfaches besseres und auch erfolgreiches Spiel zu nutzen wird ihm heute zu Recht angerechnet.
Ich weiß noch nicht einmal, ob es mit dem Team für den heutigen Fußball gereicht hätte. Die neuen Jungs waren einfach unerfahren und brauchten ihre Zeit. Dazu fehlten noch gute Spieler, mal ganz abgesehen davon, dass Kolo gegangen ist.
Man hat DT mit dem extremen Umbruch keinen Gefallen getan, sodass sich das alles an ihm entlud. Aber irgendwann sollte es doch eigentlich genug sein.
Man hat DT mit dem extremen Umbruch keinen Gefallen getan, sodass sich das alles an ihm entlud. Aber irgendwann sollte es doch eigentlich genug sein.
hawischer schrieb:
Ja was denn nun? Die Eintracht. benennt Personen, deren Beschwerden mit zur Einstellung geführt haben und bennent diese Leute auf Nachfrage? Habe ich das richtig verstanden?
Das würde mich auch interessieren - und mehr noch verwundern.
Die Nummer mit den PNs war für mich persönlich die allermeiste Zeit unproblematisch.
Es kam in all der Zeit eigentlich nur immer mal sporadisch zu Ausfälligkeiten einzelner User mit denen ich in der Regel eher nichts zu tun hatte. Anlass waren fast immer "sportliche" Diskussionen. Da wurde beleidigt, bedroht und gehatet, das war aber dann auch immer schnell wieder rum.
Erst ab Anfang 2023 bekam das dann eine neue Qualität, was vor allem an einem hier wohlbekannten User und dessen Assistenten lag, der sich in einer Weise radikalisiert hat, dass das aus meiner Sicht in den PNs weit über das erträgliche Maß hinaus ging.
Sollten diese User jetzt durch ihre Beschwerden erreicht haben, dass das politische D&D Geschichte ist, dann hat die Eintracht im wahrsten Sinne den Bock zum Gärtner gemacht.
Allerdings.
Auch wenn ich mich hier wiederhole: ging es jetzt um die Außenwirkung oder um PNs und "Kämpfe" hinter den Kulissen?
Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen. Eine Zunahme von persönlichen Attacken auf PN-Ebene kann ich nicht ausschließen, aber dann wären doch die Verursacher bekannt und man hätte gegen sie vorgehen können?
Diese Fragen habe ich schon vor einigen Tagen im Mod-Thread gestellt. Dann halt hier nochmal.
Auch wenn ich mich hier wiederhole: ging es jetzt um die Außenwirkung oder um PNs und "Kämpfe" hinter den Kulissen?
Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen. Eine Zunahme von persönlichen Attacken auf PN-Ebene kann ich nicht ausschließen, aber dann wären doch die Verursacher bekannt und man hätte gegen sie vorgehen können?
Diese Fragen habe ich schon vor einigen Tagen im Mod-Thread gestellt. Dann halt hier nochmal.
WürzburgerAdler schrieb:
Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen. Eine Zunahme von persönlichen Attacken auf PN-Ebene kann ich nicht ausschließen, aber dann wären doch die Verursacher bekannt und man hätte gegen sie vorgehen können?
Ich erinnere mich an die Zeiten unter Funkel. Niemals könnte es das Niveau unterschreiten.
Cyrillar schrieb:
Und der erste Beitrag von WA mir so viel recht gibt.
Inwiefern gibt dir mein Beitrag recht?
Bevor "Stille Mitleser" hier wieder von irgendjemandem als Argument angeführt werden:
Die penetranz und irgendwo auch Arroganz einiger in die Entscheidung eingeweiht werden zu wollen ist bezeichnend.
Die angeblichen Politik-Diskussionen waren nur noch ein "fünf gegen Hawischer" weil jeder dessen Meinung nicht mindestens weit links der Mitte lagen keinen Bock mehr drauf hatte als ungebildetes Landei mit rechtem Narrativ bezeichnet zu werden... Und genau dort ist es eigentlich immer gelandet.
Schade ist es um bspw den USA Thread aber der Rest war festgefahren ohne Chance der Befreiung.
Wenn die Mods mal durchgegriffen haben ging es halt erstmal wieder hier weiter.
Opferrolle und so.
Wenn euch das politische D&D so wichtig war das sogar ein Vereinsaustritt in Erwägung gezogen wird wäre es echt angeraten ein eigenes Forum zu betreiben und sich zur "Unterhaltung" halt einen Hawischer einzuladen (sorry Hawischer, ich fand es respektablen das du nicht aufgegeben hast) . Damit könntet ihr dann sagen ihr wärt keine bubble.
Die penetranz und irgendwo auch Arroganz einiger in die Entscheidung eingeweiht werden zu wollen ist bezeichnend.
Die angeblichen Politik-Diskussionen waren nur noch ein "fünf gegen Hawischer" weil jeder dessen Meinung nicht mindestens weit links der Mitte lagen keinen Bock mehr drauf hatte als ungebildetes Landei mit rechtem Narrativ bezeichnet zu werden... Und genau dort ist es eigentlich immer gelandet.
Schade ist es um bspw den USA Thread aber der Rest war festgefahren ohne Chance der Befreiung.
Wenn die Mods mal durchgegriffen haben ging es halt erstmal wieder hier weiter.
Opferrolle und so.
Wenn euch das politische D&D so wichtig war das sogar ein Vereinsaustritt in Erwägung gezogen wird wäre es echt angeraten ein eigenes Forum zu betreiben und sich zur "Unterhaltung" halt einen Hawischer einzuladen (sorry Hawischer, ich fand es respektablen das du nicht aufgegeben hast) . Damit könntet ihr dann sagen ihr wärt keine bubble.
Selbst wenn du recht hättest (was nicht der Fall ist):
Neben den US-Wahlen gab es beispielsweise noch:
Klimathread
AfD-Thread
Rechtsradikalen-Thread
Europa im Wandel
Energiekrise nach Ukraine
Abgasaffäre
Türkei in die EU
usw. usw.
Alle gesperrt.
Waren vermutlich alles Threads "5 gegen hawischer". 🙄
Neben den US-Wahlen gab es beispielsweise noch:
Klimathread
AfD-Thread
Rechtsradikalen-Thread
Europa im Wandel
Energiekrise nach Ukraine
Abgasaffäre
Türkei in die EU
usw. usw.
Alle gesperrt.
Waren vermutlich alles Threads "5 gegen hawischer". 🙄
WürzburgerAdler schrieb:
Selbst wenn du recht hättest (was nicht der Fall ist):
Er ist aber längst nicht der einzige, der so sieht. Ich finde, dass er es ganz genau auf den Punkt gebracht. Und das als im großen und ganzen Unbeteiligter, der das ganze objektiv betrachtet.
WürzburgerAdler schrieb:skyeagle schrieb:
Wir können das Beispiel auch etwas anders gestalten: Die Eintracht bietet uns ein Forum mit diversen Unterforen. Eins wird zum Teil geschlossen. Die Gaststätte hat 12 Biersorten auf der Karte und streicht 2. Die 2 Sorten hast Du aber gern getrunken. Jetzt gehst Du zum Gastwirt und fragst warum er die gestrichen hat. Er zuckt mit den Schultern und zeigt Dir, dass Du ja noch 10 andere Sorten trinken kannst. Wenn Du ihm nun entgegen würdest, er dürfe die zwei Sorten gar nicht streichen, was antwortet er Dir?
Meine Güte, sky. Es gibt kein Grundrecht auf Biersorten. Es gibt aber ein Grundrecht auf freie Meinungsäußerung.
Dies geht auch an J_Boettcher. Soll die Eintracht das Verbot politischer Meinungsäußerungen doch in ihre Netiquette aufnehmen. Wäre ich gespannt, wie das ankommt.
Ich verstehe aber deinen Standpunkt, dass ihr hier nicht die richtigen Ansprechpartner seid. Und eigentlich spreche ich euch auch gar nicht an. Aber wo sollte man über die Schließung denn diskutieren? Im NBT? 😉
Bevor ich eine Mail an "die Eintracht" schreibe, würde ich mir gerne eine Meinung bilden. Und genau dafür sind doch Diskussionen da. Auch wenn man sich da hin und wieder im Kreis dreht. Von euch erwarte ich auch keine Antworten. Höchstens Meinungsäußerungen.
Würzi, die Meinungsfreiheit ist ein Abwehrrecht gegenüber dem Staat, nicht gegenüber Eintracht Frankfurt. Als Seitenbetreiber kann sie Unterforen schließen, wenn Sie das möchte. Und ob sie das in die Netiquette schreibt oder eben per Thread im Unterforum kommuniziert, ändert am Ergebnis nichts.
skyeagle schrieb:
Würzi, die Meinungsfreiheit ist ein Abwehrrecht gegenüber dem Staat, nicht gegenüber Eintracht Frankfurt.
OK, das verstehe und akzeptiere ich.
Eine Grauzone bleibt, wenn z. B. in einem anderen Thread politische Meinungsäußerungen, die aber zum Threadthema passen, gelöscht werden. Stichwort WM/Trainingslager in Katar o. Ä.
WürzburgerAdler schrieb:skyeagle schrieb:
Würzi, die Meinungsfreiheit ist ein Abwehrrecht gegenüber dem Staat, nicht gegenüber Eintracht Frankfurt.
OK, das verstehe und akzeptiere ich.
Eine Grauzone bleibt, wenn z. B. in einem anderen Thread politische Meinungsäußerungen, die aber zum Threadthema passen, gelöscht werden. Stichwort WM/Trainingslager in Katar o. Ä.
Das ist aber keine Grauzone im grundrechtlichen Sinne, sondern schlicht im Sinne dessen was Eintracht Frankfurt in ihrem offiziellen Forum als Diskussion zulässt und da hat sie sich entschieden sportpolitische Themen aufgrund der Relevanz zum Verein bzw. zur Sportart weiterhin zuzulassen. Das haben wir ja schon Donnerstag geschrieben, dass Diskussionen in diesen Bereichen in Ordnung sind, sofern sich daraus keine politische Grundsatzdebatte entfaltet.
Das müssen wir als Moderation dann natürlich moderieren, aber auch das wird sicherlich einspielen. Natürlich könnt Ihr da ein Großteil mittun, indem ihr dort beim jeweiligen Thema bleibt und nicht politisch abschweift.
- Götze und Knauff fand ich stark. Götze hat einige Bälle durch Stellungsspiel abgefangen und den Ball sicher gehalten, Knauff die hervoragende Vorarbeit und auch die Rettungsaktion.
- Bahoya hat gut verteidigt und sollte nach vorne für Entlastung sorgen. Da fehlt aber noch die Spielpraxis, die man eben nur in Spielen bekommt. Nach den nicht ganz gewollten Auswechslungen von Collins und Brown musste er sich auch in der Position und Spielweise umstellen.
- Chaibi und Matanovic waren unglücklich. Laut Heimspiel war Dahoud angeschlagen und somit keine wirkliche Option bzw. bei einem 3:0-Stand ein zu großes Risiko. Eine Einwechslung von Amenda hätte eine größere Umstellung in der Abwehr bedeutet, die ja bis dahin gut stand. Vielleicht wollte Dino das nicht riskieren.
Entscheidend für die Instabilität am Ende war für mich die Angeschlagenheit der Stammkräfte, vor allem bei Theate und Marmoush. Theates Krämpfe kamen ungelegen. Stuttgart dagegen hatte nicht nur ein Heimspiel ohne Anreise, sondern auch einen Tag mehr zur Erholung nach der CL. Mit ihrer spielerischen Klasse und dem Heimpublikum war da am Ende mehr im Tank.