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Wuschelblubb

22500

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Wahnsinn, was bei Waldhof gegen Braunschweig gerade los ist! Eine Halbzeit mit mehr Action, Stimmung, Spannung und fairen Gesten als so mancher komplette Spieltag.
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Fantastisch schrieb:

Wahnsinn, was bei Waldhof gegen Braunschweig gerade los ist! Eine Halbzeit mit mehr Action, Stimmung, Spannung und fairen Gesten als so mancher komplette Spieltag.

Und dann auch noch ein schöner Spielstand!
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Ehrlicherweise glaube ich nicht, dass es in Gladbach am Trainer liegt. Da kotzt es einfach zu viele Spieler an, dass sie wegen Covid noch dort spielen müssen, obwohl sie sich schon zu Höherem berufen fühlen.
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Gute Stimmung im Gladbach-Forum. Nicht, dass ich mich für Stuttgart freue, aber die Führung ist verdient. Stuttgart hat sich die letzten Wochen Stück für Stück in den Abstiegskampf reingebissen, sich aber nicht belohnt. Dagegen hat es Hertha ja drei Mal mehr verdient abzusteigen.

Stuttgart darf gerne vor der Hertha 16. werden und dann je nach Gegner in der Relegation verlieren / gewinnen.
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SGE_Werner schrieb:

Gute Stimmung im Gladbach-Forum. Nicht, dass ich mich für Stuttgart freue, aber die Führung ist verdient. Stuttgart hat sich die letzten Wochen Stück für Stück in den Abstiegskampf reingebissen, sich aber nicht belohnt. Dagegen hat es Hertha ja drei Mal mehr verdient abzusteigen.

Stuttgart darf gerne vor der Hertha 16. werden und dann je nach Gegner in der Relegation verlieren / gewinnen.

Würde mir auch gefallen. Ich befürchte aber, dass es am Ende dann leider Bielefeld wird. Denen wünsche ich da unten aber am wenigsten von allen den Abstieg.
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Wichtiger und verdienter Sieg. Damit dürften nach Unten endgültig jede Restzweifel ausgeräumt sein.
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Gerade Selke! *kotz*
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Insgesamt eine verdiente Führung in einer ordentlichen ersten Halbzeit. Gerade aber in Richtung gegnerischer Sechzehner fehlt uns wie so oft der letzte Pass und die letzte Durchschlagskraft.
Hoffentlich kann man das 2:0 nachlegen, denn so eine knappe Führung ist bei unserer Defensive immer eine Zitterangelegenheit, schließlich haben wir in 2022 noch kein einziges Mal zu null gespielt (wobei ich nichts dagegen hätte, wenn es heute so weit ist).
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Ich bleibe am Ball für weitere Kontraindikationen.

Dieser Transfer von Muani ist aber endlich mal eine gute Nachricht mit Hoffnung auf Besserung im Sturm.
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Concordia Cordalis schrieb:

Ich bleibe am Ball für weitere Kontraindikationen.

Dieser Transfer von Muani ist aber endlich mal eine gute Nachricht mit Hoffnung auf Besserung im Sturm.

Das dürfte eher der wirtschaftlichen Realität geschuldet gewesen sein. Wenn ein Stürmer dieser Klasse wirtschaftlich erneut möglich gewesen wäre, wären wir schön dumm gewesen, ihn nicht zu verpflichten. Nur findest du so einen Stürmer nicht regelmäßig als Eintracht Frankfurt. Silva hat schließlich nicht umsonst einen neuen Vereinsrekord aufgestellt. Da war Ersatz so oder so utopisch.
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Herzlich willkommen und auf eine geile Zeit bei der geilsten Sau der Welt!
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Wuschelblubb schrieb:

Ich bin gespannt, wie es die nächsten Jahre mit der Durchlässigkeit für Jugendspieler bei uns weitergeht.

Ich auch. Aber Krösche warnt ja auch schon vor zu großem Optimismus. Wenn alle zwei Jahre einer aus dem Nachwuchs den Sprung in die Bundesliga schaffen sollte wäre das schon ein sehr gutes Ergebnis.
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Basaltkopp schrieb:

         
Wuschelblubb schrieb:

Ich bin gespannt, wie es die nächsten Jahre mit der Durchlässigkeit für Jugendspieler bei uns weitergeht.

Ich auch. Aber Krösche warnt ja auch schon vor zu großem Optimismus. Wenn alle zwei Jahre einer aus dem Nachwuchs den Sprung in die Bundesliga schaffen sollte wäre das schon ein sehr gutes Ergebnis.        

Ja, unrealistische Ansprüche sollten wir nicht haben.
Es geht (zumindest mir) auch nicht um Durchbrüche, sondern auch darum, dass wir diese jungen Spieler auch mal auf der Bank sehen. Wir haben in der Rückrunde z.B. mehrfach Plätze auf der Bank leer gelassen. Da würde ich mir schon wünschen, dass man auch mal einen Jugendspieler mitnimmt. Selbst wenn man ihm noch nicht zutraut ihn auch einzuwechseln. Das dazu gehören ist für junge Menschen schon wichtig und eine schöne Form der Wertschätzung, die sicherlich auch zusätzliche Motivation freisetzen kann.
Und natürlich wäre es auch mal schön, wenn wir entsprechende junge Spieler hier und da auch mal ein paar Minuten spielen lassen würde. Und klar, viele enge Spiele etc., aber die haben andere Vereine in der Bundesliga meistens auch.
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Ein richtig gutes Interview mit Krösche bei fussball.news. Da wird auch sehr konkret gefragt, was mir deutlich besser gefällt, als bei vielen Interviews in den lokalen Medien.
Ich bin gespannt, wie es die nächsten Jahre mit der Durchlässigkeit für Jugendspieler bei uns weitergeht.
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Das war schon ordentlich, aber auch nicht mehr. Jetzt kommen zwei wichtige Spiele, die wir einfach nicht verlieren dürfen. Nach dem Hertha Spiel wird man mehr wissen. Ich hoffe, wir machen es wie in Stuttgart.
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Der Einsatz hat wirklich gestimmt. In der Summe war Bayern über das gesamte Spiel gesehen halt besser. Sowas soll vorkommen. 0:1 ist nicht das Ende der Welt gegen die Bayern.
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Wuschelblubb schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Offiziell ist es dann, wenn es die Eintracht meldet und nicht ein Insider. Nicht einmal ein Ligainsider.

Verstehe zwar Deine Skepsis, doch ich gehe ausnahmsweise davon aus, das es stimmt.
Man macht doch keinen Medizincheck, um dann monate später erst den wichtigen schriftlichen Vertrag zu unterschreiben ?! Das würde keinen Sinn ergeben.
Und Muani ging es bei dem Wechsel sicher nicht um das Geld, sonst wäre er sicherlich woanders hingegangen.
Er wollte von Anfang an zu uns und steht zu seinem damaligen Worten.

Muani hat in Nantes einen relativ schlechten Vertrag, den er in jungen Jahren unterschrieben hat. Natürlich wechselt er ggf. auch des Geldes wegen zu uns, da er hier das x-fache verdienen kann. Diese Romantik, dass es Spielern gefühlt immer nur um das Geld geht, wenn sie woanders hin wechseln, aber bei uns natürlich um die Perspektive etc. halte ich doch für eine sehr rosa-rote Fansicht.

Auch bzgl. des Medizinchecks wäre ich vorsichtig. Schließlich hat die Eintracht diesen nie bestätigt.
Ich hoffe zwar sehr, dass er ablösefrei kommt und denke das wäre ein wirklich toller Transfer, aber es stimmt nun mal: Offiziell ist es, wenn es der aufnehmende Verein verkündet. Nicht die Medien und schon überhaupt nicht die ganzen "Insider".

Aktuell haben wir auch sportlich kurzfristig andere Probleme.



Natürlich verdient hier Muani mehr als in Nantes, aber er wird sicherlich finanziell bessere Angebote gehabt haben, wie das unserer Eintracht.  Und Nantes hat Ihm sicherlich auch ein gutes Angebot zur Verlängerung gemacht

Ich habe keine rosarote Brille auf.

Es ging hier aber immernoch nicht um Offiziell oder nicht. Das hat Basaltkopp eingeworfen.
Ich habe lediglich versucht mit einem Artikel,
Hoffnung zu machen, weil ein anderer Skepsis äußerte.

Man braucht aber deswegen jetzt nicht alles zu wiederholen oder in Frage zu stellen.
Jeder soll das handhaben wie er möchte.

Ich für mich persönlich gehe aktuell davon aus, das alles fix ist !! Aber das ist nur meine eigene Einschätzung, der ich vertraue unter anderem, weil ich unsere Verantwortlichen nicht für total blöd halte !
Ich vertraue Ihnen das Sie sowas seriös ohne großes Mediengedöns unter Dach und Fach bringen können.

P.S.:
Sollte es tatsächlich nicht so sein, wie ich es einschätze, dann wird mir auch nicht schlecht, denn wenn Muani nicht kommt, kommt eben ein anderer Stürmer.
So einfach ist das manchmal.

Gute Nacht



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Hyundaii30 schrieb:

Sollte es tatsächlich nicht so sein, wie ich es einschätze, dann wird mir auch nicht schlecht, denn wenn Muani nicht kommt, kommt eben ein anderer Stürmer.
So einfach ist das manchmal.

Das ist für mich - sorry, geht jetzt nicht direkt gegen dich - einer der unnötigsten Sprüche hier im Forum. Das wird bei jedem Abgang oder nicht realisierten Neuzugang so x-mal gepostet und irgendwie ist es so ein Totschlagargument. Denn darauf basierend muss man eigentlich über Neuzugänge und Abgänge überhaupt nicht mehr diskutieren. Kommt oder geht jemand? Gut. Bleibt jemand oder kommt/geht nicht? Auch gut. Immer gut. Alles immer gut. x_X
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Basaltkopp schrieb:

Offiziell ist es dann, wenn es die Eintracht meldet und nicht ein Insider. Nicht einmal ein Ligainsider.



Verstehe zwar Deine Skepsis, doch ich gehe ausnahmsweise davon aus, das es stimmt.
Man macht doch keinen Medizincheck, um dann monate später erst den wichtigen schriftlichen Vertrag zu unterschreiben ?! Das würde keinen Sinn ergeben.
Und Muani ging es bei dem Wechsel sicher nicht um das Geld, sonst wäre er sicherlich woanders hingegangen.
Er wollte von Anfang an zu uns und steht zu seinem damaligen Worten.
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Hyundaii30 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Offiziell ist es dann, wenn es die Eintracht meldet und nicht ein Insider. Nicht einmal ein Ligainsider.

Verstehe zwar Deine Skepsis, doch ich gehe ausnahmsweise davon aus, das es stimmt.
Man macht doch keinen Medizincheck, um dann monate später erst den wichtigen schriftlichen Vertrag zu unterschreiben ?! Das würde keinen Sinn ergeben.
Und Muani ging es bei dem Wechsel sicher nicht um das Geld, sonst wäre er sicherlich woanders hingegangen.
Er wollte von Anfang an zu uns und steht zu seinem damaligen Worten.

Muani hat in Nantes einen relativ schlechten Vertrag, den er in jungen Jahren unterschrieben hat. Natürlich wechselt er ggf. auch des Geldes wegen zu uns, da er hier das x-fache verdienen kann. Diese Romantik, dass es Spielern gefühlt immer nur um das Geld geht, wenn sie woanders hin wechseln, aber bei uns natürlich um die Perspektive etc. halte ich doch für eine sehr rosa-rote Fansicht.

Auch bzgl. des Medizinchecks wäre ich vorsichtig. Schließlich hat die Eintracht diesen nie bestätigt.
Ich hoffe zwar sehr, dass er ablösefrei kommt und denke das wäre ein wirklich toller Transfer, aber es stimmt nun mal: Offiziell ist es, wenn es der aufnehmende Verein verkündet. Nicht die Medien und schon überhaupt nicht die ganzen "Insider".

Aktuell haben wir auch sportlich kurzfristig andere Probleme.
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Wenig will in den Europacup

Eintracht-Sommerneuzugang Marcel Wenig…Mir wurde gesagt, dass ich Bestandteil der 1. Mannschaft sein werde", so Wenig im Interview mit der Bild. Darüber hinaus erklärte Wenig, an dem auch andere Vereine interessiert waren, auch seine Entscheidung für die Hessen."

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/bouffier-bestaetigt-schrittweise-zuschauerrueckkehr--aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98-news-im-bundesliga-ticker,bundesliga-ticker-104.html


Ich bin mal gespannt, ob er für die erste Mannschaft eine Alternative wird und die Absprachen dieses Mal besser funktionieren.

[edit // skyeagle // Zitat gekürzt]
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Ich denke, dass keiner gerne liest, dass man statistisch gesehen die zweikampfschwächste Mannschaft der Liga ist. Vielleicht irre ich mich jetzt auch, aber ich glaube unter Kovac hatten wir in diesem Bereich meist recht gute Werte.

Was aber noch viel schlimmer ist, sind die Verluste von Schlüsselzweikämpfen. Offensiv wie defensiv. Wenn du vorne den entscheidenden Zweikampf in einer vielversprechenden Kontersituation nicht gewinnst, wird es nichts mit dem Tore schießen. Und wenn du die entscheidenden Zweikämpfe in der Rückwärtsbewegung verlierst, dann steht eben ein Modest frei vorm Torhüter.

Was wirklich Sorgen machen kann, ist die fehlende Weiterentwicklung. Glasner hat im Herbst auf Januar/Februar verwiesen. Da kann er die Wochen über normal Trainieren lassen und dann sollte man auch einen Fortschritt sehen.
Dem ist aber leider nicht so. Ich gehe sogar einen Schritt weiter und sehe eine leichte Rückentwicklung gegenüber dem Hinrundenstart.
Da waren wir z.B. in den Heimspielen gegen Augsburg und Stuttgart jeweils klar überlegen, aber nicht zwingend genug. In Bielefeld waren wir 55 Minuten klar besser (und sind dann komplett eingebrochen), in Wolfsburg war das auch ok, immerhin sind die damals mit vier Siegen in die Saison gestartet. Auch Köln zu Hause war gerade in der zweiten Halbzeit ok.
Richtig schwach wurde es da erst ab dem Heimspiel gegen Hertha (was eine Katastrophe war).

Die Weiterentwicklung der Mannschaft ist nach aktuellem Stand nicht zu erkennen und gegen Köln und Wolfsburg war das ein extrem, ideenloser und biederer Fussball.
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Wuschelblubb schrieb:
50+1 gibt es ohnehin nur auf dem Papier. Man muss sich nur die ganzen Ausnahmen anschauen. Und dann auch nicht vergessen, dass Leipzig keine dieser Ausnahmen ist. Die halten sich komplett an 50+1. Und genau deshalb ist diese Regel einfach nur ein Witz. Sie wird populistisch benutzt, um Fangruppen vorzugaukeln, dass man ihre Belangen in der Sache Investoren ernst nehmen würde. Und viele Fallen auf den Trick eben rein.

Natürlich gibt es Ausnahmen von der 50+1 Regel und was Leipzig macht ist eine Frechheit und ein Schlag ins Gesicht der 50+1 Verteidiger, aber ein Wegfall der 50+1 bedeutet ja nicht nicht nur Investoren für Fußballvereine zu finden, die viel Kohle rein pumpen, sondern es geht darum die ausgegliederten Fußball AGs der Vereine (oder welche Gesellschaftsform auch immer gewählt wurde) an finanzstarke Personen/Unternehmen/Konsortien/Staaten zu verkaufen.

Ich glaube das ist vielen nicht bewusst. Wenn 50+1 wegfällt, dann gehört bspw. Hertha BSC von heute auf morgen dem Windhorst und wenn der von einer finanzstarke Person/Unternehmen/Konsortium/Staat z.B. 500 Mio geboten bekommt und verkauft, dann gehört der Laden halt dem Käufer.

DAS bedeutet ein Wegfall von 50+1. Es geht nicht um Investoren, es geht um Eigentümer
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Adler_im_Exil schrieb:

Wuschelblubb schrieb:
50+1 gibt es ohnehin nur auf dem Papier. Man muss sich nur die ganzen Ausnahmen anschauen. Und dann auch nicht vergessen, dass Leipzig keine dieser Ausnahmen ist. Die halten sich komplett an 50+1. Und genau deshalb ist diese Regel einfach nur ein Witz. Sie wird populistisch benutzt, um Fangruppen vorzugaukeln, dass man ihre Belangen in der Sache Investoren ernst nehmen würde. Und viele Fallen auf den Trick eben rein.

Natürlich gibt es Ausnahmen von der 50+1 Regel und was Leipzig macht ist eine Frechheit und ein Schlag ins Gesicht der 50+1 Verteidiger, aber ein Wegfall der 50+1 bedeutet ja nicht nicht nur Investoren für Fußballvereine zu finden, die viel Kohle rein pumpen, sondern es geht darum die ausgegliederten Fußball AGs der Vereine (oder welche Gesellschaftsform auch immer gewählt wurde) an finanzstarke Personen/Unternehmen/Konsortien/Staaten zu verkaufen.

Ich glaube das ist vielen nicht bewusst. Wenn 50+1 wegfällt, dann gehört bspw. Hertha BSC von heute auf morgen dem Windhorst und wenn der von einer finanzstarke Person/Unternehmen/Konsortium/Staat z.B. 500 Mio geboten bekommt und verkauft, dann gehört der Laden halt dem Käufer.

DAS bedeutet ein Wegfall von 50+1. Es geht nicht um Investoren, es geht um Eigentümer


Das muss es nicht zwangsläufig bedeuten. Teil solcher Kaufverträge ist es, dass der Verein im Falle eines Verkaufs der Anteile von einem Investor an den nächsten selbst zurückkaufen kann, um eben genau dieses Szenario zu verhindern. Haben u.a. die Bayern so mit ihren Anteilen gemacht, die sie bereits verkauft haben.

Was für mich der Wegfall von 50+1 bedeuten würde, wären gleiche Bedingungen für alle und damit ein Wettbewerb, der etwas fairer wäre. Aktuell haben wir Vereine, die im Prinzip Finanz-Doping betreiben, während dieses dem Rest untersagt ist. Als normaler Bundesligaverein hast du auf Strecke gegen einen Konzern wie VW einfach keine Chance.


Übrigens, um mal wieder auf die 3. Liga zurückzukommen. Anfang der zweiten Halbzeit im Spitzenspiel zwischen Mannheim und Lautern läuft. Bisher 0:0.
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Wuschelblubb schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Ja nun. Leipzig und Hoffenheim sind nicht weit. Du kannst dir also jederzeit ein hinreichend steriles Stadionerlebnis holen. Musst halt schauen, dass die Gästefans nicht allzusehr stören. Gut funktioniert das auch in der Allianzarena zu München. Da findest du ganz viele Gleichgesinnte, die ganz distinguiert und fein zurückhaltend klatschen nach dem Torerfolg.

Hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe, aber wenn es dir hilft.

So habe ich dich verstanden. Magst mir erklären wie du's meinst?
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FrankenAdler schrieb:

Wuschelblubb schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Ja nun. Leipzig und Hoffenheim sind nicht weit. Du kannst dir also jederzeit ein hinreichend steriles Stadionerlebnis holen. Musst halt schauen, dass die Gästefans nicht allzusehr stören. Gut funktioniert das auch in der Allianzarena zu München. Da findest du ganz viele Gleichgesinnte, die ganz distinguiert und fein zurückhaltend klatschen nach dem Torerfolg.

Hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe, aber wenn es dir hilft.

So habe ich dich verstanden. Magst mir erklären wie du's meinst?

Deine ganze Argumentation ergibt keinen Sinn. Du nimmst ein Spiel bei Chelsea und schließt darüber auf die ganze Liga. Nach der Logik könnte ich auch die Stimmung in Hoffenheim nehmen und sagen, so ist die Stimmung in der ganzen Bundesliga. Wäre nur etwas zu pauschal und inhaltlich komplett falsch. Ich war schon bei einigen Premiere League Spiele zu Gast und habe dort von guter Stimmung u.a. West Ham United und Tottenham bis hin zu einer Stimmung wie eben in Hoffenheim oder Wolfsburg (u.a. Arsenal) alles erlebt.

Zu deinem Zitat, dass ich mir so ein Stadionerlebnis wie in Hoffenheim wünschen würde: Das habe ich mit keinem Wort getan. Ich habe nur geschrieben, dass ich gerne auf sogenannte Fans (und die Formulierung war natürlich bewusst provokant gewählt) verzichten würde, die anderen Menschen das Fansein einfach absprechen. Ich halte das ehrlich gesagt für sehr pseudoelitär, jemand anderem, den ich persönlich überhaupt nicht kenne, aus der Distanz absprechen zu wollen, dass er ein Fan wäre. Ich wüsste nicht, was jemanden dazu berechtigt oder qualifiziert.
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Ja nun. Leipzig und Hoffenheim sind nicht weit. Du kannst dir also jederzeit ein hinreichend steriles Stadionerlebnis holen. Musst halt schauen, dass die Gästefans nicht allzusehr stören. Gut funktioniert das auch in der Allianzarena zu München. Da findest du ganz viele Gleichgesinnte, die ganz distinguiert und fein zurückhaltend klatschen nach dem Torerfolg.
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FrankenAdler schrieb:

Ja nun. Leipzig und Hoffenheim sind nicht weit. Du kannst dir also jederzeit ein hinreichend steriles Stadionerlebnis holen. Musst halt schauen, dass die Gästefans nicht allzusehr stören. Gut funktioniert das auch in der Allianzarena zu München. Da findest du ganz viele Gleichgesinnte, die ganz distinguiert und fein zurückhaltend klatschen nach dem Torerfolg.

Hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe, aber wenn es dir hilft.
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Wuschelblubb schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Wuschelblubb schrieb:

Wer sich die Stadienauslastung in der Premiere League anschaut und mit der Bundesliga vergleicht (natürlich vor der Pandemie), der sieht, dass trotz der viel höheren Eintrittspreise die Stadienauslastung durchgehend besser ist als in der Bundesliga.


Das stimmt zwar. Deutschland hat aber auch ca. 15-20 % mehr Kapazität pro Stadion und daher immer auch einen höheren Zuschauerschnitt als die Premier League. Ich empfinde die Auslastung nicht unbedingt als Vergleichskriterium, wenn die Voraussetzungen unterschiedlich sind (genauso wie der Einzugsbereich... Ein Stadion mit 40.000 Zuschauern wird zB in Luxemburg wohl auch schwerer zu füllen sein als im Rhein-Main-Gebiet oder in London).

Richtig ist, dass die Premier League kein Problem hat die Stadien zu füllen. Wir vor Corona auch nicht.

Ich wollte damit nur sagen, wenn die Fans in England uns so beneiden würden und sie ihre eigene Liga nicht wollen würden, wären die Stadien nicht so voll und die ganzen PayTV Abos würden sich auch nicht so gut verkaufen.

Die Frage ist, ob wir hier von Fans oder halt Kunden reden. Mit grausen denke ich an die "Stimmung" in unserem EL Halbfinale in London.
Wenn das Fans waren, kann ich darauf gut verzichten!
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FrankenAdler schrieb:

Wuschelblubb schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Wuschelblubb schrieb:

Wer sich die Stadienauslastung in der Premiere League anschaut und mit der Bundesliga vergleicht (natürlich vor der Pandemie), der sieht, dass trotz der viel höheren Eintrittspreise die Stadienauslastung durchgehend besser ist als in der Bundesliga.


Das stimmt zwar. Deutschland hat aber auch ca. 15-20 % mehr Kapazität pro Stadion und daher immer auch einen höheren Zuschauerschnitt als die Premier League. Ich empfinde die Auslastung nicht unbedingt als Vergleichskriterium, wenn die Voraussetzungen unterschiedlich sind (genauso wie der Einzugsbereich... Ein Stadion mit 40.000 Zuschauern wird zB in Luxemburg wohl auch schwerer zu füllen sein als im Rhein-Main-Gebiet oder in London).

Richtig ist, dass die Premier League kein Problem hat die Stadien zu füllen. Wir vor Corona auch nicht.

Ich wollte damit nur sagen, wenn die Fans in England uns so beneiden würden und sie ihre eigene Liga nicht wollen würden, wären die Stadien nicht so voll und die ganzen PayTV Abos würden sich auch nicht so gut verkaufen.

Die Frage ist, ob wir hier von Fans oder halt Kunden reden. Mit grausen denke ich an die "Stimmung" in unserem EL Halbfinale in London.
Wenn das Fans waren, kann ich darauf gut verzichten!

Klar. Wer sich nicht so gibt, wie ich das möchte, dem spreche ich das Fansein ab. Ist für mich aber keine Diskussionsgrundlage.
Ich wiederum könnte auf die meisten sogenannten Fans, die andere als Kunden bezeichnen, verzichten.