Xaver08
13676
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JNAmthor
Norddeutscher Landregen
War ich. Bis ihn der Sturm, der soeben über die Stadt fegte, zerstörte.
Witzig: in den Bächen des langsam abflauenden Starkregens liegen Hunderte zerstörter römischer Regenschirme...
Der Römer / die Römerin an sich nehmens gelassen und strömen in Massen in die Bars.
Gelassen nehme ich auch die Aussichtslosigkeit auf ein Ticket für das morgige Spiel der Roma. Aus berufenem Munde und absolut glaubhaft wurde mir jetzt mehrfach versichert, dass es absolut keine Chance auf eine Karte gebe - verlorenes Hinspiel hin, schlechtes Wetter her. Meine Frage auf die Möglichkeit, dass vielleicht der eine oder andere seine Karte zurückgeben werde, löste auf römischer Seite mitleidiges Lächeln aus. Dabei gehe ich jede Wette, dass man morgen abend genügend leere Plätze im Olympico bestaunen können wird.
Schade, aber ich denke, das Spiel in einer römischen Bar zu sehen wird ebenso Spaß machen.
Witzig: in den Bächen des langsam abflauenden Starkregens liegen Hunderte zerstörter römischer Regenschirme...
Der Römer / die Römerin an sich nehmens gelassen und strömen in Massen in die Bars.
Gelassen nehme ich auch die Aussichtslosigkeit auf ein Ticket für das morgige Spiel der Roma. Aus berufenem Munde und absolut glaubhaft wurde mir jetzt mehrfach versichert, dass es absolut keine Chance auf eine Karte gebe - verlorenes Hinspiel hin, schlechtes Wetter her. Meine Frage auf die Möglichkeit, dass vielleicht der eine oder andere seine Karte zurückgeben werde, löste auf römischer Seite mitleidiges Lächeln aus. Dabei gehe ich jede Wette, dass man morgen abend genügend leere Plätze im Olympico bestaunen können wird.
Schade, aber ich denke, das Spiel in einer römischen Bar zu sehen wird ebenso Spaß machen.
War ich. Bis ihn der Sturm, der soeben über die Stadt fegte, zerstörte.
Witzig: in den Bächen des langsam abflauenden Starkregens liegen Hunderte zerstörter römischer Regenschirme...
Der Römer / die Römerin an sich nehmens gelassen und strömen in Massen in die Bars.
Gelassen nehme ich auch die Aussichtslosigkeit auf ein Ticket für das morgige Spiel der Roma. Aus berufenem Munde und absolut glaubhaft wurde mir jetzt mehrfach versichert, dass es absolut keine Chance auf eine Karte gebe - verlorenes Hinspiel hin, schlechtes Wetter her. Meine Frage auf die Möglichkeit, dass vielleicht der eine oder andere seine Karte zurückgeben werde, löste auf römischer Seite mitleidiges Lächeln aus. Dabei gehe ich jede Wette, dass man morgen abend genügend leere Plätze im Olympico bestaunen können wird.
Schade, aber ich denke, das Spiel in einer römischen Bar zu sehen wird ebenso Spaß machen.
Witzig: in den Bächen des langsam abflauenden Starkregens liegen Hunderte zerstörter römischer Regenschirme...
Der Römer / die Römerin an sich nehmens gelassen und strömen in Massen in die Bars.
Gelassen nehme ich auch die Aussichtslosigkeit auf ein Ticket für das morgige Spiel der Roma. Aus berufenem Munde und absolut glaubhaft wurde mir jetzt mehrfach versichert, dass es absolut keine Chance auf eine Karte gebe - verlorenes Hinspiel hin, schlechtes Wetter her. Meine Frage auf die Möglichkeit, dass vielleicht der eine oder andere seine Karte zurückgeben werde, löste auf römischer Seite mitleidiges Lächeln aus. Dabei gehe ich jede Wette, dass man morgen abend genügend leere Plätze im Olympico bestaunen können wird.
Schade, aber ich denke, das Spiel in einer römischen Bar zu sehen wird ebenso Spaß machen.
Ich hoffe nicht, daß wir darauf hinweisen müssen, daß hier keine Propagandavideos des IS gepostet werden sollen.
Nur zur Sicherheit und für den Fall, daß unsere Hoffnung enttäuscht werden sollte, tun wir es dennoch:
Bitte postet hier keine Propagandavideos des IS. Sowas wird so schnell als möglich gelöscht werden.
Nur zur Sicherheit und für den Fall, daß unsere Hoffnung enttäuscht werden sollte, tun wir es dennoch:
Bitte postet hier keine Propagandavideos des IS. Sowas wird so schnell als möglich gelöscht werden.
WuerzburgerAdler schrieb:
Werde mal nach den Girlies Ausschau halten.
WuerzburgerAdler schrieb:
Notiz: Sonnenbrille und Haargel einpacken.
WuerzburgerAdler schrieb:
Falls ich Karten für die Roma kriege, folgt ein Bericht, Ehrensache.
Ich habe irgendwie so ein Gefühl, dass die Leute Dir die Daumen drücken und gespannt auf Details aus dem Leben des Germanicus warten.
Xaver08 schrieb:
man hofft ja irgendwie, daß er seinen selfiestick dabei hat und die kartensuche regelmässig dokumentiert....
Jetzt wirds ernst. Hier regnets in Strömen und die Römer saufen literweise den Espresso. Jetzt gehts zur Piazza Colonna und dann schaun wir mal.
Zum Wahlhelfer der Rechten wird man, wenn man die Themen hoch hält und dann auch noch in der Regierung in diesen Punkten versagt. Sie nur hoch zu halten und die Probleme zu lösen, würde m.E. nicht zu einem Erstarken der AfD führen, sonst hätten die Reps nach der Verschärfung der Asylgesetze 1992 keinen Einbruch erlebt.
Nur da wären wir wieder bei der Frage, ob es besser ist, als Mitte-Partei rechte Politik zu machen, oder eine rechte Partei stärker zu machen, weil man Mitte-Politik macht. Ein ewiger Konflikt.
Letztlich ist die AfD seit GroKo Beginn nicht stärker geworden, sondern verharrt fast wieder bei den BTW Ergebnissen. Die SPD hat bisschen was an die Grünen verloren. Der Rest ist geblieben. Stabile Lage.
Innere rechte Opposition in einer Regierung a la Spahn hat es übrigens immer gegeben von Seiten der Union. Irgend einer versucht es immer damit. Die Frage ist ja nur, ob es irgendwas bringt.
Nur da wären wir wieder bei der Frage, ob es besser ist, als Mitte-Partei rechte Politik zu machen, oder eine rechte Partei stärker zu machen, weil man Mitte-Politik macht. Ein ewiger Konflikt.
Letztlich ist die AfD seit GroKo Beginn nicht stärker geworden, sondern verharrt fast wieder bei den BTW Ergebnissen. Die SPD hat bisschen was an die Grünen verloren. Der Rest ist geblieben. Stabile Lage.
Innere rechte Opposition in einer Regierung a la Spahn hat es übrigens immer gegeben von Seiten der Union. Irgend einer versucht es immer damit. Die Frage ist ja nur, ob es irgendwas bringt.
SGE_Werner schrieb:
Zum Wahlhelfer der Rechten wird man, wenn man die Themen hoch hält und dann auch noch in der Regierung in diesen Punkten versagt. Sie nur hoch zu halten und die Probleme zu lösen, würde m.E. nicht zu einem Erstarken der AfD führen, sonst hätten die Reps nach der Verschärfung der Asylgesetze 1992 keinen Einbruch erlebt.
Nur da wären wir wieder bei der Frage, ob es besser ist, als Mitte-Partei rechte Politik zu machen, oder eine rechte Partei stärker zu machen, weil man Mitte-Politik macht. Ein ewiger Konflikt.
die übernahme fremdenfeindlicher parolen und politik durch die volksparteien war damals mitursache für das auftreten von fremdenfeindlichkeit, übergriffen und nicht zuletzt rostock-lichtenhagen.
die union sowie bildzeitung und welt waren maßgeblich daran beteiligt, daß fremdenfeindlichkeit salonfähig wurde.
ich glaube auch nciht, daß die npd wegen des asylkompromisses verschwand, die haben sich gepfelgt selbst zerlegt.
aber selbst wenn das so gewesen wäre, muß man sich wohl fragen, wie sinnvoll es ist, wenn die großen parteien die fremdenfeindliche politik der afd übernehmen, nur damit die afd keine stimmen mehr bekommt.
deine these widerlegt sich im übrigen durch den letzten wahlkampf, bei dem fast alle parteien ihr bestes getan haben, stimmung gegen flüchtlinge zu machen, angefangen bei der fdp über cdu/csu bis hin zur linken. das ergebnis kennst du ja, es hat mitnichten dazu geführt, daß die afd verschwunden ist.
mal abgesehen davon, daß das "problem" der menschen, die vor krieg, verfolgung etc flüchten und zuflucht in deutschland suchen ja in der zwischenzeit gelöst wurde. sie bleiben z.b. wieder in der türkei oder ertrinken im mittelmeer. auch das hält die leute nicht davon ab, die afd zu wählen.
auch mit dem ansatz integration zu forcieren, wirst du kaum einen afd-wähler hinter dem ofen vorlocken, im gegenteil, eine umfrage in bayern hat gezeigt, daß aus sicht von afd wählern zu viel für integration getan wird.
in der zwischenzeit erfindet der parlamentarische geschäftsführer der afd im bundestag grundgesetzartikel um eine falsche definition von volk verbreiten zu können und mal wieder zu hetzen:
https://fearlessdemocracy.org/hypernormal-an-was-wir-uns-in-sachen-alternativer-fakten-schon-gewoehnt-haben/
immer wenn man denkt, es geht nicht noch peinlicher, belehrt einen die afd eines besseren.
jetzt hat der "umweltexperte", und die gänsefüsschen müssen hier definitiv gesetzt werden, im bundestag der leugnung des klimawandels, die die afd bereits in ihrem programm begonnen hat, fortgesetzt.
aber es geht jetzt noch einen schritt weiter, wir haben neben den chinesen, die lt. trump die "Lüge" in die Welt gesetzt hätten, noch einen neuen erfinder des agw, bzw eine neue erfinderin. wie immer bei der afd bzw. ähnlich gelagerten kreisen ist angela merkel schuld.
der klimaluegendetektor berichtet ein wenig polemisch über den vorfall im bundestag, der den berichten nach aus den anderen fraktionen (vermutlich bis auf die fdp) mit gelächter quitiert wurde
https://klima-luegendetektor.de/2018/03/25/afd-millionen-fluechtlinge-verleugnen/
es ist ja schon peinlich genug heutzutage den zusammenhang mensch klimawandel noch zu leugnen, aber die klamotten, die die afd da aus der kiste holt, sind sowas von peinlich in ihrer schlichtheit, daß es das system der afd nur dagegen zu sein und keine sachbeiträge zu leisten überdeutlich zu tage fördert.
man weiss nicht, was besser ist, daß sie es wirklich nicht besser wissen, denn das würde bedeuten, sie hätten sehr lange in der schule gefehlt oder daß sie es wider besseren wissens so darstellen, denn das wäre eine skrupellosigkeit, die ihresgleichen sucht.
in the meanwhile ist die ausdehnung des arktische wintereises auf einem absoluten mininum seit beginn der aufzeichnungen, im winter war es in der arktis mal wieder untypisch warm. temperaturen die z.t. nicht weit vom nullpunkt entfernt sind, geben der region dann auch im winter keine chance mehr, daß sich das meereis erholt
jetzt hat der "umweltexperte", und die gänsefüsschen müssen hier definitiv gesetzt werden, im bundestag der leugnung des klimawandels, die die afd bereits in ihrem programm begonnen hat, fortgesetzt.
aber es geht jetzt noch einen schritt weiter, wir haben neben den chinesen, die lt. trump die "Lüge" in die Welt gesetzt hätten, noch einen neuen erfinder des agw, bzw eine neue erfinderin. wie immer bei der afd bzw. ähnlich gelagerten kreisen ist angela merkel schuld.
der klimaluegendetektor berichtet ein wenig polemisch über den vorfall im bundestag, der den berichten nach aus den anderen fraktionen (vermutlich bis auf die fdp) mit gelächter quitiert wurde
https://klima-luegendetektor.de/2018/03/25/afd-millionen-fluechtlinge-verleugnen/
es ist ja schon peinlich genug heutzutage den zusammenhang mensch klimawandel noch zu leugnen, aber die klamotten, die die afd da aus der kiste holt, sind sowas von peinlich in ihrer schlichtheit, daß es das system der afd nur dagegen zu sein und keine sachbeiträge zu leisten überdeutlich zu tage fördert.
man weiss nicht, was besser ist, daß sie es wirklich nicht besser wissen, denn das würde bedeuten, sie hätten sehr lange in der schule gefehlt oder daß sie es wider besseren wissens so darstellen, denn das wäre eine skrupellosigkeit, die ihresgleichen sucht.
in the meanwhile ist die ausdehnung des arktische wintereises auf einem absoluten mininum seit beginn der aufzeichnungen, im winter war es in der arktis mal wieder untypisch warm. temperaturen die z.t. nicht weit vom nullpunkt entfernt sind, geben der region dann auch im winter keine chance mehr, daß sich das meereis erholt
Xaver08 schrieb:
jetzt hat der "umweltexperte", und die gänsefüsschen müssen hier definitiv gesetzt werden, im bundestag der leugnung des klimawandels, die die afd bereits in ihrem programm begonnen hat, fortgesetzt.
So eine Diskussion hatten wir hier im Forum ja auch des öfteren und es waren nicht selten die AfD nahen Leute die das leugneten und mit so Seiten wie kaltesonne ankamen um damit ihre krude Meinung zu unterstützen.
Eigentlich müsste man über so dumme Menschen lachen, aber leider gibt es sehr viele die diesen Gestalten folgen und da bleibt einem dann doch das Lachen im Hals stecken.
MrMagicStyle schrieb:
Für diesen Satz gehörst du auf Jahre hinaus für dieses Forum gesperrt.
Als Mainz noch in der 2 Liga und wir in der ersten Liga war, waren die mir Symphatisch
Läuft
Harn oder Stuhl oder gar und?
Cuy
Carne asada
Cotopaxi
Xaver08 schrieb:
unwidersprochen bleibt das in der doku auch nicht, malvina setzt sich durchaus kritisch damit auseinander, so einfach kann man es sich nicht machen.
Das ist richtig. So stehen am Ende zwei kulturelle Bilder aber gleichwertig gegenüber. Kann man machen. Empfinde ich aber bei einem Frauenbild wie dem von Diaa und unserem gesellschaftlichen Mindestkonsens in dieser Sache nicht als sinnvoll.
Xaver08 schrieb:
aber warum sollte das grüne und linke aufschrecken?
Ich habe das falsche Wort gewählt. Aufschrecken klingt so, als wäre das Thema neu.
Ich habe jedenfalls nicht das Gefühl, dass diese zwei Parteien, die sich so sehr für die Frauenrechte und auch für die Rechte der muslimischen Frauen einsetzen, sich einen Gefallen damit tun, wenn sie berechtigte Kritik an dem Frauenbild im Islam unter dem Deckmantel des Kampfs gegen Rassismus verschwinden lassen. Bzw. zumindest die Prioritäten in meinen Augen falsch setzen.
Hast Du jemals von Spitzenpolitikern der Grünen oder Linken mehr als vllt. 1, 2 Mal gehört "Wir müssen aufpassen und alles dafür tun, dass nicht durch einen Teil der Zuwanderer die Frauenrechte, für die wir so lange hier im Land gekämpft haben, ausgehöhlt werden".
Ich will nicht, dass man gute Errungenschaften unserer Gesellschaft riskiert. Daher kann ich auch niemanden wählen, der aktiv diese Errungenschaften loszuwerden versucht (AfD) , noch die, die durch ihre Nachgiebigkeit aus wenn auch gut gemeinten Motiven diese Errungenschaften langfristig aufs Spiel setzen.
Jeder Mensch sollte einzeln beurteilt werden. Und ich will weder Rassisten in diesem Land dulden, noch Menschen, die ihren Frauen vorschreiben wollen, was sie zu tragen haben.
That´s all.
SGE_Werner schrieb:
Das ist richtig. So stehen am Ende zwei kulturelle Bilder aber gleichwertig gegenüber. Kann man machen. Empfinde ich aber bei einem Frauenbild wie dem von Diaa und unserem gesellschaftlichen Mindestkonsens in dieser Sache nicht als sinnvoll.
nein, sie stehen nicht gleichwertig nebeneinander, sondern von aussen ungewertet. das ist was anderes, nichts destotrotz hast du durchaus recht, daß man darüber diskutieren kann, ob man das ganze nicht in einen die doku nicht wenigstens in einen rahmen hätte stecken können.
aber das hätte die afd und die bildzeitung auch nicht interessiert
SGE_Werner schrieb:
Ich habe das falsche Wort gewählt. Aufschrecken klingt so, als wäre das Thema neu.
Ich habe jedenfalls nicht das Gefühl, dass diese zwei Parteien, die sich so sehr für die Frauenrechte und auch für die Rechte der muslimischen Frauen einsetzen, sich einen Gefallen damit tun, wenn sie berechtigte Kritik an dem Frauenbild im Islam unter dem Deckmantel des Kampfs gegen Rassismus verschwinden lassen. Bzw. zumindest die Prioritäten in meinen Augen falsch setzen.
Hast Du jemals von Spitzenpolitikern der Grünen oder Linken mehr als vllt. 1, 2 Mal gehört "Wir müssen aufpassen und alles dafür tun, dass nicht durch einen Teil der Zuwanderer die Frauenrechte, für die wir so lange hier im Land gekämpft haben, ausgehöhlt werden".
Ich will nicht, dass man gute Errungenschaften unserer Gesellschaft riskiert. Daher kann ich auch niemanden wählen, der aktiv diese Errungenschaften loszuwerden versucht (AfD) , noch die, die durch ihre Nachgiebigkeit aus wenn auch gut gemeinten Motiven diese Errungenschaften langfristig aufs Spiel setzen.
Jeder Mensch sollte einzeln beurteilt werden. Und ich will weder Rassisten in diesem Land dulden, noch Menschen, die ihren Frauen vorschreiben wollen, was sie zu tragen haben.
That´s all.
jepp, aufschrecken ist sicher das falsche wort.
ich halte es auch für maßlos übertrieben, davon zu sprechen, daß migranten in deutschland zur aushöhlung von frauenrechten führen.
die aushöhlung bzw. die blockade der ausweitung der gleichstellung von frauen wird garantiert an anderer stelle betrieben. das mag auch der grund sein, daß die grünen nicht in der von dir erwarteten art und weise position dazu beziehen.
es stimmt aber nicht, daß die grünen den mantel des schweigens darüber decken würden. zum einen setzen sie sich für die rechte von frauen ein und zwar von allen frauen, warum willst du da unterscheiden.
darüber hinaus fordern sie von den islamischen gemeinschaften die anerkennung der gleichheit von mann und frau und von minderheiten, sowie die ächtung von homophobie,antisemitismus und rassismus.
um jetzt den bogen wieder zum threadthema zu spannen, aktuell haben wir eine partei im bundestag sitzen, die diese werte nicht achtet und wir haben hier im thread schon viele "gründe" gelesen, warum den wählern angelbich nicht anderes übrig bleiben würde, als diese partei zu wählen.
Xaver08 schrieb:
ich halte es auch für maßlos übertrieben, davon zu sprechen, daß migranten in deutschland zur aushöhlung von frauenrechten führen.
Ich habe von einem Teil der Migranten geredet. Ich betone ja auch, dass die AfD die Frauenrechte auch auszuhöhlen versucht.
Und was nützen uns Forderungen? Als würde sich irgend jemand mit einem verqueren Frauenbild darum scheren, was einer fordert, wenn es keine Konsequenzen hat.
Die Grünen z.B. befürworten eine liberale Einwanderungspolitik, haben aber kein Konzept, was sie gegen die damit einhergehenden Nachteile tun wollen. Ähnlich auch alle anderen Parteien.
Es geht um solche Leute wie hier im Video
https://www.youtube.com/watch?v=7Q7tH9MpXpo
(übrigens von den bösen Staatsmedien)
Was willst Du gegen Leute tun, die ihrer Schwester aufdiktieren, was sie zu tragen und wen sie zu lieben hat? Die sagen, ja eigentlich gilt hier das Grundgesetz, aber mir ist die Scharia wichtiger?
Klar. Aufklärung hilft. Bildung auch. Der Bildungsstand der Migranten aus mehrheitlich sunnitisch-islamischen Ländern (Bosnien, Kosovo, Irak, Afghanistan, Türkei) ist schlechter als der Bildungsstand aller anderen Haupteinwanderungsnationen. Und selbst bei diesen schlechten Werten fallen die Frauen noch mal deutlich ab (vor allem die hohen Werte ohne Abschluss). Und zwar selbst noch in der 2. Generation, also hier Aufgewachsene.
Aber selbst wenn man diese langfristige Aufgabe (über Generationen) mal etwas besser anpacken würde, würden immer noch welche durchs Raster fallen.
Glaubt man wirklich, der Durchschnittsdeutsche hat Lust, all das in Kauf zu nehmen und einfach abzunicken, dass aus diesen Kulturkreisen noch mehr Menschen hier her kommen, wo wir noch nicht mal die teilweise vorherrschenden Integrationsrückstände der Enkel der türkischen Gastarbeitergeneration in Griff bekommen?
Wir importieren Probleme. Und zwar gewaltige. Und auch davon profitiert eben die AfD. Weil niemand auch nur annähernd was dagegen tut, diese Probleme entweder zu beseitigen oder den Import zu stoppen.
Ich habe jetzt versucht in meinem Beitrag nicht zu pauschalisieren. Ich weiß eben, im Gegensatz zur AfD und ihrer Anhängerschaft, dass nicht die Mehrheit der Muslime, Türken etc. Probleme macht. Wir müssen aber viel härter gegen die durchgreifen, die eben nicht auf dem Boden des GG stehen wollen.
Wenn diese Probleme größer werden, wenn sie nicht angegangen werden, dann werden noch mehr Menschen ihr politisches Heil in der Partei suchen, die verspricht, dass sie diese Leute rauswirft und keine neuen mehr reinlässt.
Xaver08 schrieb:
eine erläuternde diskussion an die sendung im anschluß hätte aber mit sicherheit nicht schaden können.
summa summarum hat die erregung der afd, bildzeitung und ähnlicher kreise nichts mit einer berechtigten kritik an der sendung zu tun, denn darum geht es mal wieder nicht.
Beides richtig.
Die Erregung der AfD und der medialen Helfer ist ja nix Neues und geht auch über eine berechtigte Kritik hinaus.
Am Ende bleibt ein m.E. unwidersprochenes befremdliches Frauenbild , ein paar handwerkliche Fehler und eine Menge Leute, die nur darauf gewartet haben.
Und der Eindruck, m.E. nicht unberechtigt, dass viele der jungen Flüchtlinge ein sehr antiquiertes Frauen- und Weltbild haben. Ich kenne ja auch paar Flüchtlinge und die haben alle eine ähnliche Haltung wie Diaa. Mit den Flüchtlingen kommen halt auch deren Erziehung, deren kulturelle Prägung und deren Denken mit. Dazu gehören positive Elemente, aber auch eben negative Elemente wie Frauenbild, Antisemitismus etc.
Verlogen ist es nur, dass das ausgerechnet von denen angeprangert wird, die selbst ein rückständiges Familien- und Frauenbild pflegen, alles, was mit Frauenrechten zu tun hat als Genderwahnsinn bezeichnen, gegenüber Homosexualität sich kritisch verhalten und Antisemiten in ihrer Partei dulden. Man könnte die AfD irgendwo in den Nahen Osten aussiedeln, Frau Weidel ein Kopftuch überziehen und die sonst üblichen Sätze äußern lassen und die würden dort nicht mal auffallen, sondern als Mainstream durchgehen.
Solche Sätze wie von Diaa sollten eher die aufschrecken, die sich für Frauenrechte und Bürgerrechte einsetzen. Also z.B. Grüne und Linke. Stattdessen regen sich die auf, die auf Frauen- und Bürgerrechte scheissen.
selbstverständlich ist das ein thema, aber warum sollte das grüne und linke aufschrecken? das klingt ja so, als wäre das überraschend und neu. nee werner, das ist nicht neu.
unwidersprochen bleibt das in der doku auch nicht, malvina setzt sich durchaus kritisch damit auseinander, so einfach kann man es sich nicht machen.
unwidersprochen bleibt das in der doku auch nicht, malvina setzt sich durchaus kritisch damit auseinander, so einfach kann man es sich nicht machen.
Xaver08 schrieb:
unwidersprochen bleibt das in der doku auch nicht, malvina setzt sich durchaus kritisch damit auseinander, so einfach kann man es sich nicht machen.
Das ist richtig. So stehen am Ende zwei kulturelle Bilder aber gleichwertig gegenüber. Kann man machen. Empfinde ich aber bei einem Frauenbild wie dem von Diaa und unserem gesellschaftlichen Mindestkonsens in dieser Sache nicht als sinnvoll.
Xaver08 schrieb:
aber warum sollte das grüne und linke aufschrecken?
Ich habe das falsche Wort gewählt. Aufschrecken klingt so, als wäre das Thema neu.
Ich habe jedenfalls nicht das Gefühl, dass diese zwei Parteien, die sich so sehr für die Frauenrechte und auch für die Rechte der muslimischen Frauen einsetzen, sich einen Gefallen damit tun, wenn sie berechtigte Kritik an dem Frauenbild im Islam unter dem Deckmantel des Kampfs gegen Rassismus verschwinden lassen. Bzw. zumindest die Prioritäten in meinen Augen falsch setzen.
Hast Du jemals von Spitzenpolitikern der Grünen oder Linken mehr als vllt. 1, 2 Mal gehört "Wir müssen aufpassen und alles dafür tun, dass nicht durch einen Teil der Zuwanderer die Frauenrechte, für die wir so lange hier im Land gekämpft haben, ausgehöhlt werden".
Ich will nicht, dass man gute Errungenschaften unserer Gesellschaft riskiert. Daher kann ich auch niemanden wählen, der aktiv diese Errungenschaften loszuwerden versucht (AfD) , noch die, die durch ihre Nachgiebigkeit aus wenn auch gut gemeinten Motiven diese Errungenschaften langfristig aufs Spiel setzen.
Jeder Mensch sollte einzeln beurteilt werden. Und ich will weder Rassisten in diesem Land dulden, noch Menschen, die ihren Frauen vorschreiben wollen, was sie zu tragen haben.
That´s all.
Gelöschter Benutzer
Im Endeffekt zeigt diese Geschichte aber wieder mal nur die ganze Erbärmlichkeit des AfD-Klientel. Seien wir mal ehrlich: Jeder, der sich mit einer bestimmten Thematik gut auskennt, wird schon mal über einen Bericht, eine Doku oder eine Reportage in den öffentlich-rechtlichen Medien gestolpert sein, die schlecht recherchiert, vereinfachend oder tendenziös war. Der mündige Bürger setzt sich dann inhaltlich damit auseinander und macht es so wie du Werner und zählt die Dinge auf, die eben schlecht gemacht wurden. Der unmündige AfD-Lauch plärrt aber sofort „Lügenpresse“ oder „ zwangsgebührenfianzierte Propaganda“ und wie die üblichen Kampfbegriffe der Deppen dann so lauten. Von diesem Gejaule muss man sich nicht treiben lassen.
es ist nicht mehr möglich sich differnziert mit diesem thema auseinanderzusetzen. die doku zeichnet ja alles andere als ein rosarotes bild, trotzdem muß der kika einen shitstorm ertragen.
ein wunderschönes beispiel dafür, wie die afd, bildzeitung und ähnliche kreise die stimmung zersetzen. jegliches verständnis dafür ist aus meiner sicht fehlt am platze. es geht nicht, es geht nie um die sache, es kann keiner behaupten er würde die afd aus sachgründen wählen....
ein wunderschönes beispiel dafür, wie die afd, bildzeitung und ähnliche kreise die stimmung zersetzen. jegliches verständnis dafür ist aus meiner sicht fehlt am platze. es geht nicht, es geht nie um die sache, es kann keiner behaupten er würde die afd aus sachgründen wählen....
Ergänzend: Dass die AfD das natürlich dann nach Kandel plötzlich ausgeschlachtet hat und der Flüchtling Morddrohungen bekommen hat, möchte ich auch erwähnen. Das ist einfach unter aller Sau und letzteres auch hochkriminell.
Ändert aber nix an der grundsätzlichen Kritik meinerseits an dieser Dokumentation. Zumindest, dass das gängige Format, das dort angewendet wurde, für so ein sensibles Thema nicht in dieser Form hätte angewendet werden dürfen.
Unkommentiertes gesellschaftlich nicht akzeptiertes Frauenbild
Falscher Name
Falsches Alter
Und auch noch ein Like bei Facebook für Pierre Vogel
Das nennt man vier Eigentore.
Ändert aber nix an der grundsätzlichen Kritik meinerseits an dieser Dokumentation. Zumindest, dass das gängige Format, das dort angewendet wurde, für so ein sensibles Thema nicht in dieser Form hätte angewendet werden dürfen.
Unkommentiertes gesellschaftlich nicht akzeptiertes Frauenbild
Falscher Name
Falsches Alter
Und auch noch ein Like bei Facebook für Pierre Vogel
Das nennt man vier Eigentore.
SGE_Werner schrieb:
Ergänzend: Dass die AfD das natürlich dann nach Kandel plötzlich ausgeschlachtet hat und der Flüchtling Morddrohungen bekommen hat, möchte ich auch erwähnen. Das ist einfach unter aller Sau und letzteres auch hochkriminell.
Ändert aber nix an der grundsätzlichen Kritik meinerseits an dieser Dokumentation. Zumindest, dass das gängige Format, das dort angewendet wurde, für so ein sensibles Thema nicht in dieser Form hätte angewendet werden dürfen.
Unkommentiertes gesellschaftlich nicht akzeptiertes Frauenbild
Falscher Name
Falsches Alter
Und auch noch ein Like bei Facebook für Pierre Vogel
Das nennt man vier Eigentore.
ich habe mir das jetzt nochmal angeschaut, was da im detail passiert ist, übermedien schreibt z.b. ausführlich darüber, auch der kika hat eine stellungnahme veröffentlich dazu inkl. des likes bei (nicht für) pierre vogel
name: der name war richtig, schreibt der kika, allerdings hatte der syrer halt nicht nur einen
die bildzeitung hebt u.a. genau darauf ab.
alter: diaa nennt sein alter in der doku selber nicht, das alter findet sich lediglich im subtext der doku und es war das alter beim kennenlernen, ein fehler der passieren kann, aber da hast da natürlich recht, in diesem fall nicht passieren sollte
format der doku: daß das frauenbild unkommentiert bleibt, ist schlicht und einfach das format der sendung. dieses format ist ja nicht zum ersten mal ausgestrahlt worden und auch schon prämiert worden. interessanterweise datiert die ausstrahlung der sendung von november, die errung aber vom januar....
ob man jetzt dieses thema unkommentiert oder ohne flankierende diskussion sendet bzw. senden muß, darüber kann man mit sicherheit geteilteter meinung sein. so bewertet z.b. die leiterin der izi aus münchen die sendung weitestgehend als gelungen, gerade für die zielgruppe, nicht zuletzt dadurch, daß malvinas haltung zur beziehung sehr differenziert ist. die darstellung malvinas der beziehung und der problematiken ist lt. der pädagogin für mädchen der zielgruppe eher abschreckend, die wünschen sich keine notwendigkeit der auseinandersetzung sondern eine problemlose beziehung. eigenartig, daß sich jetzt genau daran wieder die afd stört.
eine erläuternde diskussion an die sendung im anschluß hätte aber mit sicherheit nicht schaden können.
summa summarum hat die erregung der afd, bildzeitung und ähnlicher kreise nichts mit einer berechtigten kritik an der sendung zu tun, denn darum geht es mal wieder nicht.
ich kann deshalb afd und berechtigte kritik in diesem fall mal wieder nicht zusammenbringen, es ist wie eigentlich immer die reine hetze.
4 eigentore kann ich auch nicht erkennen, denn so schwarz/weiss ist die welt wie immer nicht, zumal mal 1 der sog. eigentore auf der falschdarstellung der bildzeitung beruht.
Xaver08 schrieb:
eine erläuternde diskussion an die sendung im anschluß hätte aber mit sicherheit nicht schaden können.
summa summarum hat die erregung der afd, bildzeitung und ähnlicher kreise nichts mit einer berechtigten kritik an der sendung zu tun, denn darum geht es mal wieder nicht.
Beides richtig.
Die Erregung der AfD und der medialen Helfer ist ja nix Neues und geht auch über eine berechtigte Kritik hinaus.
Am Ende bleibt ein m.E. unwidersprochenes befremdliches Frauenbild , ein paar handwerkliche Fehler und eine Menge Leute, die nur darauf gewartet haben.
Und der Eindruck, m.E. nicht unberechtigt, dass viele der jungen Flüchtlinge ein sehr antiquiertes Frauen- und Weltbild haben. Ich kenne ja auch paar Flüchtlinge und die haben alle eine ähnliche Haltung wie Diaa. Mit den Flüchtlingen kommen halt auch deren Erziehung, deren kulturelle Prägung und deren Denken mit. Dazu gehören positive Elemente, aber auch eben negative Elemente wie Frauenbild, Antisemitismus etc.
Verlogen ist es nur, dass das ausgerechnet von denen angeprangert wird, die selbst ein rückständiges Familien- und Frauenbild pflegen, alles, was mit Frauenrechten zu tun hat als Genderwahnsinn bezeichnen, gegenüber Homosexualität sich kritisch verhalten und Antisemiten in ihrer Partei dulden. Man könnte die AfD irgendwo in den Nahen Osten aussiedeln, Frau Weidel ein Kopftuch überziehen und die sonst üblichen Sätze äußern lassen und die würden dort nicht mal auffallen, sondern als Mainstream durchgehen.
Solche Sätze wie von Diaa sollten eher die aufschrecken, die sich für Frauenrechte und Bürgerrechte einsetzen. Also z.B. Grüne und Linke. Stattdessen regen sich die auf, die auf Frauen- und Bürgerrechte scheissen.
Natürlich ist das billige Stimmungsmache. Aber die AfD und ihre Jünger werden halt damit argumentieren, dass der KIKA sich z.B. bei dem Fall mit dem jungen Flüchtling nicht richtig verhalten hat. Da kann man auch kaum widersprechen.
Verlogen ist es aber, dass der KIKA wegen einem einzelnen Fall pauschal verunglimpft wird, man aber bei Kritik an z.B. Rassisten bei Pegida und AfD dann von Einzelfällen faselt und dass es doch eine Frechheit wäre, von einem auf alle zu schließen.
Verlogen ist es auch, von den bösen linken Staatsmedien zu fabulieren, gleichzeitig aber immer die Dokumentationen über Missstände bei der Integration zu verlinken, die fast ausnahmslos von ZDF, phoenix und ARD stammen.
Die bösen Staatsmedien sind halt nur in Ordnung, wenn sie zu 100 % das berichten, was man hören will.
Verlogen ist es aber, dass der KIKA wegen einem einzelnen Fall pauschal verunglimpft wird, man aber bei Kritik an z.B. Rassisten bei Pegida und AfD dann von Einzelfällen faselt und dass es doch eine Frechheit wäre, von einem auf alle zu schließen.
Verlogen ist es auch, von den bösen linken Staatsmedien zu fabulieren, gleichzeitig aber immer die Dokumentationen über Missstände bei der Integration zu verlinken, die fast ausnahmslos von ZDF, phoenix und ARD stammen.
Die bösen Staatsmedien sind halt nur in Ordnung, wenn sie zu 100 % das berichten, was man hören will.
SGE_Werner schrieb:
Aber die AfD und ihre Jünger werden halt damit argumentieren, dass der KIKA sich z.B. bei dem Fall mit dem jungen Flüchtling nicht richtig verhalten hat. Da kann man auch kaum widersprechen.
was genau ist denn dir berechtigte kritik der afd? bzw. was hat der kika denn wirklich falsch gemacht?
Xaver08 schrieb:
was genau ist denn dir berechtigte kritik der afd? bzw. was hat der kika denn wirklich falsch gemacht?
Na, bei KIKA geht es um die eine Doku über die Beziehung zwischen Malwina (Deutsche) und Diaa, einem Flüchtling. Dabei wurde relativ deutlich, wie groß die kulturellen Unterschiede sind und in wie weit sich das eher liberale Frauenbild in Deutschland von dem des Flüchtlings unterscheidet. Das Mädchen versuchte ihrem Freund entgegen zu kommen (z.B. bzgl. Kleidung) , haderte aber gleichzeitig mit den kulturellen Unterschieden und dass es deswegen halt auch Diskussionen gibt.
An sich fand ich die Idee zu einer solchen Doku gut. Nur hat KIKA für mich und auch für viele Pädagogen (wenn auch nicht für alle) mehrere Fehler gemacht. Zunächst mal haben sie das Alter von Diaa falsch angegeben (ihn zwei Jahre jünger gemacht) , was in der Diskussion um die Altersangaben von Flüchtlingen etc. zumindest nicht gerade vorteilhaft ist. Zudem hat man seinen Namen falsch angegeben. Und zwar ohne Hinweis darauf.
Dass darauf einige anspringen, kann einem schon klar sein.
Viel schlimmer finde ich aber folgendes: Der junge Mann erzählt von seinem Frauenbild, welche Kleidung seine Freundin in seinen Augen nur tragen darf, dass man früh heiratet, dass sie einem gehört...
Kurzum: Er bestätigt alle Befürchtungen der kulturellen Differenzen.
Auch das wäre noch in Ordnung gewesen, wenn auch nur irgend jemand da widersprochen hätte. Aus psychologischer Sicht war das ja recht interessant, wie man sieht, wie das Mädel da versucht, Kompromisse zu finden, weil sie ihn liebt etc. , aber dass da ein junger Mann mit seinem doch recht antiquierten Frauenbild völlig unkommentiert auf die Zielgruppe von KiKa losgelassen wird...
Ganz zu schweigen davon, dass der junge Mann dann wohl noch bei Facebook einen Hassprediger geliked hatte.
Natürlich war es eben das Konzept, das alles unkommentiert zu lassen, damit 12-jährige Kinder sich selbst ein Urteil am TV bilden können. Kann man natürlich so machen. Aber was kommt als nächstes? Homestory mit Höcke? Unkommentiert?
Diese Dokumentation war einfach ein Eigentor, so wie sie gemacht wurde. Selbst ohne braunen Schaum vorm Mund kann man das so sehen.