Ypsilon

Wie ist das jetzt nach der Geldstrafe? Wird der Spruch "CBD statt CSD" wegen Diskriminierung zensiert und kommt auf den Index?  Oder darf man das trotzdem noch öffentlich äußern, nur eben halt nicht auf Spruchbändern im Stadion? Und ist es nicht auch Diskriminierung, Menschen Toleranzfähigkeit abzusprechen, die Impfdruck für erstrebenswert halten? Wurde dieser Spruch denn eigentlich auch bestraft?

SGE_Werner schrieb:

fan00 schrieb:

jeder fan hat mehr kampfgeist und ist mehr eintracht als die eintracht spieler selbst.

Also nach dem, was ich heute so aus der NWK hören durfte, ist das Team etwa genau auf dem Level der Fans angekommen (oder umgekehrt).

Apropos NWK. "Und ihr wollt Eintracht Frankfurt sein" anzustimmen gegen Fans, die nach dem 1:3 (das zurückgenommen wurde) scharenweise aus dem Stadion geflüchtet sind, halte ich für ziemlich unangemessen. Glaubt die NWK ernsthaft, bedingungslos hinter "Eintracht Frankfurt" zu stehen? Im Lebe net! Zugegeben, die NWK-Fans drehen der Mannschaft als Letzte den Rücken zu. Aber auch sie drehen ihr den Rücken zu. Und zwar spätestens dann, wenn die Mannschaft zu oft nicht 100% alles gibt und infolgedessen zu oft verliert.

Es ist ein Unterschied, ob man vorzeitig alleine des Ergebnisses wegen abzischt oder eben deshalb, weil die meisten der Kicker auf dem Rasen unten lieber Schnickschnack spielen , anstatt zu kämpfen und aus allen Rohren zu schießen.

Genau das war (nicht erst) heute der Fall. Die Grundmentalität stimmt nicht (mehr). Die meisten Fans der Jürgen-Grabowski-Tribüne sind deshalb 10 Minuten früher gegangen, weil sie von der Mannschaft keinerlei Aufbäumen erwarteten. Wenn das so weiter geht, wird die NWK übrigens folgen. Wäre nicht das erste Mal und ist nur eine Frage der Zeit. Diese "wahren, treuen" Fans der NWK  werden ebenfalls "Und Ihr wollt Eintracht Frankfurt sein" anstimmen und zwar gegen die Spieler. Sie haben nur etwas mehr Geduld, das ist der einzige Unterschied.

Niemals wären die Leute heute scharenweise abgehauen, hätte der Einsatz der Mannschaft gestimmt.

cartermaxim schrieb:

Wir haben den einzigen Erfolgsfaktor der Hinrunde im Winter für 80 Mio nach England verkauft. Was wir jetzt sehen, ist eine Fortsetzung des planlosen Dino-Balls der Vorsaison, der nichts mit Eintracht Frankfurt gemein hat. Man will das hier Einsatz- und körperlos mal eben nebenbei abhandeln und erhält die verdiente Quittung. Außer den Skandinaviern spielen wir halt ohne Mentalität, lieber mal Hacke hier, Hacke da, ein bisschen schnicken, aber völlig ineffizient und planlos.
Man erhält genau das, was man bestellt.

PERFEKT analysiert. Dem ist nichts hinzuzufügen.

AntBla schrieb:

Ticketkauf über Passo hat funktioniert, bin in Block 103. Laut FAQ auf der Besiktas-Website muss man nicht die Passolig-Karte am Ticketoffice abholen, sondern die App mit dem Ticket reicht aus:
"Ich habe meine Passolig-Karte noch nicht erhalten, wie kann ich am Spiel teilnehmen?
Wenn Sie Ihre Passolig-Karte noch nicht erhalten haben, können Sie Ihren Einzelspielpass am Ticketverkaufsstand des Tüpraş-Stadions abholen oder das Stadion betreten, indem Sie die Passo-Anwendung von Ihrem Smartphone herunterladen."
Quelle: https://bjk.com.tr/tr/mobil/haber?news_id=89871

Hattest Du vorher schon Passo? Also schon lange vorher? Oder hast Du Dich erst anlässlich dieses Spiels angemeldet? Freunde von mir haben vor kurzem Passo gekauft, kommen nun aber über die App nicht weiter. Ihnen wird angezeigt, sie seien sie nicht freigeschaltet. Ich kann das nicht nachvollziehen, bin mit dem Rechner drin und habe mich auch erst vor einer Woche registriert. Bei mir wird die Passnummer (die man bei der Passo-Registrierung angegeben hat) automatisch zugeordnet, sobald ich ein Ticket im Warenkorb habe, könnte also kaufen.

chris27 schrieb:

Wenn man mehrere Tickets bestellt hat, kann man sich schon gar nicht zuordnen, wem welches Ticket gehört, wenn keine Namen drauf stehen. Kenne ich zumindest so. Und da man ja auch nicht verpflichtet ist in einer Gruppe mit allen aus einer Bestellung das Stadion zu betreten, sollte man die Tickets doch bedenkenlos weitergeben können.

Sehr gutes Argument. Die Personalisierung dient im Falle eines Falles sowieso nur dazu, jemanden für etwaige illegale Handlungen haftbar machen zu können. Wenn jemand im Stadion randaliert, dem ich zuvor mein Ticket verkauft habe, könnte ich also eventuell Stress bekommen und unter Rechtfertigungsdruck geraten.

Insofern schadet es sicher nicht, beim Wiederverkauf von Tickets dieselben Daten des neuen Käufers zu notieren, die man selbst bei Bestellung über die Eintracht abgeben musste (Name, Adresse, Staatsangehörigkeit, Passnummer). Inklusive Abtrittserklärung sollte man eigentlich rechtlich abgesichert sein.

Die Begründung, ob und wenn ja warum der Weiterverkauf personalisierter Tickets trotzdem prinzipiell  vom Veranstalter (also der UEFA) verboten wird oder werden kann, würde mich interessieren.

Danke. Kurz gesagt also „auf eigene Gefahr“ für die einen, die ein halb leeres Glas sehen bzw. „no risk no fun“ für die anderen, die ein halb volles Glas sehen.

Habe gestern am Donnerstag übrigens von der Eintracht die Mail mit dem Ticket erhalten.

Frage: Ist es legitim, im Forum unter  Suche & Biete oder woanders z. B. einen Treffpunkt (Ort und Uhrzeit) vorzuschlagen, wo diejenigen zusammenkommen können, die Tickets haben, sie aber nicht verwenden können, und jene, die welche suchen?

Kann man das Umschreiben nicht einfach den Leuten überlassen? Und dabei so vorgehen wie auch bei anderen UEFA - Veranstaltungen?

Ich Verkäufer, Name, Anschrift, Passnunmer veräußere mein(e) Tickets(s) an Name , Anschrift, Passnummer. Dies pro Ticket für alle  Beteiligten.

Zur Sicherheit noch Fotokopie des Passes des Verkäufers.

Rechtlich einwandfrei. Oder?

Meine Freunde reisen ansonsten ohne Tickets nach Istanbul und werden sich Wohl oder Übel über Passo Tickets für außerhalb  des Gastbereichs besorgen müssen, falls dort welche angeboten werden.

Kallewirsch schrieb:

Tickets kamen heute Vormittag gegen 10:00h  per Mail als Print@Home
und das Mail mit der  Rechnung heute Abend nach 23:00h.

Ich habe heute  nur die Rechnung  bekommen (und bezahlt) und harre ansonsten der Dinge. Noch kein Ticket da.

Nein. So langsam wird‘s Zeit.

Die günstigste Möglichkeit voranzukommen, ist mit Dolmuş (Sammeltaxis).

Für längere Strecken ist aber klar Metro am besten, alleine schon, um den ständigen Staus aus dem Weg zu gehen.

jbg schrieb:

Geht das einfach mit der Metro? Ich habe mir jetzt Hotels beim Galataturm angeschaut, von dort aus ist es ja n Katzensprung zum Stadion.

Passo dann für Heimbereich oder?

Passo ist glaube ich nur für den Heimbereich, also wäre inkognito angesagt, das muss jedem klar sein.

Die Blöcke 403 und 407 würden sich dann wohl am ehesten anbieten, weil sie an die Gästeblöcke angrenzen. Man muss, um Karten bei Passo ordern zu können, ein Jahresabo bei Passolig machen für um die 25 Euro und eigenes Foto und Passnummer hochladen. Nur durch Passo (was man sich noch vor Ort bestätigen lassen muss!!!) hat man überhaupt erst die Voraussetzung, Tickets online kaufen zu können.

Wer Tickets über Passo kauft, dem muss aber klar sein, dass der Anbieter den Preis festlegen kann. Er ist nicht wie bei Eintracht-Ticketing an den original Verkaufspreis gebunden.

Die online  bei Passolig bestellte Passokarte sollte man natürlich im Besiktas-Büro  (Besiktas Park) abholen. Möglich, dass man sie physisch gar nicht erhält, weil die Ausstellung bis zu 30 Tage dauern kann, aber man bestätigt dort im Büro seine Daten und wird dann endgültig freigeschaltet, um Tickets über die Passo-App  kaufen zu dürfen.

Mir persönlich wäre diese physische Passokarte egal, Hauptsache  ich werde für die App freigeschaltet.

Wer den Weg über Passo gehen will bzw. notgedrungen muss, sollte unbedingt die Passolig FAQ lesen. (Kann man auf Englisch einstellen). Dort steht alles, was wichtig ist.

jbg schrieb:

Hattest Du Glück bei der Ticketvergabe?
Wenn ja, wo hast Du Dich nach Unterkünften umgeschaut und welchen Flughafen hast Du gewählt?

Flughafen SAW mit AJet. Fahre dann von dort (asiatische Seite) mit der neuen Metro auf die europäische Seite. Bin im Renata Boutique Hotel nördlich vom Taksim-Platz. Von dort bis zum Stadion halbe Stunde Fußmarsch runter Richtung Meer. Freunde sind auch dort, versuchen über Passo an Tickets zu kommen.

Danke für die Info, das wusste ich nicht.

Servus. Gibt es noch kein Suche/Biete für das Spiel in Istanbul?  Ich finde den Thread nicht. Wäre sicher interessant für alle, die noch keine Tickets für Istanbul haben oder bekommen haben, aber nicht dorthin reisen können.

ExilNRWler schrieb:

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen…da gibst du dein Profidebut und fliegst nach 5min vom Platz, weil du dem Gegner in den Hintern getreten hast. Wie lange kann man einen Spieler maximal intern sperren?

Das hatte was von Tragikkomik. Mir tut's ums den Jungen ja leid, zumal er zuvor offenbar festgehalten wurde. Aber das ist halt der Unterschied. Lässt er sich fallen, bekommt er (vielleicht) einen Freistoß. Bleibt er stehen und revanchiert sich stattdessen, fliegt er vom Platz. Aber wie gesagt, hat zum ganzes Spiel aus Frankfurter Sicht bestens gepasst.

Ich fand den Arschtritt von Fut-Dingens lustig. Hat dem Charakter des Spiels das i-Tüpfelchen verpasst.

Adler_im_Exil schrieb:

Wie glaubst du sollen denn deine genannten 12.000 Personen unbemerkt ohne Karte auf das Stadiongelände kommen?
Und du bist der Meinung dass es reicht eine FFP2 Maske zu tragen um festgenommen zu werden? Also auch z.b.  in den Öffis oder beim Arzt? Abgesehen davon, dass eine FFP2 Maske sehr weit von einer Vemummung entfernt ist. Selbst eine mehrere Jahre altes Mobiltelefon erkennt Peronen trotz FFP2 Maske.

Die hypothetische Zahl 70.000 stammt ja nicht von mir. Das war ein kolportiertes Szenario, das meiner Einschätzung nach nicht eintreffen wird, sofern die Polizei immer wieder Nadelstiche in Form einzelner Festnahmen setzt. Aber es ist utopisch zu glauben, man könne kurz vor Spielbeginn alle 10 illegal reingekommene, gleich Gekleidete geräuschlos festnehmen und gleichzeitig 1000 normale Fans am Einlass zu hindern.

Auf das Stadiongelände zu gelangen ist davon abgesehen vergleichsweise weniger schwer. Entscheidend ist das Geschehen am und im Block. Gerade dort sollte ein Zugriff, vor allem im Wissen um ein Umfeld, das Widerstand leisten wird, mit Bedacht erfolgen.

propain schrieb:

Schwalm_Adler schrieb:

Ypsilon schreibt so viel Dünnpfiff. Die Menge an Bullshit kann man nur schwer ertragen. Zivilfahnder sollen hinterherlaufen.....nach dem Spiel. Was ein Schwachsinn!

Es gab Zeiten da hat man die Leute nach dem Spiel beim Verlassen des Blockes raus gefischt. Warum das heute bei wesentlich mehr Kameras nicht möglich sein soll verstehe ich nicht.

Ich habe an anderer Stelle geschrieben, dass das größte Hindernis bei der Identifizierung Vermummung ist. Vermummung, die seit 2020 von illegal auf legal gedreht wurde. Jeder Depp kann sich heute, wenn es drauf ankommt, eine Maske aus der Jackentasche kramen, sich überstülpen und damit es nicht so bescheuert aussieht, sich zusätzlich ein Tuch im Hamas-Style drüber ziehen. Erst wenn es wieder ein  Vermummungsverbot ohne Ausnahmen, Ausflüchte und Ausreden ("ich bin gefährdet" oder "ich schütze andere") gibt, hat man wieder eine Handhabe. Dann würde es nämlich reichen, jemanden alleine schon deshalb festzunehmen, weil er sich vermummt hat.

So, wie es heute läuft, hat man bei der Identifizierung außer über Klamotten keinen Ansatz. Und wenn 100 Leute das Gleiche tragen, hat man selbst das nicht mehr.

Bommer1974 schrieb:

Ypsilon schrieb:

Was ist daran so schwer zu verstehen, dass das Ziel, Leute ohne Zugangsberechtigung und deren Helfer dingfest zu machen, auch nach Spielende möglich ist? Worin besteht der Vorteil, kurz vor Spielbeginn tausende Fans mit bezahlten Eintrittskarten den Zugang zum Block zu verwehren? Wenn diejenigen, die sich illegal Zutritt verschafft haben, von den Ordnern erkannt worden sind, warum will man die unbedingt unmittelbar mit Hilfe einer ganzen Armee festnehmen? Warum können sich nicht Zivilfahnder am Ende des Spiels an ihre Fersen heften und in irgend einer Ecke zugreifen, wo nicht tausende Fans im Weg stehen?

Meinst Du das ernst?

Soll das dann Schule machen und man ist dann eben irgendwann mit 70.000 im 58.000 fassenden Stadion und freut sich der Lautstärke, läuft hinterher den betrügenden Idioten, die sich schlapp machen, erfolglos nach?

Die armen Ordner, denen nicht gefolgt wird, sind die Opfer hier. Wenn ich keine gültige Karte habe, gehöre ich nicht in den Block. Punkt, fertig, Ende der Diskussion in diesem Punkt.

Die Sicherheit einer Veranstaltung (ja, mir ist die Lächerlichkeit hier gerade sehr klar) ist vorher und während der Veranstaltung zu gewährleisten und die Regeln sind zu 100% klar. Halte ich mich nicht dran, muss ich mir Konsequenzen rechnen, sofort, wenn nötig, um die anderen zig tausend zu schützen.

Das hat hier deswegen nicht geklappt, weil sich (anscheinend, ich war nicht an den Eingängen) Leute ohne Ticket Zugang geschaffen wollten.

Wenn sich zehn Leute illegal Zugang verschaffen, dann einige von diesen Zehn über Blockvideoaufnahmen während des Spiels in Zusammenarbeit mit Ordnern und Polizei identifiziert werden und am Ende nach dem Schlusspfiff nur einer von diesen Zehn festgenommen wird, nachdem er unauffällig von Zivilkräften verfolgt wurde, wird sich das in den Kreisen rumsprechen. Und wenn sich das erst rumgesprochen hat, werden eben nicht eines Tages 70.000 zuschauen, weil die meisten der Illegalen sicher nicht ganz helle, aber eben nicht gänzlich bescheuert sind. Die Polizei kann, wenn sie will. Exempel zu statuieren, erzielt in der Regel immer seine Wirkung. Dazu gehört aber, kühlen Kopf zu bewahren, anstatt mit dem Vorschlaghammer vorzupreschen.