Ypsilon
2308
AntBla schrieb:
Ticketkauf über Passo hat funktioniert, bin in Block 103. Laut FAQ auf der Besiktas-Website muss man nicht die Passolig-Karte am Ticketoffice abholen, sondern die App mit dem Ticket reicht aus:
"Ich habe meine Passolig-Karte noch nicht erhalten, wie kann ich am Spiel teilnehmen?
Wenn Sie Ihre Passolig-Karte noch nicht erhalten haben, können Sie Ihren Einzelspielpass am Ticketverkaufsstand des Tüpraş-Stadions abholen oder das Stadion betreten, indem Sie die Passo-Anwendung von Ihrem Smartphone herunterladen."
Quelle: https://bjk.com.tr/tr/mobil/haber?news_id=89871
Hattest Du vorher schon Passo? Also schon lange vorher? Oder hast Du Dich erst anlässlich dieses Spiels angemeldet? Freunde von mir haben vor kurzem Passo gekauft, kommen nun aber über die App nicht weiter. Ihnen wird angezeigt, sie seien sie nicht freigeschaltet. Ich kann das nicht nachvollziehen, bin mit dem Rechner drin und habe mich auch erst vor einer Woche registriert. Bei mir wird die Passnummer (die man bei der Passo-Registrierung angegeben hat) automatisch zugeordnet, sobald ich ein Ticket im Warenkorb habe, könnte also kaufen.
Ich habe mich vor zwei Wochen registriert. Wenn man herausgefunden hat, wie es geht, ist es relativ einfach und direkt nach der Online-Registrierung kann man Tickets kaufen. Wichtig ist, dass man Besiktas JK während der Registrierung als Verein auswählt, ansonsten erhält man kein Kaufrecht für Heimspiele der Mannschaft. Falls nicht getan, einfach eine weitere Passolig-Registrierung auf Besiktas vornehmen.
Eine gute Anleitung ist hier zu finden: https://www.turkishfootballnews.com/how-do-i-get-a-passolig-card/
Und hier noch FAQ: https://www.passolig.com.tr/sikca-sorulan-sorular
Eine gute Anleitung ist hier zu finden: https://www.turkishfootballnews.com/how-do-i-get-a-passolig-card/
Und hier noch FAQ: https://www.passolig.com.tr/sikca-sorulan-sorular
Wenn man mehrere Tickets bestellt hat, kann man sich schon gar nicht zuordnen, wem welches Ticket gehört, wenn keine Namen drauf stehen. Kenne ich zumindest so. Und da man ja auch nicht verpflichtet ist in einer Gruppe mit allen aus einer Bestellung das Stadion zu betreten, sollte man die Tickets doch bedenkenlos weitergeben können.
chris27 schrieb:
Wenn man mehrere Tickets bestellt hat, kann man sich schon gar nicht zuordnen, wem welches Ticket gehört, wenn keine Namen drauf stehen. Kenne ich zumindest so. Und da man ja auch nicht verpflichtet ist in einer Gruppe mit allen aus einer Bestellung das Stadion zu betreten, sollte man die Tickets doch bedenkenlos weitergeben können.
Sehr gutes Argument. Die Personalisierung dient im Falle eines Falles sowieso nur dazu, jemanden für etwaige illegale Handlungen haftbar machen zu können. Wenn jemand im Stadion randaliert, dem ich zuvor mein Ticket verkauft habe, könnte ich also eventuell Stress bekommen und unter Rechtfertigungsdruck geraten.
Insofern schadet es sicher nicht, beim Wiederverkauf von Tickets dieselben Daten des neuen Käufers zu notieren, die man selbst bei Bestellung über die Eintracht abgeben musste (Name, Adresse, Staatsangehörigkeit, Passnummer). Inklusive Abtrittserklärung sollte man eigentlich rechtlich abgesichert sein.
Die Begründung, ob und wenn ja warum der Weiterverkauf personalisierter Tickets trotzdem prinzipiell vom Veranstalter (also der UEFA) verboten wird oder werden kann, würde mich interessieren.
Erfahrung aus vergangenen Spielen mit "personalisierten Karten":
Wenn kein Name auf dem Ticket steht, wird die Personalisierung am Einlass i.d.R. auch nicht überprüft.
Ein Umschreiben, etc. wird von der Eintracht (zumindest offiziell) nicht angeboten. Über UEFA oder Heimverein dürfte dies auch nicht möglich sein. Eine Garantie auf Einlass hat man mit fremden Tickets entsprechend nicht.
Wenn kein Name auf dem Ticket steht, wird die Personalisierung am Einlass i.d.R. auch nicht überprüft.
Ein Umschreiben, etc. wird von der Eintracht (zumindest offiziell) nicht angeboten. Über UEFA oder Heimverein dürfte dies auch nicht möglich sein. Eine Garantie auf Einlass hat man mit fremden Tickets entsprechend nicht.
Frage: Ist es legitim, im Forum unter Suche & Biete oder woanders z. B. einen Treffpunkt (Ort und Uhrzeit) vorzuschlagen, wo diejenigen zusammenkommen können, die Tickets haben, sie aber nicht verwenden können, und jene, die welche suchen?
Kann man das Umschreiben nicht einfach den Leuten überlassen? Und dabei so vorgehen wie auch bei anderen UEFA - Veranstaltungen?
Ich Verkäufer, Name, Anschrift, Passnunmer veräußere mein(e) Tickets(s) an Name , Anschrift, Passnummer. Dies pro Ticket für alle Beteiligten.
Zur Sicherheit noch Fotokopie des Passes des Verkäufers.
Rechtlich einwandfrei. Oder?
Meine Freunde reisen ansonsten ohne Tickets nach Istanbul und werden sich Wohl oder Übel über Passo Tickets für außerhalb des Gastbereichs besorgen müssen, falls dort welche angeboten werden.
Kann man das Umschreiben nicht einfach den Leuten überlassen? Und dabei so vorgehen wie auch bei anderen UEFA - Veranstaltungen?
Ich Verkäufer, Name, Anschrift, Passnunmer veräußere mein(e) Tickets(s) an Name , Anschrift, Passnummer. Dies pro Ticket für alle Beteiligten.
Zur Sicherheit noch Fotokopie des Passes des Verkäufers.
Rechtlich einwandfrei. Oder?
Meine Freunde reisen ansonsten ohne Tickets nach Istanbul und werden sich Wohl oder Übel über Passo Tickets für außerhalb des Gastbereichs besorgen müssen, falls dort welche angeboten werden.
Erfahrung aus vergangenen Spielen mit "personalisierten Karten":
Wenn kein Name auf dem Ticket steht, wird die Personalisierung am Einlass i.d.R. auch nicht überprüft.
Ein Umschreiben, etc. wird von der Eintracht (zumindest offiziell) nicht angeboten. Über UEFA oder Heimverein dürfte dies auch nicht möglich sein. Eine Garantie auf Einlass hat man mit fremden Tickets entsprechend nicht.
Wenn kein Name auf dem Ticket steht, wird die Personalisierung am Einlass i.d.R. auch nicht überprüft.
Ein Umschreiben, etc. wird von der Eintracht (zumindest offiziell) nicht angeboten. Über UEFA oder Heimverein dürfte dies auch nicht möglich sein. Eine Garantie auf Einlass hat man mit fremden Tickets entsprechend nicht.
Ypsilon schrieb:
Frage: Ist es legitim, im Forum unter Suche & Biete oder woanders z. B. einen Treffpunkt (Ort und Uhrzeit) vorzuschlagen, wo diejenigen zusammenkommen können, die Tickets haben, sie aber nicht verwenden können, und jene, die welche suchen?
Nein.
Deine anderen Fragen musst du der Eintracht stellen, niemand hier kann sie dir beantworten.
Persönlich kann ich diese Diskussion bzw. den teilweisen Frust vollkommen nachvollziehen. Ich bin auch Stadiongänger, kenne Absagen für Auswärtsspiele und hatte das Problem des Verfallens von Karten vor Einführung der Ticketbörse regelmässig. Auch diverse Karten für Konzerte musste ich bereits verfallen lassen. Das ist ärgerlich und schade, nicht einmal wegen dem Geld, sondern weil andere nicht hin konnten, da sie keine Karten hatte.
Tickets kamen heute Vormittag gegen 10:00h per Mail als Print@Home
und das Mail mit der Rechnung heute Abend nach 23:00h.
und das Mail mit der Rechnung heute Abend nach 23:00h.
Taxis in Istanbul würde ich so gut wie möglich versuchen zu vermeiden. Die sind bekannt dafür von Touristen das drei-vierfache zu verlangen. In vielen Fällen machen die den Taxameter gar nicht an. Für die Benutzung ´der Metro muss man glaube ich an der Station eine Karte holen und die immer aufladen, kann auch sein das für Touristen eine andere Möglichkeit besteht.
jbg schrieb:
Geht das einfach mit der Metro? Ich habe mir jetzt Hotels beim Galataturm angeschaut, von dort aus ist es ja n Katzensprung zum Stadion.
Passo dann für Heimbereich oder?
Passo ist glaube ich nur für den Heimbereich, also wäre inkognito angesagt, das muss jedem klar sein.
Die Blöcke 403 und 407 würden sich dann wohl am ehesten anbieten, weil sie an die Gästeblöcke angrenzen. Man muss, um Karten bei Passo ordern zu können, ein Jahresabo bei Passolig machen für um die 25 Euro und eigenes Foto und Passnummer hochladen. Nur durch Passo (was man sich noch vor Ort bestätigen lassen muss!!!) hat man überhaupt erst die Voraussetzung, Tickets online kaufen zu können.
Wer Tickets über Passo kauft, dem muss aber klar sein, dass der Anbieter den Preis festlegen kann. Er ist nicht wie bei Eintracht-Ticketing an den original Verkaufspreis gebunden.
Die online bei Passolig bestellte Passokarte sollte man natürlich im Besiktas-Büro (Besiktas Park) abholen. Möglich, dass man sie physisch gar nicht erhält, weil die Ausstellung bis zu 30 Tage dauern kann, aber man bestätigt dort im Büro seine Daten und wird dann endgültig freigeschaltet, um Tickets über die Passo-App kaufen zu dürfen.
Mir persönlich wäre diese physische Passokarte egal, Hauptsache ich werde für die App freigeschaltet.
Wer den Weg über Passo gehen will bzw. notgedrungen muss, sollte unbedingt die Passolig FAQ lesen. (Kann man auf Englisch einstellen). Dort steht alles, was wichtig ist.
jbg schrieb:
Hattest Du Glück bei der Ticketvergabe?
Wenn ja, wo hast Du Dich nach Unterkünften umgeschaut und welchen Flughafen hast Du gewählt?
Flughafen SAW mit AJet. Fahre dann von dort (asiatische Seite) mit der neuen Metro auf die europäische Seite. Bin im Renata Boutique Hotel nördlich vom Taksim-Platz. Von dort bis zum Stadion halbe Stunde Fußmarsch runter Richtung Meer. Freunde sind auch dort, versuchen über Passo an Tickets zu kommen.
Ypsilon schrieb:
Servus. Gibt es noch kein Suche/Biete für das Spiel in Istanbul? Ich finde den Thread nicht. Wäre sicher interessant für alle, die noch keine Tickets für Istanbul haben oder bekommen haben, aber nicht dorthin reisen können.
Nein und es wird auch keine Threads geben, wie immer bei internationalen Spielen.
Die Karten sind personalisiert.
Ypsilon schrieb:
Servus. Gibt es noch kein Suche/Biete für das Spiel in Istanbul? Ich finde den Thread nicht. Wäre sicher interessant für alle, die noch keine Tickets für Istanbul haben oder bekommen haben, aber nicht dorthin reisen können.
Nein und es wird auch keine Threads geben, wie immer bei internationalen Spielen.
Die Karten sind personalisiert.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen…da gibst du dein Profidebut und fliegst nach 5min vom Platz, weil du dem Gegner in den Hintern getreten hast. Wie lange kann man einen Spieler maximal intern sperren?
ExilNRWler schrieb:
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen…da gibst du dein Profidebut und fliegst nach 5min vom Platz, weil du dem Gegner in den Hintern getreten hast. Wie lange kann man einen Spieler maximal intern sperren?
Das hatte was von Tragikkomik. Mir tut's ums den Jungen ja leid, zumal er zuvor offenbar festgehalten wurde. Aber das ist halt der Unterschied. Lässt er sich fallen, bekommt er (vielleicht) einen Freistoß. Bleibt er stehen und revanchiert sich stattdessen, fliegt er vom Platz. Aber wie gesagt, hat zum ganzes Spiel aus Frankfurter Sicht bestens gepasst.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen…da gibst du dein Profidebut und fliegst nach 5min vom Platz, weil du dem Gegner in den Hintern getreten hast. Wie lange kann man einen Spieler maximal intern sperren?
Wie glaubst du sollen denn deine genannten 12.000 Personen unbemerkt ohne Karte auf das Stadiongelände kommen?
Und du bist der Meinung dass es reicht eine FFP2 Maske zu tragen um festgenommen zu werden? Also auch z.b. in den Öffis oder beim Arzt? Abgesehen davon, dass eine FFP2 Maske sehr weit von einer Vemummung entfernt ist. Selbst eine mehrere Jahre altes Mobiltelefon erkennt Peronen trotz FFP2 Maske.
Und du bist der Meinung dass es reicht eine FFP2 Maske zu tragen um festgenommen zu werden? Also auch z.b. in den Öffis oder beim Arzt? Abgesehen davon, dass eine FFP2 Maske sehr weit von einer Vemummung entfernt ist. Selbst eine mehrere Jahre altes Mobiltelefon erkennt Peronen trotz FFP2 Maske.
Adler_im_Exil schrieb:
Wie glaubst du sollen denn deine genannten 12.000 Personen unbemerkt ohne Karte auf das Stadiongelände kommen?
Und du bist der Meinung dass es reicht eine FFP2 Maske zu tragen um festgenommen zu werden? Also auch z.b. in den Öffis oder beim Arzt? Abgesehen davon, dass eine FFP2 Maske sehr weit von einer Vemummung entfernt ist. Selbst eine mehrere Jahre altes Mobiltelefon erkennt Peronen trotz FFP2 Maske.
Die hypothetische Zahl 70.000 stammt ja nicht von mir. Das war ein kolportiertes Szenario, das meiner Einschätzung nach nicht eintreffen wird, sofern die Polizei immer wieder Nadelstiche in Form einzelner Festnahmen setzt. Aber es ist utopisch zu glauben, man könne kurz vor Spielbeginn alle 10 illegal reingekommene, gleich Gekleidete geräuschlos festnehmen und gleichzeitig 1000 normale Fans am Einlass zu hindern.
Auf das Stadiongelände zu gelangen ist davon abgesehen vergleichsweise weniger schwer. Entscheidend ist das Geschehen am und im Block. Gerade dort sollte ein Zugriff, vor allem im Wissen um ein Umfeld, das Widerstand leisten wird, mit Bedacht erfolgen.
Ypsilon schrieb:
Die hypothetische Zahl 70.000 stammt ja nicht von mir. Das war ein kolportiertes Szenario, das meiner Einschätzung nach nicht eintreffen wird, sofern die Polizei immer wieder Nadelstiche in Form einzelner Festnahmen setzt. Aber es ist utopisch zu glauben, man könne kurz vor Spielbeginn alle 10 illegal reingekommene, gleich Gekleidete geräuschlos festnehmen und gleichzeitig 1000 normale Fans am Einlass zu hindern.
Auf das Stadiongelände zu gelangen ist davon abgesehen vergleichsweise weniger schwer. Entscheidend ist das Geschehen am und im Block. Gerade dort sollte ein Zugriff, vor allem im Wissen um ein Umfeld, das Widerstand leisten wird, mit Bedacht erfolgen.
Du kannst ja mal versuchen, dich in die Lage eines verantwortlichen Einsatzleiters hineinzuversetzen und dann mitteilen, wie du in einer solchen Situation (Notruf eines Ordners) gehandelt hättest.
Und vielleicht auch mal in den Ordner hineinversetzen, der offenbar attackiert wurde und Hilfe benötigte. Klar kann man sagen, was interessiert mich der Ordner, wir gehen nicht in den Block, könnte ja Widerstand geben. Was würdest du als Ordner dazu sagen?
Schwalm_Adler schrieb:
Ypsilon schreibt so viel Dünnpfiff. Die Menge an Bullshit kann man nur schwer ertragen. Zivilfahnder sollen hinterherlaufen.....nach dem Spiel. Was ein Schwachsinn!
Es gab Zeiten da hat man die Leute nach dem Spiel beim Verlassen des Blockes raus gefischt. Warum das heute bei wesentlich mehr Kameras nicht möglich sein soll verstehe ich nicht.
propain schrieb:Schwalm_Adler schrieb:
Ypsilon schreibt so viel Dünnpfiff. Die Menge an Bullshit kann man nur schwer ertragen. Zivilfahnder sollen hinterherlaufen.....nach dem Spiel. Was ein Schwachsinn!
Es gab Zeiten da hat man die Leute nach dem Spiel beim Verlassen des Blockes raus gefischt. Warum das heute bei wesentlich mehr Kameras nicht möglich sein soll verstehe ich nicht.
Ich habe an anderer Stelle geschrieben, dass das größte Hindernis bei der Identifizierung Vermummung ist. Vermummung, die seit 2020 von illegal auf legal gedreht wurde. Jeder Depp kann sich heute, wenn es drauf ankommt, eine Maske aus der Jackentasche kramen, sich überstülpen und damit es nicht so bescheuert aussieht, sich zusätzlich ein Tuch im Hamas-Style drüber ziehen. Erst wenn es wieder ein Vermummungsverbot ohne Ausnahmen, Ausflüchte und Ausreden ("ich bin gefährdet" oder "ich schütze andere") gibt, hat man wieder eine Handhabe. Dann würde es nämlich reichen, jemanden alleine schon deshalb festzunehmen, weil er sich vermummt hat.
So, wie es heute läuft, hat man bei der Identifizierung außer über Klamotten keinen Ansatz. Und wenn 100 Leute das Gleiche tragen, hat man selbst das nicht mehr.
Wie glaubst du sollen denn deine genannten 12.000 Personen unbemerkt ohne Karte auf das Stadiongelände kommen?
Und du bist der Meinung dass es reicht eine FFP2 Maske zu tragen um festgenommen zu werden? Also auch z.b. in den Öffis oder beim Arzt? Abgesehen davon, dass eine FFP2 Maske sehr weit von einer Vemummung entfernt ist. Selbst eine mehrere Jahre altes Mobiltelefon erkennt Peronen trotz FFP2 Maske.
Und du bist der Meinung dass es reicht eine FFP2 Maske zu tragen um festgenommen zu werden? Also auch z.b. in den Öffis oder beim Arzt? Abgesehen davon, dass eine FFP2 Maske sehr weit von einer Vemummung entfernt ist. Selbst eine mehrere Jahre altes Mobiltelefon erkennt Peronen trotz FFP2 Maske.
Ypsilon schrieb:
Was ist daran so schwer zu verstehen, dass das Ziel, Leute ohne Zugangsberechtigung und deren Helfer dingfest zu machen, auch nach Spielende möglich ist? Worin besteht der Vorteil, kurz vor Spielbeginn tausende Fans mit bezahlten Eintrittskarten den Zugang zum Block zu verwehren? Wenn diejenigen, die sich illegal Zutritt verschafft haben, von den Ordnern erkannt worden sind, warum will man die unbedingt unmittelbar mit Hilfe einer ganzen Armee festnehmen? Warum können sich nicht Zivilfahnder am Ende des Spiels an ihre Fersen heften und in irgend einer Ecke zugreifen, wo nicht tausende Fans im Weg stehen?
Meinst Du das ernst?
Soll das dann Schule machen und man ist dann eben irgendwann mit 70.000 im 58.000 fassenden Stadion und freut sich der Lautstärke, läuft hinterher den betrügenden Idioten, die sich schlapp machen, erfolglos nach?
Die armen Ordner, denen nicht gefolgt wird, sind die Opfer hier. Wenn ich keine gültige Karte habe, gehöre ich nicht in den Block. Punkt, fertig, Ende der Diskussion in diesem Punkt.
Die Sicherheit einer Veranstaltung (ja, mir ist die Lächerlichkeit hier gerade sehr klar) ist vorher und während der Veranstaltung zu gewährleisten und die Regeln sind zu 100% klar. Halte ich mich nicht dran, muss ich mir Konsequenzen rechnen, sofort, wenn nötig, um die anderen zig tausend zu schützen.
Das hat hier deswegen nicht geklappt, weil sich (anscheinend, ich war nicht an den Eingängen) Leute ohne Ticket Zugang geschaffen wollten.
Bommer1974 schrieb:Ypsilon schrieb:
Was ist daran so schwer zu verstehen, dass das Ziel, Leute ohne Zugangsberechtigung und deren Helfer dingfest zu machen, auch nach Spielende möglich ist? Worin besteht der Vorteil, kurz vor Spielbeginn tausende Fans mit bezahlten Eintrittskarten den Zugang zum Block zu verwehren? Wenn diejenigen, die sich illegal Zutritt verschafft haben, von den Ordnern erkannt worden sind, warum will man die unbedingt unmittelbar mit Hilfe einer ganzen Armee festnehmen? Warum können sich nicht Zivilfahnder am Ende des Spiels an ihre Fersen heften und in irgend einer Ecke zugreifen, wo nicht tausende Fans im Weg stehen?
Meinst Du das ernst?
Soll das dann Schule machen und man ist dann eben irgendwann mit 70.000 im 58.000 fassenden Stadion und freut sich der Lautstärke, läuft hinterher den betrügenden Idioten, die sich schlapp machen, erfolglos nach?
Die armen Ordner, denen nicht gefolgt wird, sind die Opfer hier. Wenn ich keine gültige Karte habe, gehöre ich nicht in den Block. Punkt, fertig, Ende der Diskussion in diesem Punkt.
Die Sicherheit einer Veranstaltung (ja, mir ist die Lächerlichkeit hier gerade sehr klar) ist vorher und während der Veranstaltung zu gewährleisten und die Regeln sind zu 100% klar. Halte ich mich nicht dran, muss ich mir Konsequenzen rechnen, sofort, wenn nötig, um die anderen zig tausend zu schützen.
Das hat hier deswegen nicht geklappt, weil sich (anscheinend, ich war nicht an den Eingängen) Leute ohne Ticket Zugang geschaffen wollten.
Wenn sich zehn Leute illegal Zugang verschaffen, dann einige von diesen Zehn über Blockvideoaufnahmen während des Spiels in Zusammenarbeit mit Ordnern und Polizei identifiziert werden und am Ende nach dem Schlusspfiff nur einer von diesen Zehn festgenommen wird, nachdem er unauffällig von Zivilkräften verfolgt wurde, wird sich das in den Kreisen rumsprechen. Und wenn sich das erst rumgesprochen hat, werden eben nicht eines Tages 70.000 zuschauen, weil die meisten der Illegalen sicher nicht ganz helle, aber eben nicht gänzlich bescheuert sind. Die Polizei kann, wenn sie will. Exempel zu statuieren, erzielt in der Regel immer seine Wirkung. Dazu gehört aber, kühlen Kopf zu bewahren, anstatt mit dem Vorschlaghammer vorzupreschen.
Ypsilon schrieb:
weil die meisten der Illegalen sicher nicht ganz helle, aber eben nicht gänzlich bescheuert sind
das würde ich nicht unterschreiben....
ich gebe zu, ich habe natürlich übertrieben, aber dein Plan klingt nicht realistisch und ich finde, es muss möglich sein, nur demjenigen Zugang zu verschaffen/gestatten, der auch ein gültiges Ticket hat, verdammt. Und wenn dafür gewählt nötig ist, dann ist das nicht die Schuld der Polizei und auch nicht der Eintracht.
Ich gehe mit meiner Karte doch auch nicht regelmäßig in andere Bocks und suche mir da ein beliebiges Plätzchen
Daniel-San schrieb:
"Demnach sei ein in Zivil gekleideter Ordner, der einer Person ohne Ticket den Zugang zu Block 40 verweigert hatte und diesen festhielt, von Eintracht-Fans attackiert und ins Gesicht geschlagen worden."
Die Hinweise verdichten sich, dass genau dieser Vorfall das auslösende Moment für die folgenden Eskalationen war. Unsere Kurve, hier hat keiner reinzureden oder es gibt auf's Maul.
Die FAZ spricht von bis zu 400 Beteiligten, in großen Teilen vermummt und über 100 Verletzten auf Ordner und Polizeiseite.
Wer Krawalle in dem Umfang anzettelt und durchzieht und sich hinterher über massiven Polizeieinsatz beschwert, der hat was an der Lampe.
Wie sollen Ordnungskräfte denn reagieren, wenn man es mit einer Horde von mehreren 100 Schlägertypen zu tun hat? Laufen lassen kann man solche Ausschreitungen leider nicht einfach.
Teile unserer Kurve haben sich da ein eigenes Rechtssystem zusammen getüdelt, dass auch Gewalt rechtfertigt.
Sowohl gegen Ordnungskräfte, als auch gegen die eigenen Fans (Zusammenrücken, Fotos im Block etc.)
Das muss aufhören und wenn es nach mir geht verlassen diese Menschen das Stadion unverzüglich und dauerhaft. Freedom Fighters, am *****.
Das unbeteiligte Menschen vom Polizeieinsatz betroffen sind ist übel und ich möchte hiermit auch meine Anteilnahme für die Betroffenen aussprechen. Und vielleicht sollten das auch die Schläger tun, die sind nämlich die Ursache für diese unerträgliche Situation.
Ist es heutzutage wirklich so schwer, Menschen, die sich illegal Zutritt zu Veranstaltungen verschafft haben, nachträglich zu ermitteln? Warum geht es nicht? Weil sie oft vermummt sind? Aber war Vermummung denn nicht irgend wann einmal illegal?
Das Problem fing 2020 mit der Umdrehung des Vermummungsverbots in eine Vermummungspflicht an. Besser kann man nicht eingeladen werden, unerkannt Straftaten zu begehen.
Das Problem fing 2020 mit der Umdrehung des Vermummungsverbots in eine Vermummungspflicht an. Besser kann man nicht eingeladen werden, unerkannt Straftaten zu begehen.
Vermummt am Blockeingang? Also vor dem Zutritt in den Block. Habe ich bisher noch nie gesehen.
Immer noch seltsam, dass es angeblich so ausgeartet ist, weil ein paar Idioten in den Block wollten. Es werden jedes Spiel irgendwelche Leute da reingeschmuggelt. Ohne Probleme ohne Stress.
Immer noch seltsam, dass es angeblich so ausgeartet ist, weil ein paar Idioten in den Block wollten. Es werden jedes Spiel irgendwelche Leute da reingeschmuggelt. Ohne Probleme ohne Stress.
Ypsilon schrieb:
Ist es heutzutage wirklich so schwer, Menschen, die sich illegal Zutritt zu Veranstaltungen verschafft haben, nachträglich zu ermitteln? Warum geht es nicht? Weil sie oft vermummt sind? Aber war Vermummung denn nicht irgend wann einmal illegal?
Das Problem fing 2020 mit der Umdrehung des Vermummungsverbots in eine Vermummungspflicht an. Besser kann man nicht eingeladen werden, unerkannt Straftaten zu begehen.
Du bist echt der Burner.
Hätte mich auch echt gewundert, wenn du es nicht geschafft hättest, dieses Ereignis in deine Corona-Verschwörungsphantasien einzubauen.
Ab in die Raun-Ecke du Vogel!
Ypsilon schrieb:
Das Problem fing 2020 mit der Umdrehung des Vermummungsverbots in eine Vermummungspflicht an
Ja, das stimmt natürlich. Jetzt wird mir einiges klar. Da hat Corona den Ultras aber in der Tat mal so richtig in die Karten gespielt. Einfach am Block vermummen und zack, im 40er drin und mitfeiern. Warum bin ich da noch nicht selbst drauf gekommen...
Danke für Deine Weitsicht......
Blödsinn!!!!!!!!!!!!!!
Ich verstehe nicht, wie man solche Schlüsse aus so einem inhaltlich überragenden Beitrag ziehen kann. AFD Nähe zu unterstellen geht weit über sachliche Kritik hinaus.
Deine Meinung ist wieder ein Beispiel dafür, was hier von vielen Kommentatoren angesprochen wird.
Die Ultras stehen über allem, "normale Fans" sind Beiwerk, sind keine echten Fans und haben keinerlei Mitspracherecht.
Ich hatte meinem Enkel versprochen, wir gehen demnächst einmal auf die Eintracht. Das werde ich aufgrund der Vorfälle vom Samstag, bis auf weiteres erst einmal verschieben.
Mag sein, dass die Polizei mit ihren Maßnahmen überreagiert hat, aber wie hier schon häufig im Forum betont, auch die NWK ist kein rechtsfreier Bereich. Und wenn sich Personen widerrechtlich Zutritt zum Block verschaffen wollen und die Ordner das verhindern wollen /müssen und darauf hin angegangen werden, leistet die Polizei hier Hilfestellung. Was ist daran so schwer zu verstehen? Hat sich eigentlich jemand von euch mal Gedanken gemacht, was in den Köpfen der Polizisten vor sich geht? Das sind auch Menschen wie du und ich, die haben auch Familie. Die können sich bestimmt auch etwas besseres vorstellen, als Samstagabend solch einem gewaltbereiten Mob gegenüber zu stehen.
Ich kann nur hoffen, dass die Eintrachtverantwortlichen jetzt endlich hier mal ausmisten, dass ist schon seit Jahren überfällig. Es gab auch vor den Ultras Support und den würde es auch danach wieder geben. Würde halt dauern. So kann es jedenfalls nicht weitergehen.
Deine Meinung ist wieder ein Beispiel dafür, was hier von vielen Kommentatoren angesprochen wird.
Die Ultras stehen über allem, "normale Fans" sind Beiwerk, sind keine echten Fans und haben keinerlei Mitspracherecht.
Ich hatte meinem Enkel versprochen, wir gehen demnächst einmal auf die Eintracht. Das werde ich aufgrund der Vorfälle vom Samstag, bis auf weiteres erst einmal verschieben.
Mag sein, dass die Polizei mit ihren Maßnahmen überreagiert hat, aber wie hier schon häufig im Forum betont, auch die NWK ist kein rechtsfreier Bereich. Und wenn sich Personen widerrechtlich Zutritt zum Block verschaffen wollen und die Ordner das verhindern wollen /müssen und darauf hin angegangen werden, leistet die Polizei hier Hilfestellung. Was ist daran so schwer zu verstehen? Hat sich eigentlich jemand von euch mal Gedanken gemacht, was in den Köpfen der Polizisten vor sich geht? Das sind auch Menschen wie du und ich, die haben auch Familie. Die können sich bestimmt auch etwas besseres vorstellen, als Samstagabend solch einem gewaltbereiten Mob gegenüber zu stehen.
Ich kann nur hoffen, dass die Eintrachtverantwortlichen jetzt endlich hier mal ausmisten, dass ist schon seit Jahren überfällig. Es gab auch vor den Ultras Support und den würde es auch danach wieder geben. Würde halt dauern. So kann es jedenfalls nicht weitergehen.
Sge 59 schrieb:
Mag sein, dass die Polizei mit ihren Maßnahmen überreagiert hat, aber wie hier schon häufig im Forum betont, auch die NWK ist kein rechtsfreier Bereich. Und wenn sich Personen widerrechtlich Zutritt zum Block verschaffen wollen und die Ordner das verhindern wollen /müssen und darauf hin angegangen werden, leistet die Polizei hier Hilfestellung. Was ist daran so schwer zu verstehen?
Was ist daran so schwer zu verstehen, dass das Ziel, Leute ohne Zugangsberechtigung und deren Helfer dingfest zu machen, auch nach Spielende möglich ist? Worin besteht der Vorteil, kurz vor Spielbeginn tausende Fans mit bezahlten Eintrittskarten den Zugang zum Block zu verwehren? Wenn diejenigen, die sich illegal Zutritt verschafft haben, von den Ordnern erkannt worden sind, warum will man die unbedingt unmittelbar mit Hilfe einer ganzen Armee festnehmen? Warum können sich nicht Zivilfahnder am Ende des Spiels an ihre Fersen heften und in irgend einer Ecke zugreifen, wo nicht tausende Fans im Weg stehen?
Ypsilon schrieb:
Was ist daran so schwer zu verstehen, dass das Ziel, Leute ohne Zugangsberechtigung und deren Helfer dingfest zu machen, auch nach Spielende möglich ist? Worin besteht der Vorteil, kurz vor Spielbeginn tausende Fans mit bezahlten Eintrittskarten den Zugang zum Block zu verwehren? Wenn diejenigen, die sich illegal Zutritt verschafft haben, von den Ordnern erkannt worden sind, warum will man die unbedingt unmittelbar mit Hilfe einer ganzen Armee festnehmen? Warum können sich nicht Zivilfahnder am Ende des Spiels an ihre Fersen heften und in irgend einer Ecke zugreifen, wo nicht tausende Fans im Weg stehen?
Meinst Du das ernst?
Soll das dann Schule machen und man ist dann eben irgendwann mit 70.000 im 58.000 fassenden Stadion und freut sich der Lautstärke, läuft hinterher den betrügenden Idioten, die sich schlapp machen, erfolglos nach?
Die armen Ordner, denen nicht gefolgt wird, sind die Opfer hier. Wenn ich keine gültige Karte habe, gehöre ich nicht in den Block. Punkt, fertig, Ende der Diskussion in diesem Punkt.
Die Sicherheit einer Veranstaltung (ja, mir ist die Lächerlichkeit hier gerade sehr klar) ist vorher und während der Veranstaltung zu gewährleisten und die Regeln sind zu 100% klar. Halte ich mich nicht dran, muss ich mir Konsequenzen rechnen, sofort, wenn nötig, um die anderen zig tausend zu schützen.
Das hat hier deswegen nicht geklappt, weil sich (anscheinend, ich war nicht an den Eingängen) Leute ohne Ticket Zugang geschaffen wollten.
Ypsilon schreibt so viel Dünnpfiff. Die Menge an Bullshit kann man nur schwer ertragen. Zivilfahnder sollen hinterherlaufen.....nach dem Spiel. Was ein Schwachsinn!
Früher hat es nicht so viele Unbeteiligte in Mitleidenschaft gezogen, früher wurde nicht in einer nahezu faschistischen Weise versucht, Kontrolle über die gesamte Kurve zu erlangen, und anderen Menschen, z.T. unter Gewaltandrohung vorzuschreiben, wie sie sich zu verhalten haben. Früher hat man in H, J oder K ruhig sein Bierchen trinken und Fussball schauen können ohne angemacht oder beeinträchtigt zu werden.
Vor 6-7 Jahren hätte ich dir evtl. noch zugestimmt, mittlerweile ist das Ding massiv gekippt. Jetzt ist scheinbar einigen in der Kurve der in den letzten Jahren erarbeitete Ruf und die dadurch im Verein erlangte Macht extrem zu Kopf gestiegen.
Derweil ist die Polizei mittlerweile so abgestumpt dass sie, in wesentlich volleren und kompakteren Stadien wie früher, direkt anfangen loszunebeln und draufzugehn. Scheissegal wieviele Unbeteiligte es trifft. Die wissen genau dass sie sich da alles erlauben können ohne dass Konsequenzen drohn.
Also nein, mittlerweile würde ich nicht mehr sagen, "früher war es wesentlich schlimmer".
Vor 6-7 Jahren hätte ich dir evtl. noch zugestimmt, mittlerweile ist das Ding massiv gekippt. Jetzt ist scheinbar einigen in der Kurve der in den letzten Jahren erarbeitete Ruf und die dadurch im Verein erlangte Macht extrem zu Kopf gestiegen.
Derweil ist die Polizei mittlerweile so abgestumpt dass sie, in wesentlich volleren und kompakteren Stadien wie früher, direkt anfangen loszunebeln und draufzugehn. Scheissegal wieviele Unbeteiligte es trifft. Die wissen genau dass sie sich da alles erlauben können ohne dass Konsequenzen drohn.
Also nein, mittlerweile würde ich nicht mehr sagen, "früher war es wesentlich schlimmer".
BRB schrieb:
Derweil ist die Polizei mittlerweile so abgestumpt dass sie, in wesentlich volleren und kompakteren Stadien wie früher, direkt anfangen loszunebeln und draufzugehn. Scheissegal wieviele Unbeteiligte es trifft. Die wissen genau dass sie sich da alles erlauben können ohne dass Konsequenzen drohn.
Natürlich wissen die das, weil Kollateralschäden längst salonfähig geworden sind und achselzuckend vom (nicht selbst betroffenen) Publikum hingenommen werden, um das vermeintlich größere Übel vermeintlich abzuwenden. Mit Demokratie hat das alles nichts mehr zu tun. Das Militär gibt den Kollateralschadenkurs vor, die Polizei folgt diesem Trend.
Ypsilon schrieb:BRB schrieb:
Derweil ist die Polizei mittlerweile so abgestumpt dass sie, in wesentlich volleren und kompakteren Stadien wie früher, direkt anfangen loszunebeln und draufzugehn. Scheissegal wieviele Unbeteiligte es trifft. Die wissen genau dass sie sich da alles erlauben können ohne dass Konsequenzen drohn.
Natürlich wissen die das, weil Kollateralschäden längst salonfähig geworden sind und achselzuckend vom (nicht selbst betroffenen) Publikum hingenommen werden, um das vermeintlich größere Übel vermeintlich abzuwenden. Mit Demokratie hat das alles nichts mehr zu tun. Das Militär gibt den Kollateralschadenkurs vor, die Polizei folgt diesem Trend.
Ach du meine Güte, nun wird Israel herangezogen als Argument, wie hahenbüchernd wird es noch?
"Ich habe meine Passolig-Karte noch nicht erhalten, wie kann ich am Spiel teilnehmen?
Wenn Sie Ihre Passolig-Karte noch nicht erhalten haben, können Sie Ihren Einzelspielpass am Ticketverkaufsstand des Tüpraş-Stadions abholen oder das Stadion betreten, indem Sie die Passo-Anwendung von Ihrem Smartphone herunterladen."
Quelle: https://bjk.com.tr/tr/mobil/haber?news_id=89871