zeisich
2009
reggaetyp schrieb:JJ_79 schrieb:reggaetyp schrieb:JJ_79 schrieb:reggaetyp schrieb:
Nein.
Es geht darum, eine vernünftige Debatte zu führen.
Diese Aussage im Bezug zur Pyro/Randale-Debatte, von Dir?!
Danke für diesen qualifizierten Beitrag.
Ich sehe ein: Es hat keinen Sinn.
Mich wunderts nur, dass gerade Du für ne vernünftige Debatte plädierst, obwohl Du auf der anderen Seite schon oft genug bewiesen hast, dass dies mit Dir eigentlich nicht möglich ist, zumindest was Pyro/Randale angeht.
Allein der Querstrich bei "Pyro/Randale" stößt mir sauer auf.
Ich denke aber, dass gerade bei verschiedenen Meinungen (die wir offensichtlich vor allem bei der Definition von Randale haben) eine argumentative Diskussion sinnvoller ist, alles in einer Endlosschleife Leute mit Beleidigungen zu belegen.
Aber bitte, es ist ein offenes Forum. Jeder, wie er will.
Sinnstiftend finde ich das nicht.
Und insofern bin ich erst Mal überwiegend Leser in dieser "Diskussion".
Es sei denn, es kommen mal wieder ernstgemeinte Ansätze, wie z.B. von Cino.
Und wenn man "Pyro/Randale" durch "regelwidriges Verhalten von Fans" ersetzt? Gehts nicht im Prinzip darum?
Pyro hat offensichtlich eine organisiertere Lobby, aber die Essenz ist doch der Regelbruch.
Basaltkopp schrieb:grossaadla schrieb:
der wechsel des auch hier gehandelten iv maroh nach köln ist wohl in trockenen tüchern.
wundert mich schon.
Möglicherweise war der hier auch nie gehandelt und man ist an einem ganz anderen dran. Nur weil ein paar User im Forum den gerne hätten oder die Zeitungen darüber spekulieren, muss die Eintracht nicht zwingend Interesse an dem Spieler gehabt haben.
Denke ich auch. Denn wenn wir Interesse gehabt hätten, wäre die Eintracht wohl (hoffentlich) interessanter als Köln. Oder Maroh schätzt sich selbst nicht stark genug ein um bei uns Stammspieler zu werden. Dann brauchen wir ihn wohl auch nicht.
dj_chuky schrieb:Mainhattener schrieb:Adler379 schrieb:
Den können wir bestimmt vergessen. Hat gerade die ersten beiden Länderspiele für die Türkei gemacht und hat super Kritiken in der türkischen Presse bekommen.
Und Galatasaray und Fener haben auch schon angeklopft!!!!
Mit heute sind es vier Länderspiele.
Ich denke mal GF wird mit ihm nen schönes Sümmchen einnehmen.
Kann sein, dass ich ihn verwechsle, aber ich glaube gelesen zu haben, dass er seinen Vertrag in Fürth erfüllen möchte ohne zu verlängern. Sprich Fürth hat bis auf seine Leistungen der kommenden Saison nichts von ihm.
concordia-eagle schrieb:korthaus schrieb:zeisich schrieb:
Täuscht mich mein Gedächtnis oder gab es nicht auch mal ein Interview (Winterpause glaub ich) von Gordon Schildenfeld, dass er Frankfurt gerne wieder verlassen würde?
Das wär mir neu.
Irgendwas im tiefsten Hinterkopf habe ich auch. Ich meine, das war im Fall des Nichtaufstiegs gemeint. Das ist allerdings eine höchst vage Erinnerung.
Das war glaub ich in einem kroatischen Medium.
Basaltkopp schrieb:zeisich schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:zeisich schrieb:etienneone schrieb:
Tzavellas bleibt. Prima. Läuft ja alles nach Plan bei uns
Der wird Europameister und geht dann für 8 Mio. über den Ladentisch. (Sind die überhaupt dabei? ,-) )
Ladentische?
Herrlich.
Ich glaub, die Ladentische haben sich in der Relegation gegen die Kneipentheken knapp durchsetzen können.
Undankbarer Dritter wurden die Hundehaufen.
Hab ich in meiner Umgangssprache einen Insider herausgefordert? Oder ist das schon Popkultur und ich bin nur zu uninformiert?
Nein, ich habe den Kommentar vom Würzburger mit meiner Scherzfrage herausgefordert. Aber inzwischen sollte Deine Frage ja beantwortet sein. Nichts für ungut.
Ja alles gut, ich wollte nur auch lachen, wenn es was zu lachen gibt. Bei den Kneipentheken musste ich schon wieder an unseren Ex-Trainer denken, Möbelstücke als Titel für Mannschaften liegen also gar nicht so fern.
WuerzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:zeisich schrieb:etienneone schrieb:
Tzavellas bleibt. Prima. Läuft ja alles nach Plan bei uns
Der wird Europameister und geht dann für 8 Mio. über den Ladentisch. (Sind die überhaupt dabei? ,-) )
Ladentische?
Herrlich.
Ich glaub, die Ladentische haben sich in der Relegation gegen die Kneipentheken knapp durchsetzen können.
Undankbarer Dritter wurden die Hundehaufen.
Hab ich in meiner Umgangssprache einen Insider herausgefordert? Oder ist das schon Popkultur und ich bin nur zu uninformiert?
Basaltkopp schrieb:zeisich schrieb:etienneone schrieb:
Tzavellas bleibt. Prima. Läuft ja alles nach Plan bei uns
Der wird Europameister und geht dann für 8 Mio. über den Ladentisch. (Sind die überhaupt dabei? ,-) )
Ladentische?
Die Griechen. Mal angenommen sie sind qualifiziert, ist ja immer noch fraglich ob der Dispo für die Anreise reicht.
Mchal schrieb:iPatzR schrieb:
Ich kann es einfach nicht fassen und will es auch nicht begreifen, warum die Option von Anderson nicht gezogen wird!
1,5 Millionen Euro sind verdammt viel Geld. Viele Leute werden ihr Leben auf diesen Betrag hinarbeiten, allerdings ist der Betrag (meiner Meinung nach) für Anderson gerechtfertigt!
Anderson ist mir unglaublich positiv aufgefallen und war diese Saison ein absoluter Leistungsträger der Mannschaft.
Ich möchte ihn unbedingt halten und würde es einfach traurig finden, falls die ganzen Gespräche doch kein Poker waren und man ihn nach Gladbach abgibt.
Ich würde mir keinen Transfer eher wünschen, wie die Anderson Option.
Lukiyma, Maroh und Sobiech sind nett und ich würde alle 3 gerne sehen, allerdings befürchte ich, dass wir in Liga 1 mit Butscher und Schildenfeld starten werden.
Ich finde beide sympathisch, selbst den Gordon, allerdings ist Anderson einfach nur ein Top IV für die Eintracht.
Es wäre einfach nur sehr sehr traurig, falls wir Inui für 1,5 kaufen und Anderson ziehen lassen.
Besonders, weil wir im Mittelfeld besser besetzt sind, wie in der Abwehr.
Einfach nur zum weinen ..
Ich weine mit. Einfach nur ein Witz ohne irgendetwas in der Hinterhand zu haben auf Risiko zu taktieren und die Option auslaufen zu lassen. Der einzige Einkauf aus den vielen!! die in keinster Weise positiv auffielen oder überrascht haben (Schmidt, Bell, Lehmann, Kessler, Djakpa, Butscher,Amedick, Schildenfeld, Hoffer, Matmour, Idrissou, Friend) der einigermassen einschlug und den lässt man ohne Not gehen. Tolle Sache ich bin fassunglos.
Du hast vielleicht nichts in der Hinterhand. Der Bruno womöglich schon.
Nerotaler schrieb:
Nehmen wir mal an, HB macht die Geldbörse nicht auf, AV und BH geben am DO ihren Abschied bekannt. Wisst Ihr was am Sonntag los sein wird ? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Fans ruhig bleiben werden und ich muss sagen, sie hätten Recht !!
Nehmen wir weiter mal an, wir steigen wieder ab. Was kostet ein Abstieg, alleine aus sportlicher Sicht, gegen ein finanzielles Risiko was wir in der 1sten Buli eingehen ?
Ein Helmes kostet 5 Mio, der wahrscheinlich nächstes Jahr 10 Mio wert ist und den wir schon im Winter hätten holen sollen, denn was der kann, dass sehen wir nun. Ein Caio, 4 Mio, hat HB und der AR abgesegnet und Mist gebaut. Dann soll er aber dazu auch stehen und dem BH Geld in die Hand geben und sagen, machs besser Junge und nicht, wir haben einen Fehler gemacht und der darf nie wieder passieren.
Wir haben im Pokal gegen Lautern verloren, wenn auch unglücklich und die steigen nun ab !! Ein Meier, Köhler etc. waren damals auch schon im Kader.
Finanzielles Risiko in der ersten Liga sind nicht einfach die Mehrausgaben, die man auf Pump macht. Du musst nämlich in deinem Szenario auch noch berechnen, was die Schulden bei einem Abstieg bedeuten.
Abstieg ohne Schulden hat es möglich gemacht direkt wieder aufzusteigen.
Stell dir vor, wir kaufen 3 Topspieler auf Pump und steigen dann ab. Die haben sicher keinen Vertrag für die 2. Liga und um dann ne Mannschaft auf die Beine zu stellen nochmal Schulden machen? Übler Teufelskreis.
3zu7 schrieb:simima schrieb:
Bin auch für das seriöse Wirtschaften von HB.
Nächste Saison O-Ton BH werden wir erstmal gegen den Abstieg spielen. Dann kann man sehen, sich wieder Schritt für Schritt in der 1. Liga zu etablieren.
Es erstaunt mich, dass mehr Risikofreude von HB gefordert wird. Wie soll das aussehen? Schulden für neue Spieler machen? Dann wieder Angst um die Lizenz haben? Das brauch ich nicht mehr.
Aber nochmal die Frage: Wie sollte/könnte mehr Risikofreude seitens HB aussehen?
In dem er Platz für Leute macht, die im Jahr 2012 angekommen sind.
Ist das Credo im Jahr 2012 bzw. seit einiger Zeit nicht seriöses Wirtschaften? Zumindest bei Vereinen ohne Konzern oder Scheich hintendran.
EintrachtFrankfurtAllez schrieb:
Hmmh. Es ist wirklich interessant, wie hier zwei vollkommen verschiedene Sichtweisen aufeinander treffen.
Dennoch machen es sich ein paar Leute zu einfach, wenn sie alle jene, etwas gegen Bruchhagen sagen, reflexartig als "Schuldenmacher und Träumer" hinstellen.
Niemand hier hat die teils guten Leistungen in Bezug auf solides Wirtschaften und andere Dinge bestritten.
Ob und wie die größten Millionenflops (insgesamt an die 15 Millionen) der Vereinsgeschichte, die Schuld von Bruchhagen sind, ist eher noch ein komplizierteres Thema, weil da jede Menge Faktoren dabei sind, die eine Rolle gespielt haben. (Charakterliche Geschichten, Verletzungen etc.)
Dennoch hat Bruchhagen u.a. ein großes Defizit, nämlich die Außendarstellung.
Und da wirkt er auf viele (und auch auf mich) einfach ein wenig desillusionierend, er schafft es mit seinem "Lehrer"-Gehabe (sorry, aber das merkt man ihm wirklich an) viele andere als naive Träumer darzustellen, die ja sich ruhig etwas "wünschen" dürfen, was aber nach seinem Wissen einfach nur utopischer Schwachsinn ist.
Mir persönlich konnte der Herr Bruchhagen in den kurzen Minuten, in denen er gesprochen hat, jegliche Euphorie nehmen (und ich weiß ich bin da bei weitem nicht der einzige).
Das Problem ist nicht was er sagt oder der Inhalt seiner Worte, sondern die Art wie er es "rüber bringt".
Auch gestern gut anzuschauen, der einfache Reporter fragt ihn eine ziemlich simple Frage und Bruchhagen verwurschtelt sich daraufhin in Rechtfertigungen, fängt an über Dinge zu reden, die der Mann gar nicht wissen wollte.
Bei dem ein oder anderen einfachen Zuschauer (und vielleicht auch Nicht-Eintracht-Fan) kommt das durchaus arrogant und unsouverän rüber.
Natürlich ist es ein Vorteil, dass HB die Eintracht nach außen hin als "seriös wirtschaftenden Verein" vertritt, damit lockt man dann sicher auch Unternehmen an, welche einfach gerne einen sicheren Sponsoringpartner haben.
Aber ob man damit auch Sponsoren mit einem etwas größeren Portmonaie anlockt? Unternehmen die Perspektiven wollen, die ihr Logo auf dem Trikot auch mal mit mehr in Verbindung gebracht sehen möchten, als dem der "grauen Maus".
Ich wage es zu bezweifeln.
Es gibt nicht außer der "Politik der kleinen Schritte" und der "Verschuldungspolitik" auch andere Dinge, die man mit einem anderen VV erreichen könnte.
Es darf nicht sein, wenn hier Einzelpersonen über jeglicher Kritik stehen und vor allem müssen diese Verantwortlichen auch sich selbst hinterfragen.
Eine Nibelungentreue nützt hier niemanden etwas.
Was soll Bruchhagen denn sagen, wenn er die Einspieler von gestern gezeigt bekommt? Diese Leute sagen kurz gesagt:"Heribert, du musst einfach mehr Geld zur Verfügung stellen." Mehr nicht. Das kann doch ein Vorstandsvorsitzender ohne Begründung über Sinnhaftigkeit oder Verwendung des Geldes nicht verantworten, das ist doch soweit verständlich.
Intern kommen Hübner und Veh allerdings mit:"Wir brauchen Geld. Z.B. für Helmes, der würde uns aus Grund 1 und aus Grund 2 sehr weiterhelfen. Denk mal drüber nach."
Das ist doch im Winter vermutlich so geschehen, oder irre ich mich?
Denen sagt er sicher was anderes als gestern auf Sport1 lief. Und wenn er manchen den Oberlehrer zu sehr raushängen lässt...In dem Moment aus meiner Sicht absolut gerechtfertigt. Er hat die Alternativen blöd zu gucken und zu nicken, innerlich denkt er, red du nur, Dummbabbler oder eben zu versuchen den Leuten klar zu machen, wie die Situation ist.
Das Verantwortungsargument kam in der Sendung doch nach einem Einspieler von angetrunkenen, im Aufstiegsrausch sprechenden Fans...
"Muss halt emol de Geldbeudel uffmache..."
"Es Sparbrötche, de Bruchhache, da muss er invesdiern".
Bruchhagen wurde doch nicht direkt auf die alternativen Investitionsmöglichkeiten angesprochen und sprach dann von Hübner als Verantwortungslosen.
"Muss halt emol de Geldbeudel uffmache..."
"Es Sparbrötche, de Bruchhache, da muss er invesdiern".
Bruchhagen wurde doch nicht direkt auf die alternativen Investitionsmöglichkeiten angesprochen und sprach dann von Hübner als Verantwortungslosen.
sitzfussballer schrieb:lt.commander schrieb:AKUsunko schrieb:
....solche leute (wie auf dem foto) gibt es leider in jedem verein...
ich wär mir nicht so sicher, dass es die mehrheit auch so sieht, wie die leute auf dem foto...
Das mag gerne sein. Bei uns in der Kurve ist die Anzahl der Fußball Analphabethen aber extrem hoch. Die brüllen in aggressivster und unerträglicher Form verbalen Ballast auf Meier im Besonderen ein, daß es weit mehr wie beschämend ist.
Wenn die Flanke 20 Meter zu weit, zu steil und dazu noch in die falsche Richtung geschlagen ist, dann brüllen die trotzdem "Lauf Du fauler Drexxwi_er" - permanent, 90 Minuten, sinnfremd, unerträglich.
Das Niveau der Beschimpfungen ist unfassbar. Mein Kleiner war zum ersten Mal gg. Lausanne mit im Stadion, ich seit langer Zeit mal wieder auf der Gegentribüne. Herrschaftszeiten was Väter mit Kind über Meier geschimpft hatten. Respektlos untertreibt es. Gewähltes Ziel, intensivst beschimpft. Feindbild, Druckventil eigener Aggressionen.
Gedenk den Umständen, wie Ultra, Normalo, Kutte und Co in schweren Zeiten van Lent zum Tor brüllten, ist der Wandel zum heutigen Kurvenbild doch bezeichnend. So durchschnittlich und ordinär unser Support geworden ist, so durchschnittlich und ordinär ist auch unser Darstellungsniveau und Umgang mit den Spielern geworden.
Das entspricht auch meiner Wahrnehmnung und Du beschreibst es richtig: Dumpf, hirnlos, geifernd, zur sachlichen Diskussion unfähig.
Man mag zu einem Spieler kritisch stehen, aber mit dem Adler auf der Brust isses erst mal mein Bub.
Könnte mir ein "alter" Stadiongänger bestätigen, dass es früher (zumindest in dieser Hinsicht) nicht immer "besser" war?
Meine Fanzeit dauert noch nicht so lange, fing eigentlich kurz nach der Magath-Zeit an, das 5:1 noch in der Sportschau erlebt, dann hat mich mein Onkel immer öfter mitgenommen. Aufstieg gegen Burghausen dann live auf der Baustelle miterlebt. Zumindest zu dieser Zeit, waren die Stadionbesuche immer ein Highlight. Egal welche Liga. Dann kamen Fenin und Caio. Erstes Mal Stehplatz gegen Bielefeld, Tor von eben diesem Fenin. Euphorie.
Diese Saison ist in meiner Erinnerung der Wendepunkt, immer mehr Leute im Stadion wurden größenwahnsinnig. Die Caio-Schreier. Die Funkel-Hasser. Es machte immer weniger Spaß, ich hab mir immer gerne den Fußball, das Spiel angeguckt und die Mannschaft angefeuert. Klar hab ich mir auch ne ideale Aufstellung überlegt und manchmal bei Fehlpässen von egal wem aufgestöhnt, aber "politisches" gehört einfach nicht in ein Stadion.
Heute, selbst wenn mal jemand ne Dauerkarte frei hat, wäge ich tatsächlich jedes Mal ab, ob ich mir den Stadionbesuch zumute. Einschläfernder Singsang aus der Kurve und um mich herum pöbelnde Evolutionsblockaden.
Ich kann es mir irgendwie nicht vorstellen, dass diese Art Mensch plötzlich aufgetaucht ist. Die müssen doch vorher auch schon da gewesen sein. Viel wichtiger ist aber noch, wie man da wieder rauskommt. Ist das möglich? Ohne es im nächsten Jahr in Liga 1 auf Platz >= 5 zu schaffen?
Meinungsfreiheit ist gestattet.
Im Rechtsstaat Deutschland gibt es nun mal Gesetze, die etwas anders sind, als in anderen Ländern. So polemisch es auch klingt, mit einer Auswanderung kannst man ja das andere Rechtssystem akzeptieren/das deutsche ablehnen.
Ob der Verband korrupt ist, kann ich nicht beurteilen. Wenn die Gesetze Pyro unter Strafe stellen, dann macht sich jemand, der Pyro abbrennt doch strafbar, egal was ein Gutachten sagt. Logische Konsequenz.