Bechtheim85
375
Guck doch selbst im Kicker nach... 2023, 2021, 2019, 2018, 2013... ok, es waren nur 5 mal in 11 Jahren, nicht mindestens 5 mal in 10 Jahren... welch ein Unterschied... grass!
Bechtheim85 schrieb:
grass
Was hat der Günter Wilhelm jetzt damit zu tun? Irgendwas mit Blechtrommel?
Bechtheim85 schrieb:
Das "Imitat" Skibbe hatte nach seiner ersten Saison 46 Punkte erzielt, also gerade mal 1 Punkt weniger als das, was heute abgefeiert wird als tolle Leistung
Wo noch mal wird es als tolle Leistung abgefeiert? Dieses bewusste Diskreditieren von Menschen anderer Meinung, indem man deren Haltung überspitzt bzw. noch was dazu erfindet, nervt schon ungemein. Falls Du Menschen meinst, die sagen, dass 47 Punkte und Platz 6 in Ordnung sind oder gut, die gibt es. Aber Du redest von "toll". Das habe ich hier genau nicht gelesen. Nicht mal von den größten Dino-Befürwortern.
Umgekehrt gilt so ein Verhalten natürlich auch. Man muss nicht jedem Kritiker etwas andichten, was er nicht geschrieben hat.
Bechtheim85 schrieb:
Und in der 2. Saison in der Hinrunde 26 Punkte... Auch ganz ähnlich wie unser jetziger Trainer
Unser Trainer hat schon ne zweite Hinrunde hinter sich?
Bechtheim85 schrieb:
Und das alles mit einer weit schlechteren Mannschaft im Vergleich zur Konkurrenz als heute, vor allem einer weniger teuren.
Was man in beide Richtungen deuten kann. Nämlich, dass Dino schwächer oder bestenfalls durchschnittlich erwartbar performt. Oder dass Skibbe einfach überperformt hat damals. Vielleicht auch beides. Zugegebenermaßen haben wir aber auch schon 2 Jahre vorher unter Funkel 46 Punkte (Platz 9) geholt.
Bechtheim85 schrieb:
Da kann man schon mal ins Grübeln kommen, mit welcher Bezeichnung unser jetziger Trainer wohl mit einigen Jahren Abstand bewertet werden wird....
Ich mach mir dann auch schon mal Gedanken welches Fazit ich über die Karriere von Ekitiké in 15 Jahren ziehen kann. Wir wissen nächste Saison mehr. Ganz einfach. Alles andere ist Spekulation. Du kannst ja schon mal Geld drauf setzen, dass wir in der RR-Tabelle Letzter werden mit 8 Punkten. Verdächtig ist übrigens auch, dass nächste Saison Pauli als Aufsteiger in der BL spielt. Wie 2010/11 in der Tasmanensaison von uns. Sehr verdächtig.
Was soll denn diese Aggression und was soll dieses arrogante Gehabe?? Mein Beitrag passt Dir nicht, ok. Aber musst Du deswegen meinen Beitrag absichtlich missverstehen, nur um Dich darüber aufregen zu können? Es ging darum, dass Skibbe als Trainer-Imitat niedergemacht wird, während die Resultate von DT keineswegs besser sind. Sogar noch nach der Hinrunde des 2. Jahres hatte Skibbe ein tolles Ergebnis erzielt, nur einen Punkt schlechter als DT in dieser Hinrunde, über die jeder, auch ich, glücklich war. Ich finde, wenn ein Trainer über 1,5 Saisons überdurchschnittliche Leistungen erzielt hat, dann verbietet es sich, von einem Imitat zu reden, ganz abgesehen davon, dass Skibbe (der mir allerdings auch unsympathisch war) eine äußerst beachtliche Trainerkarriere hingelegt hat.
Und jetzt zu Toppmöller und Abfeiern: DT selbst hat in seiner letzten PK betont, dieser 6. Platz sei das zweitbeste Ergebnis der letzten 30 Jahre. Und viele User hier betonen das auch. Zweitbestes Ergebnis der letzten 30 Jahre: das hört sich doch nach toller Leitung an! Und das suggeriert doch, da gibt es was zum feiern, oder? Und hier beginnt das, was mich wahnsinnig nervt: mit dieser objektiv richtigen Aussage soll manipuliert werden. Denn der Tabellenplatz ist wohl der zweitbeste der letzte 30 Jahre gewesen, aber Punktezahl und Leistung auf dem Spielfeld waren es definitiv nicht. Schlimm, wenn ein Trainer es nötig hat, seine Leistung manipulativ zu überhöhen. Nicht weiter schlimm eigentlich, wenn Fans sich diese Sicht zu eigen machen.
Und jetzt zu Toppmöller und Abfeiern: DT selbst hat in seiner letzten PK betont, dieser 6. Platz sei das zweitbeste Ergebnis der letzten 30 Jahre. Und viele User hier betonen das auch. Zweitbestes Ergebnis der letzten 30 Jahre: das hört sich doch nach toller Leitung an! Und das suggeriert doch, da gibt es was zum feiern, oder? Und hier beginnt das, was mich wahnsinnig nervt: mit dieser objektiv richtigen Aussage soll manipuliert werden. Denn der Tabellenplatz ist wohl der zweitbeste der letzte 30 Jahre gewesen, aber Punktezahl und Leistung auf dem Spielfeld waren es definitiv nicht. Schlimm, wenn ein Trainer es nötig hat, seine Leistung manipulativ zu überhöhen. Nicht weiter schlimm eigentlich, wenn Fans sich diese Sicht zu eigen machen.
Bechtheim85 schrieb:
Was soll denn diese Aggression und was soll dieses arrogante Gehabe?? Mein Beitrag passt Dir nicht, ok. Aber musst Du deswegen meinen Beitrag absichtlich missverstehen, nur um Dich darüber aufregen zu können?
Erstmal habe ich mich darüber aufgeregt, dass Du erstmal die argumentative Gegenseite bewusst durch Überspitzung diskreditiert hast. Du erklärst es zwar jetzt im Nachgang, aber so wie Du es geschrieben hast, brauchst Dich halt nicht wundern, dass ich dann mal Dir was entgegne. Und aggressiv und arrogant? Also wirklich. Komm, Du dürftest mich doch schon lange genug kennen hier, komm jetzt bloß nicht damit, dass Du ganz neu bist.
Dass die Eintracht natürlich das Ganze erstmal schöner darstellt, ist doch ganz normal. Das heißt ja nicht, dass man es nicht intern doch härter angehen lässt. Bisschen wie in der Politik, wenn da Partei A von 35 auf 30 Prozent zurückfällt und Partei B von 31 auf 29 Prozent zurückfällt, würde Partei A immer noch betonen, dass sie stärkste Partei ist und die Regierung zu stellen hat. Trotzdem hat natürlich Partei A an Stimmen verloren, sogar stärker als Partei B.
Muss man nicht gutheißen, aber gehört zum Geschäft dazu.
Es war einfach eine mäßige Saison mit einer mittelmäßigen Hinrunde und einer sehr mäßigen Rückrunde. Und es ist klar, dass Dino nächste Saison liefern muss, sonst ist seine Zeit vorbei. Und mit Liefern ist vor allem erstmal gemeint, dass die Mannschaft wieder mehr Feuer zeigt und sich entwickelt. Der Kader gibt das her, dass zumindest ein paar Dinge sich verbessern können. Ich sehe aber auch kein Team, das hier 60 Punkte holt oder in Pokal und EL/CL weit kommen muss. Mich hat viel mehr das "wie" gestört als die Ergebnisse.
Also wenn wir schon dabei sind: Mich nerven hier in diesem Thread gerade beide Seiten, und wenn man es so sehen will, könnte man diese ganzen Fakten und Vergleiche der letzten Seiten als "Manipulationsversuche" ansehen, da ihr euch gerade fast alle nur das rauspickt was euch in die Argumentation passt, dich eingeschlossen.
Das Ergebnis mit 47 Punkten als "zweitbeste Platzierung der letzten 30 Jahre" schönzureden ist genauso "manipulativ" wie deine komplett einseitige Betrachtung, in der nur die Punkte und die Kosten zählen. Und in der du versuchst, die Punktzahl mit Gewalt schlechtzureden, als ob 47 Punkte jetzt ein Misserfolg wären.
Das Ergebnis mit 47 Punkten als "zweitbeste Platzierung der letzten 30 Jahre" schönzureden ist genauso "manipulativ" wie deine komplett einseitige Betrachtung, in der nur die Punkte und die Kosten zählen. Und in der du versuchst, die Punktzahl mit Gewalt schlechtzureden, als ob 47 Punkte jetzt ein Misserfolg wären.
Bechtheim85 schrieb:
Es ging darum, dass Skibbe als Trainer-Imitat niedergemacht wird, während die Resultate von DT keineswegs besser sind.
Den "Titel" hat er sich in der Rückrunde erarbeitet.
In seiner ersten Saison war er ein klares Upgrade zu Funkel.
In der zweiten Hinrunde mit den 26 Punkten haben nur die wenigsten gecheckt, dass das schon ein Rückschritt war und uns nur die Treffsicherheit von Gekas gerettet hat, wie FA gestern richtig angemerkt hat. Sportlich gesehen war das wirklich nicht so viel besser als die Rückrunde, wo dann auch Gekas nichts mehr gelungen ist.
Zum Rest ist jede Art von Argumentation und weiteren Antworten verschwendete Lebenszeit.
Einerseits haben andere genug dazu gesagt, zum anderen hat man mit Argumenten eh keine Chance bei Dir.
Was hier für ein Fass aufgemacht wird.... Toppmöller ist und bleibt Trainer, wir sind 6ter geworden, wie oft kam das in den letzten 30 Jahren vor? Selbst wenn Krösche wollte, wie soll er das nach außen darstellen, er hat einen Trainernovizen im ANschluss an einen erfahrenen Fuchs installiert und ist bewusst dieses Risiko eingegangen und belohnt worden.
Zudem hat er den Kader komplett umgestellt, eine neue Spielphilosophie angeordnet und trotz all dieser Unwägbarkeiten 6ter geworden, entlässt er nun schon wieder einen erfolgreichen Trainer, so müsste er sich selbst hinterfragen.
Ob wir nun mit der impulsiven Offensivkraft der letzten Jahre oder mit dem Schlafwagenfussbal, dieser Saison, 6ter geworden wären bzw. sind, ist doch wirklich egal.
Das wie interessiert doch wirklich keinen Pfau, genausowenig wie wenn man die Euroleague gegen Fallobst gewinnt, dann zählt auch nur der Titel.
Zudem hat er den Kader komplett umgestellt, eine neue Spielphilosophie angeordnet und trotz all dieser Unwägbarkeiten 6ter geworden, entlässt er nun schon wieder einen erfolgreichen Trainer, so müsste er sich selbst hinterfragen.
Ob wir nun mit der impulsiven Offensivkraft der letzten Jahre oder mit dem Schlafwagenfussbal, dieser Saison, 6ter geworden wären bzw. sind, ist doch wirklich egal.
Das wie interessiert doch wirklich keinen Pfau, genausowenig wie wenn man die Euroleague gegen Fallobst gewinnt, dann zählt auch nur der Titel.
Robby1976 schrieb:
Was hier für ein Fass aufgemacht wird.... Toppmöller ist und bleibt Trainer, wir sind 6ter geworden, wie oft kam das in den letzten 30 Jahren vor?
Wir haben 47 Punkte erreicht... Mehr als 47 Punkte gab es allein in den letzten 10 Jahren mindestens 5 mal... Man sollte die Leistung nicht nur an der Platzierung messen, sondern zunächst mal an der Punktzahl. Von anderen Faktoren mal ganz abgesehen, zum Beispiel der Qualität der Mannschaft und deren Budget im Vergleich zur Konkurrenz.
Mit diesem 6. Platz Gerede lügt man sich doch in die eigene Tasche.
Ich glaube im übrigen auch, dass Krösche erst mal mit DT weitermachen wird. Und vielleicht ist DT ja auch ein besserer Trainer als die allermeisten Fans denken.
Bechtheim85 schrieb:
Wir haben 47 Punkte erreicht... Mehr als 47 Punkte gab es allein in den letzten 10 Jahren mindestens 5 mal... Man sollte die Leistung nicht nur an der Platzierung messen, sondern zunächst mal an der Punktzahl
Also soll man ignorieren, das 12 Teams weniger Punkte holten oder das Teams wie Freiburg oder Union deutlich dahinter landeten, die letzte Saison oben dabei waren.
So kann man sich auch Panik machen.
Das "Imitat" Skibbe hatte nach seiner ersten Saison 46 Punkte erzielt, also gerade mal 1 Punkt weniger als das, was heute abgefeiert wird als tolle Leistung, die zweitbeste der letzten 30 Jahre; das war damals halt nur Platz 10. Und in der 2. Saison in der Hinrunde 26 Punkte... Auch ganz ähnlich wie unser jetziger Trainer.... Und das alles mit einer weit schlechteren Mannschaft im Vergleich zur Konkurrenz als heute, vor allem einer weniger teuren.
Da kann man schon mal ins Grübeln kommen, mit welcher Bezeichnung unser jetziger Trainer wohl mit einigen Jahren Abstand bewertet werden wird....
Da kann man schon mal ins Grübeln kommen, mit welcher Bezeichnung unser jetziger Trainer wohl mit einigen Jahren Abstand bewertet werden wird....
Bechtheim85 schrieb:
Das "Imitat" Skibbe hatte nach seiner ersten Saison 46 Punkte erzielt, also gerade mal 1 Punkt weniger als das, was heute abgefeiert wird als tolle Leistung
Wo noch mal wird es als tolle Leistung abgefeiert? Dieses bewusste Diskreditieren von Menschen anderer Meinung, indem man deren Haltung überspitzt bzw. noch was dazu erfindet, nervt schon ungemein. Falls Du Menschen meinst, die sagen, dass 47 Punkte und Platz 6 in Ordnung sind oder gut, die gibt es. Aber Du redest von "toll". Das habe ich hier genau nicht gelesen. Nicht mal von den größten Dino-Befürwortern.
Umgekehrt gilt so ein Verhalten natürlich auch. Man muss nicht jedem Kritiker etwas andichten, was er nicht geschrieben hat.
Bechtheim85 schrieb:
Und in der 2. Saison in der Hinrunde 26 Punkte... Auch ganz ähnlich wie unser jetziger Trainer
Unser Trainer hat schon ne zweite Hinrunde hinter sich?
Bechtheim85 schrieb:
Und das alles mit einer weit schlechteren Mannschaft im Vergleich zur Konkurrenz als heute, vor allem einer weniger teuren.
Was man in beide Richtungen deuten kann. Nämlich, dass Dino schwächer oder bestenfalls durchschnittlich erwartbar performt. Oder dass Skibbe einfach überperformt hat damals. Vielleicht auch beides. Zugegebenermaßen haben wir aber auch schon 2 Jahre vorher unter Funkel 46 Punkte (Platz 9) geholt.
Bechtheim85 schrieb:
Da kann man schon mal ins Grübeln kommen, mit welcher Bezeichnung unser jetziger Trainer wohl mit einigen Jahren Abstand bewertet werden wird....
Ich mach mir dann auch schon mal Gedanken welches Fazit ich über die Karriere von Ekitiké in 15 Jahren ziehen kann. Wir wissen nächste Saison mehr. Ganz einfach. Alles andere ist Spekulation. Du kannst ja schon mal Geld drauf setzen, dass wir in der RR-Tabelle Letzter werden mit 8 Punkten. Verdächtig ist übrigens auch, dass nächste Saison Pauli als Aufsteiger in der BL spielt. Wie 2010/11 in der Tasmanensaison von uns. Sehr verdächtig.
Wuschelblubb schrieb:
Chabot kommt schon mal nicht. Der wechselt nach Stuttgart. Ist offiziell.
für angeblich ca. 4 mio dank ausstiegsklausel - schade schade...
https://www.kicker.de/offiziell-chabot-wechselt-zum-vfb-1027185/artikel
Ja, finde ich auch sehr schade. Er wird beim VfB gute Spiele machen... Ich hätte mich sehr über ihn gefreut.
Alter, ich hab doch extra nen Grinse-smiley hinter den gestrigen post getackert, da hier seitenlang über den tollen Hütterfussball gequatscht wurde. Nicht dass sich im Laufe des Tages noch weitere User hier über den nicht ernst gemeinten Vorschlag echauffieren.
Ich glaube auch nicht, dass die namhaften Interessenten unseren Trainer für zig Mio´s raus kaufen. Auch glaube ich nicht, dass er dann in 2 Wochen nach ausgiebiger Analyse plötzlich entlassen wird. Wenn, dann hätte man das direkt zum Saisonende gemacht.
Ich glaube auch nicht, dass die namhaften Interessenten unseren Trainer für zig Mio´s raus kaufen. Auch glaube ich nicht, dass er dann in 2 Wochen nach ausgiebiger Analyse plötzlich entlassen wird. Wenn, dann hätte man das direkt zum Saisonende gemacht.
PhillySGE schrieb:
Ich glaube auch nicht, dass die namhaften Interessenten unseren Trainer für zig Mio´s raus kaufen. Auch glaube ich nicht, dass er dann in 2 Wochen nach ausgiebiger Analyse plötzlich entlassen wird. Wenn, dann hätte man das direkt zum Saisonende gemacht.
Genau so sehe ich das auch... !
Der HR Sport fasst die Lage zu DT ausgezeichnet zusammen, finde ich.
DT wird jedoch letztlich bleiben. Krösche soll angeblich ja nächste Woche DT vorgeben, was sich ändern müsse. Das wird DT akzeptieren, selbst wenn er nicht sicher sein sollte, ob er das auch umsetzen kann. Entscheidung also erst mal vertagt, schätze ich.
DT wird jedoch letztlich bleiben. Krösche soll angeblich ja nächste Woche DT vorgeben, was sich ändern müsse. Das wird DT akzeptieren, selbst wenn er nicht sicher sein sollte, ob er das auch umsetzen kann. Entscheidung also erst mal vertagt, schätze ich.
Wenn der Hass auf Dortmund größer ist als die Liebe zum eigenen Verein.
Kann man sich auch mal auf der Zunge zergehen lassen.
Kann man sich auch mal auf der Zunge zergehen lassen.
Da hast Du einen guten Punkt gemacht, Basaltkopp ! Dafür habe ich auch kein Verständnis.
Bechtheim85 schrieb:
"Eintracht-Kapitän Sebastian Rode hat an drei seiner ehemaligen Trainer in Frankfurt besonders gute Erinnerungen. An Armin Veh habe ihm die "menschliche Art" besonders gefallen, erzählte er der Bild. Adi Hütter lobte er für seine Fähigkeiten, eine Mannschaft zu motivieren. "Er hat, gerade bei den internationalen Spielen, immer die richtigen Worte gefunden, das fand ich schon eindrucksvoll", so der Mittelfeldspieler. Oli Glasner wiederum sei fachlich richtig stark. "Ich war von seiner Art, wie er Fußball denkt, angetan", gibt Rode zu, der das Trainer-Trio auf eine Stufe stellt. Ein besserer Coach sei nur Pep Guardiola gewesen, unter dem er bei den Bayern gespielt hat, so der 33-Jährige: "Unter ihm habe ich mich fußballerisch am meisten entwickelt. Aber auch wie er die Gegner sezieren und das einfach erklären kann, ist herausragend."
Dass Rode den aktuellen Trainer mit keinem Wort würdigt und dann noch die Meldung des hr zu Krösche / DT sagt evtl doch etwas.... Ich bin jetzt unsicherer geworden mit meiner Prognose, Krösche werde unbedingt mit DT in die neue Saison gehen...Abwarten.
Rode hatte ne Menge Trainer in seiner Laufbahn und 4 davon herausgehoben. Unter Toppmöller hatte er kaum Einsätze und war lange verletzt. Völlig normal dass er ihn da nicht aufzählt.
Ja, auch wieder wahr... Es wäre wirklich komisch gewesen, wenn er DT erwähnt hätte am Ende einer sehr langen Karriere mit richtig guten Trainern. Interessant aber, dass er nur SGE Trainer erwähnt hat; deren jeweilige Stärken hat er gut beschrieben, kann ich nachvollziehen....
Bechtheim85 schrieb:
Ja, auch wieder wahr... Es wäre wirklich komisch gewesen, wenn er DT erwähnt hätte am Ende einer sehr langen Karriere mit richtig guten Trainern. Interessant aber, dass er nur SGE Trainer erwähnt hat; deren jeweilige Stärken hat er gut beschrieben, kann ich nachvollziehen....
Ich kann mich nicht erinnern, dass Guardiola hier Trainer war
"Eintracht-Kapitän Sebastian Rode hat an drei seiner ehemaligen Trainer in Frankfurt besonders gute Erinnerungen. An Armin Veh habe ihm die "menschliche Art" besonders gefallen, erzählte er der Bild. Adi Hütter lobte er für seine Fähigkeiten, eine Mannschaft zu motivieren. "Er hat, gerade bei den internationalen Spielen, immer die richtigen Worte gefunden, das fand ich schon eindrucksvoll", so der Mittelfeldspieler. Oli Glasner wiederum sei fachlich richtig stark. "Ich war von seiner Art, wie er Fußball denkt, angetan", gibt Rode zu, der das Trainer-Trio auf eine Stufe stellt. Ein besserer Coach sei nur Pep Guardiola gewesen, unter dem er bei den Bayern gespielt hat, so der 33-Jährige: "Unter ihm habe ich mich fußballerisch am meisten entwickelt. Aber auch wie er die Gegner sezieren und das einfach erklären kann, ist herausragend."
Dass Rode den aktuellen Trainer mit keinem Wort würdigt und dann noch die Meldung des hr zu Krösche / DT sagt evtl doch etwas.... Ich bin jetzt unsicherer geworden mit meiner Prognose, Krösche werde unbedingt mit DT in die neue Saison gehen...Abwarten.
Dass Rode den aktuellen Trainer mit keinem Wort würdigt und dann noch die Meldung des hr zu Krösche / DT sagt evtl doch etwas.... Ich bin jetzt unsicherer geworden mit meiner Prognose, Krösche werde unbedingt mit DT in die neue Saison gehen...Abwarten.
Bechtheim85 schrieb:
Dass Rode den aktuellen Trainer mit keinem Wort würdigt
Rode war quasi 2/3 der Saison in Reha...
Was soll er denn da Dino hervorheben? Mit den anderen hat er Jahre zusammen gearbeitet und die Erfolge aktiv gefeiert.
Mich hätte es eher irritiert, wenn er da Dino genannt hätte.
Bechtheim85 schrieb:
"Eintracht-Kapitän Sebastian Rode hat an drei seiner ehemaligen Trainer in Frankfurt besonders gute Erinnerungen. An Armin Veh habe ihm die "menschliche Art" besonders gefallen, erzählte er der Bild. Adi Hütter lobte er für seine Fähigkeiten, eine Mannschaft zu motivieren. "Er hat, gerade bei den internationalen Spielen, immer die richtigen Worte gefunden, das fand ich schon eindrucksvoll", so der Mittelfeldspieler. Oli Glasner wiederum sei fachlich richtig stark. "Ich war von seiner Art, wie er Fußball denkt, angetan", gibt Rode zu, der das Trainer-Trio auf eine Stufe stellt. Ein besserer Coach sei nur Pep Guardiola gewesen, unter dem er bei den Bayern gespielt hat, so der 33-Jährige: "Unter ihm habe ich mich fußballerisch am meisten entwickelt. Aber auch wie er die Gegner sezieren und das einfach erklären kann, ist herausragend."
Dass Rode den aktuellen Trainer mit keinem Wort würdigt und dann noch die Meldung des hr zu Krösche / DT sagt evtl doch etwas.... Ich bin jetzt unsicherer geworden mit meiner Prognose, Krösche werde unbedingt mit DT in die neue Saison gehen...Abwarten.
Rode hatte ne Menge Trainer in seiner Laufbahn und 4 davon herausgehoben. Unter Toppmöller hatte er kaum Einsätze und war lange verletzt. Völlig normal dass er ihn da nicht aufzählt.
adlerkadabra schrieb:
Wäre jedenfalls ein Scheissgefühl, sich heut für irgendein Europa mit einer Niederlage qualifiziert zu haben.
Wäre jedenfalls ein Scheissgefühl, heut ein fucking Köln Fan zu sein.
Adler_Steigflug schrieb:adlerkadabra schrieb:
Wäre jedenfalls ein Scheissgefühl, sich heut für irgendein Europa mit einer Niederlage qualifiziert zu haben.
Wäre jedenfalls ein Scheissgefühl, heut ein fucking Köln Fan zu sein.
Das stimmt, die tun mir schon auch leid, obwohl ich mich deren Jubel und hämische Gesänge bei deren Sieg gegen uns nicht gern erinnere... Und die Perspektiven bei denen sind halt auch nicht so toll. Nix mit sofortigem Wiederaufstieg, könnte eine HSV Nummer werden.
Bechtheim85 schrieb:Adler_Steigflug schrieb:adlerkadabra schrieb:
Wäre jedenfalls ein Scheissgefühl, sich heut für irgendein Europa mit einer Niederlage qualifiziert zu haben.
Wäre jedenfalls ein Scheissgefühl, heut ein fucking Köln Fan zu sein.
Das stimmt, die tun mir schon auch leid, obwohl ich mich deren Jubel und hämische Gesänge bei deren Sieg gegen uns nicht gern erinnere... Und die Perspektiven bei denen sind halt auch nicht so toll. Nix mit sofortigem Wiederaufstieg, könnte eine HSV Nummer werden.
Und bei denen haben wir 0:2 verloren...alleine ohne diesen Scheiß hätten wir uns heute das Zittern sparen können....aber solche Nummern haben wir immer drin...
adlerkadabra schrieb:
Wäre jedenfalls ein Scheissgefühl, sich heut für irgendein Europa mit einer Niederlage qualifiziert zu haben.
Hammer doch net, sondern den notwendigen Punkt noch geholt......warum diskutiert ihr so im Konjunktiv.....?....hätte, wäre ,wenn....alles uninteressant.......freuen wir uns auf die EL....so richtig freuen kann sich hier wohl kaum jemand....
cm47 schrieb:adlerkadabra schrieb:
Wäre jedenfalls ein Scheissgefühl, sich heut für irgendein Europa mit einer Niederlage qualifiziert zu haben.
Hammer doch net, sondern den notwendigen Punkt noch geholt......warum diskutiert ihr so im Konjunktiv.....?....hätte, wäre ,wenn....alles uninteressant.......freuen wir uns auf die EL....so richtig freuen kann sich hier wohl kaum jemand....
Ach doch, ich freue mich schon sehr.... und andere SGE-Fans, die ich kenne, auch...
Ein sehr ordentliches, weil engagiertes Spiel. Einige Spieler wuchsen zweikampftechnisch über sich hinaus, z.B. Götze. Das Nachrücken an den gegnerischen Strafraum bei eigenen Torchancen funktionierte gerade in der starken Anfangsphase sehr gut.
Eigene ziemlich bekannte Fehler sorgten dann nicht nur ergebnistechnisch für Unsicherheiten, die nicht hätten sein müssen. Bei Tuta habe ich schon fast die Hoffnung aufgegeben, aber auch Pacho sollte sich schnell diesbezüglich verbessern. Symptomatisch sein Kopfball direkt zum Gegner, obwohl er alle Zeit der Welt hatte, den Ball mit der Brust anzunehmen und sicher weiterzuspielen.
Marmoush und Ekitiké gerade zu Beginn wie aufgedreht und mit viel Mut und Überzeugung, folgerichtig beide auch Torschützen. Chaibi manchmal etwas zu langsam unterwegs. Götze heute richtig gut, auch Buta machte seine Sache sehr ordentlich. Skhiri verbessert, Larsson fast schon wieder der "Alte".
Elfmeter: der erste war eingefädelt, pfeift nicht jeder. Der zweite wesentlich klarer.
Trapp: mir war klar, dass Xavi nicht mehr in die linke Ecke schießen würde, nachdem er den "Probeschuss" versemmelte. Leider war Trapp das nicht klar. Apropos: hätte er den 18-Meter-Schuss zum 0:2 nicht halten können, bei seiner Klasse ja müssen?
Insgesamt eines der guten Spiele, was vor allem dem hohen Engagement aller Spieler zu verdanken war. Vor allem deshalb ist man auch zurückgekommen ins Spiel.
Macht's gut, Seppl und Makoto!
Eigene ziemlich bekannte Fehler sorgten dann nicht nur ergebnistechnisch für Unsicherheiten, die nicht hätten sein müssen. Bei Tuta habe ich schon fast die Hoffnung aufgegeben, aber auch Pacho sollte sich schnell diesbezüglich verbessern. Symptomatisch sein Kopfball direkt zum Gegner, obwohl er alle Zeit der Welt hatte, den Ball mit der Brust anzunehmen und sicher weiterzuspielen.
Marmoush und Ekitiké gerade zu Beginn wie aufgedreht und mit viel Mut und Überzeugung, folgerichtig beide auch Torschützen. Chaibi manchmal etwas zu langsam unterwegs. Götze heute richtig gut, auch Buta machte seine Sache sehr ordentlich. Skhiri verbessert, Larsson fast schon wieder der "Alte".
Elfmeter: der erste war eingefädelt, pfeift nicht jeder. Der zweite wesentlich klarer.
Trapp: mir war klar, dass Xavi nicht mehr in die linke Ecke schießen würde, nachdem er den "Probeschuss" versemmelte. Leider war Trapp das nicht klar. Apropos: hätte er den 18-Meter-Schuss zum 0:2 nicht halten können, bei seiner Klasse ja müssen?
Insgesamt eines der guten Spiele, was vor allem dem hohen Engagement aller Spieler zu verdanken war. Vor allem deshalb ist man auch zurückgekommen ins Spiel.
Macht's gut, Seppl und Makoto!
Trapp: mir war klar, dass Xavi nicht mehr in die linke Ecke schießen würde, nachdem er den "Probeschuss" versemmelte. Leider war Trapp das nicht klar. Apropos: hätte er den 18-Meter-Schuss zum 0:2 nicht halten können, bei seiner Klasse ja müssen?
Das habe ich mich auch gefragt...
Das habe ich mich auch gefragt...
Bechtheim85 schrieb:
Trapp: mir war klar, dass Xavi nicht mehr in die linke Ecke schießen würde, nachdem er den "Probeschuss" versemmelte. Leider war Trapp das nicht klar. Apropos: hätte er den 18-Meter-Schuss zum 0:2 nicht halten können, bei seiner Klasse ja müssen?
Das habe ich mich auch gefragt...
In einer Einstellung sah es so aus, als hätte Koch den Schuss noch leicht abgefälscht.
Meine Anmerkungen:
1. Danke an Hase und Seppl; wir werden Euch nie vergessen und Ihr werdet uns ewig treu bleiben
2. Ordentliches Spiel, Unentschieden mindestens verdient, Sieg war drin
3. Mit Platz 6 ist der Druck auf DT natürlich erst mal weg
4. Sch... Bayern ! Auf die ist kein Verlass, war mir irgendwie klar
5. Ich freue mich auf die nächste Saison - und weine dieser Saison keine Träne hinterher
6. Hoffentlich bin ich morgen wieder nüchern...ohne Kater
1. Danke an Hase und Seppl; wir werden Euch nie vergessen und Ihr werdet uns ewig treu bleiben
2. Ordentliches Spiel, Unentschieden mindestens verdient, Sieg war drin
3. Mit Platz 6 ist der Druck auf DT natürlich erst mal weg
4. Sch... Bayern ! Auf die ist kein Verlass, war mir irgendwie klar
5. Ich freue mich auf die nächste Saison - und weine dieser Saison keine Träne hinterher
6. Hoffentlich bin ich morgen wieder nüchern...ohne Kater
SemperFi schrieb:Bechtheim85 schrieb:
Das ist keine neue negative Kritik an DT, nur die Wiedergabe meiner Wahrnehmung. Einerseits verständlich, andererseits irgendwie nicht Euphorie fördernd.
Meine Wahrnehmung ist, dass das eine stinknormale PK war.
Dann schau ich mir die YT Kommentare an und verstehe, woher Du Deine Wahrnehmung hast.
Keine Ahnung, aber nach zig Jahren österreichischem Akzent, scheint etwas mehr Zug in der Aussprache hier als "kalt" oder "emotionslos" gesehen zu werden...
Dino spricht recht schnell, anscheinend kommen damit viele echt nicht klar emotional.
Ich seh da jetzt auch kein unfreundliches Auftreten. Hat ganz normal auf die Fragen geantwortet und kommt eigentlich, wie immer, recht sympathisch rüber.
Wenn das alle so sehen - umso besser ! Dann täuscht mein Eindruck oder ich habe zu viel hineininterpretiert...
Bechtheim85 schrieb:
Wenn das alle so sehen - umso besser ! Dann täuscht mein Eindruck oder ich habe zu viel hineininterpretiert...
Ich hatte einen ähnlichen Eindruck wie du.
Dino wirkte irgendwie schlecht gelaunt, war in seinen Antworten sehr kurz gehalten....das ganze wirkte in der Tat sehr eisig.
Ich habe viele PKs gesehen diese Saison, da merkte man schon einen Unterschied heute...
Dino spürt vermutlich den Druck.
Ich habe mir eben gerade die PK vor Leipzig angeschaut: eisige Atmosphäre seitens Dino.... Freudloser geht es nicht, Kopfweh hat er nach eigenem Bekunden ja nicht mehr. Er kriegt offenbar wohl schon mit, dass sein Standing momentan nicht das beste ist.... Die Journalisten waren freundlich, er nicht... Ich nehme an, er hofft morgen dann triumphierend vor die Presse treten zu können... Ich hoffe (und rechne auch damit), Platz 6 feiern zu dürfen.
Das ist keine neue negative Kritik an DT, nur die Wiedergabe meiner Wahrnehmung. Einerseits verständlich, andererseits irgendwie nicht Euphorie fördernd.
Das ist keine neue negative Kritik an DT, nur die Wiedergabe meiner Wahrnehmung. Einerseits verständlich, andererseits irgendwie nicht Euphorie fördernd.
Bechtheim85 schrieb:
Das ist keine neue negative Kritik an DT, nur die Wiedergabe meiner Wahrnehmung. Einerseits verständlich, andererseits irgendwie nicht Euphorie fördernd.
Meine Wahrnehmung ist, dass das eine stinknormale PK war.
Dann schau ich mir die YT Kommentare an und verstehe, woher Du Deine Wahrnehmung hast.
Keine Ahnung, aber nach zig Jahren österreichischem Akzent, scheint etwas mehr Zug in der Aussprache hier als "kalt" oder "emotionslos" gesehen zu werden...
Dino spricht recht schnell, anscheinend kommen damit viele echt nicht klar emotional.
Bechtheim85 schrieb:
Die Journalisten waren freundlich, er nicht..
Kann ich nicht erkennen daß er unfreundlich war. Er kam mir eher fokusiert vor und hat brav auf die Fragen der Journalisten gewartet. Lächeln ist ja i.M. nicht unbedingt angesagt. Oder soll er da grinsen und als Statement ausgeben "Wir schaffen das"? Zu oft, nicht nur unter Dino wurden die Trainingsleistungen gelobt und alle seien gut drauf und auf dem Platz sah es dann ganz anders aus.
Zumindest hat die PK für mich gezeigt daß er das Spiel nicht auf die leichte Schulter nimmt, gerade jetzt da beim FC Bayern keiner weiß wie die das Spiel morgen angehen. Da ist ein Hoppelheimer Sieg keine Sensation mehr. Ich hoffe daß sie mit der B-Mannschaft antreten denn die könnten sich noch mal im eigenen Interesse anstrengen, bei Nationalspielern bin ich mir nicht sicher. Ich gehe von Hoppelheim Sieg aus, hoffe aber daß wir uns nicht den einen fehlenden Punkt erzittern müssen. Oder spielen sie noch mal für ihren Trainer um es dem eigenen Verein zu zeigen? Ich glaube es wird ein spannender Samstagnachmittag.
Aquilarius schrieb:HessiP schrieb:
Toppmöller hatte doch gar keine Alternative, als Larsson zu bringen.
Jetzt willst' wohl Dino dies auch noch negativ ankreiden daß der keine andere Wahl hatte Larsson zu bringen. Langsam wird es lächerlich was hier so alles geschrieben wird.
Alter!
Man braucht sich hier echt keine Mühe geben beim Verfassen von Beiträgen. Manch einer liest eh nur das was er will. Viel Spaß noch - ich geh in den Gadde!
HessiP schrieb:
Man braucht sich hier echt keine Mühe geben beim Verfassen von Beiträgen. Manch einer liest eh nur das was er will. Viel Spaß noch - ich geh in den Gadde!
Ich verstehe auch nicht, warum sich hier so viele auf das Rechthaben verbeißen - ist doch sinnlos verschwendete Energie. Und ich sehe, wie Du HessiP, eine Tendenz, sich bei allen Posts immer das rauszupicken, worüber man sich aufregen kann. Wozu? Was hier geschrieben wird, ändert doch nichts daran, was geschehen wird. Es soll doch ein Meinungsaustausch sein, wo man Argumente lesen kann, die man selbst evtl. nicht so auf dem Radar hatte. Fertig.
Ich gehe davon aus, dass DT erst einmal bleiben wird. Da gibt es nach Saisonende nichts Neues zu analysieren, was jetzt nicht schon bekannt wäre. Und dass eine Trennung insgeheim schon beschlossen, aber nur noch nicht kommuniziert wurde, halte ich für ausgeschlossen.
Also weiter mit DT, obwohl ich - ganz ehrlich - in meinem persönlcihen Umfeld niemand kenne, der DT noch vertraut, aus unterschiedlichsten Gründen. Aber das heißt nichts, was diese Leute sagen; vielleicht hat Basaltkopp recht, und wir küssen DT in ein paar Monaten die Füße... Im Fußball geht bekanntlich vieles sehr schnell. Auch andersrum übrigens: was wurden Trainer verehrt und dann in die Wüste geschickt.
Mein Fazit: ich nehme momentan für mich da die Luft raus; es ist alles ausgetauscht, glaube ich, es gibt keine neuen Fakten zu diskutieren. Samstag wird es wieder Emotionen in die eine oder andere Richtung geben, aber DT bleibt. Neue Fakten dann im August.
Hm. Es wird schwierig sein, in einem Diskussionsforum dazu aufzurufen, Diskussionen einzustellen. Auch wenn es derzeit keine neuen Fakten gibt, so ist dein folgender Satz doch essentiell für ein Forum: "Es soll doch ein Meinungsaustausch sein, wo man Argumente lesen kann, die man selbst evtl. nicht so auf dem Radar hatte."
Genau so sehe ich das auch.
Genau so sehe ich das auch.
Sehr guter Beitrag, chapeau!
SemperFi schrieb:
Wo habe ich etwas von Konstanz geschrieben bei Stuttgart oder Leverkusen?
Ich habe von Entwicklungen geschrieben, die eben Jahre benötigt haben, bis alle Mosaiksteine ineinander greifen.
Und sollten wir da stehen, wo Seoane mit Leverkusen oder Materazzo mit Stuttgart stand, dann hätten wir auch eine ganz andere Diskussion.
Nein du hast nix von Konstanz geschrieben. Aber was ist an den beiden Beispielen eine Entwicklung, wie du geschrieben hast, wenn durch einen Trainerwechsel urplötzlich der Punkteschnitt sich vervielfacht? Und wie soll eine Entwicklung statt finden, wenn ein wichtiger Mosaikstein ausgetauscht wurde?
U.K. schrieb:
ber was ist an den beiden Beispielen eine Entwicklung, wie du geschrieben hast, wenn durch einen Trainerwechsel urplötzlich der Punkteschnitt sich vervielfacht? Und wie soll eine Entwicklung statt finden, wenn ein wichtiger Mosaikstein ausgetauscht wurde?
Du hast vollkommen recht. Die Beispiele Lev und Stuttgart zeigen doch, dass das Narrativ vom Aufbau, von der Entwicklung über 2 bis 3 Jahre mit demselben Trainer, was dann schließlich zum Erfolg führt, nicht richtig ist. Als Alonso übernahm im Oktober 22 stand Lev mit 8 Punkten am Tabellenende und es wurden noch 50 Punkte; ähnlich beim VfB, kurz vorm Abstieg, als Hoeness übernahm und den Umschwung brachte. In beiden Fällen brachte der Trainerwechsel die Wende - von Entwicklung der jungen Spieler aus sich selbst heraus war in beiden Fällen nichts zu sehen.
Entweder DT schafft einen Umschwung zum Besseren bis spätestens Oktober oder wir müssen auch den Weg von Lev und VFB beschreiten.
Bechtheim85 schrieb:
Du hast vollkommen recht. Die Beispiele Lev und Stuttgart zeigen doch, dass das Narrativ vom Aufbau, von der Entwicklung über 2 bis 3 Jahre mit demselben Trainer, was dann schließlich zum Erfolg führt, nicht richtig ist.
Klopp... bei Mainz, beim BvB, bei Liverpool
Bechtheim85 schrieb:
Entweder DT schafft einen Umschwung zum Besseren bis spätestens Oktober oder wir müssen auch den Weg von Lev und VFB beschreiten.
Na also, dann ist Trainer raus ja kontraproduktiv. Wenn bei Stuttgart und Leverkusen einzig und allein (wir mir ja jetzt erzählt wurde) die Trainerwechsel relevant sind (und nicht alle Faktoren), dann müssen wir warten, bis wir gegen den Abstieg spielen und erst dann aber auch nur dann den Trainer feuern und der nächste Trainer ist dann der Heilsbringer.
Und bitte entschuldigt, ich werde auf die langfristige Planung anderer Vereine nicht mehr eingehen, anscheinend bin ich nicht in der Lage zu erkennen, dass langfristige Faktoren, wie die Verpflichtung eines Florian Wirtz oder das Bekenntnis zu einem anderen System keinerlei Relation mit späterem Erfolg haben.
Einzig und allein die Trainerwechsel sind für Stuttgart und Leverkusen relevant, dass bestimmte Bausteine über Jahre zusammengestellt wurden hat nichts aber auch gar nichts mit den Ergebnissen zu tun.
Also nochmals, entschuldigt, wir warten also jetzt einfach ab und sobald wir im Abstiegskampf stecken holen wir den Supertrainer und dann sind wir alle glücklich, weil so wurde mir ja jetzt deutlich gemacht funktioniert das.
Bechtheim85 schrieb:
Mal eine Frage an die Experten hier: wieso wird immer wieder von der unerfahrenen, jungen Mannschaft gesprochen, die wir haben? Die Elf, die am Samstag begonnen hat und weitgehend der Startformation der letzten, miserablen Monate entspricht, hatte ein Durchnittsalter von fast 26 Jahren. Das ist doch nicht jung??
Experte bin ich sicher nicht, gebe aber trotzdem meine Meinung:
Das arithmetische Durchschnittsalter (ich komme übrigens auf 25 Jahre für die Startaufstellung) ist ein Maß, das für mich nicht viel aussagt. Daher gebe ich Dir recht, das Attribut "jung" sollte man nicht überstrapazieren, und sich eher der strukturellen Problematik widmen (auch wenn wir offenbar den zweitjüngsten Altersdurchschnitt in den Ligaspielen haben https://www.transfermarkt.de/bundesliga/altersschnitt/wettbewerb/L1 )
Unsere gesamte Offensivabteilung von Samstag würde ich aber durchaus als jung bezeichnen (Knauff 22, Dina Ebimbe 23, Chaïbi 21, Marmoush 25, Ekitiké 21).
Dann gab es mit Tuta, Götze, Knauf, Dina Ebimbe nur vier Feldspieler, die schon vor dieser Saison Teil der Mannschaft waren, selbst auf der Trainerposition gab es keine Kontinuität.
Zusammen mit den jungen Pacho, Chaïbi und Ektiké, die ihre erste Saison in Deutschland spielen, darf man wie ich finde schon davon sprechen, dass sich diese Mannschaft erst "finden" musste. Ich würde das "jung" eher in diese Richtung verstehen und nicht zu sehr auf das Durchschnittsalter schauen.
Ob dieses "Finden" allerdings 50 Pflichtspiele dauern darf und ob die Rezepte die richtigen sind, darüber wird ja zurecht viel diskutiert.
Vielen Dank für die differenzierte Antwort - ja, ich gebe Dir Recht, so kann man das sicherlich sehen...
WürzburgerAdler schrieb:
Hi tobago,
das Spiel gestern kann man wunderbar aus zwei Perspektiven sehen und beurteilen. Deine Sicht auf das Spiel ist vollkommen nachvollziehbar, deine Argumente sind berechtigt. Insbesondere kämpferisch und zweikampftechnisch war das eines der besseren Spiele von uns in der Rückrunde. Einstellung und Einsatzbereitschaft haben gestimmt, und so konnte man auch - wie du vollkommen richtig schreibst - nach dem Rückstand schnell wieder zurück ins Spiel kommen. Sehr erfreulich auch das selbstbewusste Auftreten von Knauff und Ebimbe im Spiel nach vorne. "Gefährdet" war das Unentschieden jedenfalls nie so wirklich und wie so oft blitzten auch immer mal wieder spielerische Elemente auf, die Hoffnung auf mehr machen, meistens wenn Ebimbe und Ekitiké beteiligt waren.
Man kann allerdings auch auf den Gegner verweisen, der nahe an der Grenze zum vollkommen desolaten Auftreten gespielt hat. Symptomatisch der Schlafmützigkeit von Elvedi vor dem Ausgleich. Unglaublich. Man kann darauf hinweisen, dass sage und schreibe drei (!) unserer sattsam bekannten Rückpässe beim Gegner landeten und brandgefährliche Situationen heraufbeschworen, wenn es denn ein ernst zu nehmender Gegner gewesen wäre. Man kann sich Tutas Abwehrverhalten beim Gegentor anschauen, der erst begriff, dass Gefahr über seine Seite droht, als alles schon zu spät war. Man kann die Egotrips von Marmoush (und teilweise auch von Ekitiké) betrachten, die teilweise schon absurd waren (Dribbling im Mittelfeld in drei Gegenspieler hinein = gefährliche Ballverluste). Und vieles andere, was wir aus den vergangenen Spielen zur Genüge kennen: Fehler bei der Ballan- und -mitnahme, Spiel aus dem Stand im Spielaufbau, fehlende Präzision vor dem Tor etc. pp.
Und schlussendlich könnte man noch sagen, dass man einen derart ängstlichen und vollkommen verunsicherten Gegner als Tabellensechster normalerweise schlagen muss. Und zwar deutlich.
Dies alles macht die Beurteilung einer Eintrachtspiels derzeit unsagbar schwer. Immer wieder keimen Hoffnungen auf, die sich mit Hände-über-dem-Kopf-zusammenschlagen abwechseln. Und das jetzt schon über einen sehr langen Zeitraum.
Gude,
Ich bin ja sogar voll bei dir. Natürlich machen wir Fehler und die über die ganze Saison. Natürlich ist es nicht optimal, wenn wir manchmal entweder den Ball hin und her schieben, bis wir ihn im eigenen Strafraum nicht mehr ordentlich rausbekommen, oder einen unmöglichen Pass nach vorne spielen, so dass wir in der Vorwärtsbewegung wieder in die Bredouille kommen.
Aber am Samstag fand ich es wirklich okay, bis auf die Durchschlagskraft, die uns wirklich auch die ganze Saison schon fehlt.
Mein Beitrag war auf einer Sache gegründet, dass bei Fußball 2000 das Mädel (sorry kenne den Namen nicht) propagiert hat: die Fans haben geliefert. Die Mannschaft hat aber nicht geliefert. Abgesehen davon, dass ich dieses dauernde Fangefeiere sowieso nicht mehr hören kann, bin ich hier auch anderer Meinung.
Sie haben das was aktuell möglich ist gemacht, leider mit einem Tor zu wenig. Das kann man kritisieren, ohne Zweifel. Aber dieses dauernde Gemecker über unser Gekicke kann ich langsam nicht mehr hören. Es wird halt an allem rumkritisiert und häufig zu wenig dahin geschaut wo die Probleme herkommen.
Wir haben drei Punkte zu klären: Wir haben keine ordnen in der Hand im Mittelfeld, uns fehlt der echte Mittelstürmer und wir haben eine sehr junge Mannschaft, die sich dieses Jahr gerade findet. Die vierte lass ich mal weg das ist der Trainer, denn dann mache ich hier eine ganz andere Diskussion suf, aber die läuft ja in einem anderen Fred.
Es ist aus meiner Sicht schlicht und einfach nicht so schlecht, wie’s gemacht wird.
Gruß
Tobago
tobago schrieb:
Wir haben drei Punkte zu klären: Wir haben keine ordnen in der Hand im Mittelfeld, uns fehlt der echte Mittelstürmer und wir haben eine sehr junge Mannschaft, die sich dieses Jahr gerade findet.
Mal eine Frage an die Experten hier: wieso wird immer wieder von der unerfahrenen, jungen Mannschaft gesprochen, die wir haben? Die Elf, die am Samstag begonnen hat und weitgehend der Startformation der letzten, miserablen Monate entspricht, hatte ein Durchnittsalter von fast 26 Jahren. Das ist doch nicht jung??
Ich finde eher, dass uns eher echte Leader fehlen, Zusammenhalt und Struktur.
Ich bin übrigens dankbar für das Interview von Krösche gestern auf der vereinseigenen Platform. Denn an dieser fehlenden Struktur will er wohl arbeiten. Und DT hat danach offenbar wohl auch keinen Freifahrtsschein für alle Ewigkeit, sondern sollte nächste Saison dann auch mal liefern.... Da kommt jetzt ein bisschen Druck rein, das Schöngerede hat ein Ende und all das lässt mich wieder hoffnungsvoller auf die nächste Saison blicken.
Bechtheim85 schrieb:
Mal eine Frage an die Experten hier: wieso wird immer wieder von der unerfahrenen, jungen Mannschaft gesprochen, die wir haben? Die Elf, die am Samstag begonnen hat und weitgehend der Startformation der letzten, miserablen Monate entspricht, hatte ein Durchnittsalter von fast 26 Jahren. Das ist doch nicht jung??
Experte bin ich sicher nicht, gebe aber trotzdem meine Meinung:
Das arithmetische Durchschnittsalter (ich komme übrigens auf 25 Jahre für die Startaufstellung) ist ein Maß, das für mich nicht viel aussagt. Daher gebe ich Dir recht, das Attribut "jung" sollte man nicht überstrapazieren, und sich eher der strukturellen Problematik widmen (auch wenn wir offenbar den zweitjüngsten Altersdurchschnitt in den Ligaspielen haben https://www.transfermarkt.de/bundesliga/altersschnitt/wettbewerb/L1 )
Unsere gesamte Offensivabteilung von Samstag würde ich aber durchaus als jung bezeichnen (Knauff 22, Dina Ebimbe 23, Chaïbi 21, Marmoush 25, Ekitiké 21).
Dann gab es mit Tuta, Götze, Knauf, Dina Ebimbe nur vier Feldspieler, die schon vor dieser Saison Teil der Mannschaft waren, selbst auf der Trainerposition gab es keine Kontinuität.
Zusammen mit den jungen Pacho, Chaïbi und Ektiké, die ihre erste Saison in Deutschland spielen, darf man wie ich finde schon davon sprechen, dass sich diese Mannschaft erst "finden" musste. Ich würde das "jung" eher in diese Richtung verstehen und nicht zu sehr auf das Durchschnittsalter schauen.
Ob dieses "Finden" allerdings 50 Pflichtspiele dauern darf und ob die Rezepte die richtigen sind, darüber wird ja zurecht viel diskutiert.
Bechtheim85 schrieb:tobago schrieb:
Wir haben drei Punkte zu klären: Wir haben keine ordnen in der Hand im Mittelfeld, uns fehlt der echte Mittelstürmer und wir haben eine sehr junge Mannschaft, die sich dieses Jahr gerade findet.
Mal eine Frage an die Experten hier: wieso wird immer wieder von der unerfahrenen, jungen Mannschaft gesprochen, die wir haben? Die Elf, die am Samstag begonnen hat und weitgehend der Startformation der letzten, miserablen Monate entspricht, hatte ein Durchnittsalter von fast 26 Jahren. Das ist doch nicht jung??
Ich finde eher, dass uns eher echte Leader fehlen, Zusammenhalt und Struktur.
Wurde ja schon beantwortet, aber ich möchte hier auch unsere komplette Offensive benennen und dann auch unsere Auswechselspieler Larsson, Nkounkou und Nacho. Wir haben eine sehr unerfahrene (junge) Mannschaft ohne wirklichen Leader. Der wäre bei uns der Gamechanger.
Soll ich nochmal zu Götze… ach ich lasse es bleiben. 😁
Gruß
tobago
Dann zähle doch mal bitte die "mindestens 5 mal in den letzten 10 Jahren" auf.