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brodo

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  3. Beste Dokus aller Zeiten
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brodo
Basaltkopp schrieb:

Brodo wollte den Link noch posten, hatte aber schon abgeschickt. 😎        

Danke dir.
War mir mit dem Link nicht so sicher, da ja zum Einen "Bezahl-Schranke" und zum Anderen weiß man nicht, ob so ein Link evtl keine Diskussionsgrundlage ist.
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  3. Das Assoziationsspiel
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AdlerNRW58
Adler_Steigflug schrieb:

Helmut


öh.. ja?
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brodo
Insel Öhe
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  3. Corona-Virus (Teil V)
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brodo
Im "Cicero" ist (hinter der Pay-Wal) ein Interview mit Roland Wiesendanger von der Uni-Hamburg erschienen. Er favorisiert darin - wie vor einem Jahr - die These, wonach Sars-Cov-2 aus dem Labor in Wuhan stamme. Er beschreibt u.a. dass auch führende Virologen (darunter Drosten) zunächst diese These stützten und dann auf Druck aus den USA plötzlich eine gegenteilige Meinung vertraten. Er schmückt die Geschichte umfänglich aus. Für mich klingt das wie eine große Verschwörungserzählung. Wenn ihr euch selbst einen Eindruck verschaffen wollt:  Die "Neue Zürcher Zeitung" hat das Interview fast im Wortlaut genau so geführt, dort ist es mit wenigen Klicks zu finden, falls es sich jemand von euch durchlesen möchte. (Link ist keine Diskussionsgrundlage usw.)

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  3. Alles rund um die AfD - 2020-2024
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FrankenAdler
Derweil vergleicht Höcke, der Faschist, im Landesparlament von Thüringen die Coronaimpfung mit dem Holocaust. Tausende seien mittlerweile mit MRNA Impfstoffen totgespritzt worden.
Dieses widerliche ***

https://www.rnd.de/politik/thueringen-afd-politiker-bjoern-hoecke-vergleicht-corona-impfung-mit-holocaust-LI2XPZQX4FBGLD63VSZAKXVXCA.html

[Edit Werner: Netiquette...]
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brodo
Ich hab das gestern auch gesehen. Und wollte die Aussagen hier zunächst thematisieren. Aus Fürsorge für die eigenen Psychohygiene hab ich dann darauf verzichtet.
Aber der Höcke hat jetzt freie Bahn. Da dürfen wir uns auf einiges gefasst machen in den nächsten Wochen.
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  3. Corona (SLT / Gebabbel)
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Cyrillar
Gerade Dart auf Sport1 aus Cardiff vor vollem Haus wild am singen und trinken und wir diskutieren ob man mehr als 1000 Leute in offene Stadien lassen soll und es gibt Gebiete wo bspw Alkoholverbot in der Öffentlichkeit besteht und Club/Bordelle etc zu sind.

Beides irgendwie surreal.

Ich persönlich vermisse da bei beidem das Augenmaß und die Verhältnismäßigkeit.

#
brodo
Cyrillar schrieb:

und es gibt Gebiete wo bspw ...Bordelle etc zu sind.

Ja. Ich leide da mit dir.
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  3. Beste Dokus aller Zeiten
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brodo
Harter Schnitt:
Ich hab heute bei einem Kumpel die Ansgar Brinkmann Doku gesehen.
Okay, sie ist definitiv nicht die beste Doku aller Zeiten. Aber trotzdem mit vielen interessante Details aus Ansgars Leben und Karriere. Ein Typ der bei mehr als 16 Vereinen gespielt hat, überall nicht lange war und trotzdem niergendwo "verbrannte Erde" sondern eher Spuren hinterlassen hat und immer noch fast überall  willkommen ist. Zudem ein Typ, dem Leute von Klopp bis Matthäus alle nach sagen, dass er es vom Talent eigentlich auf über 100 Länderspiele hätte bringen müssen. Und trotz der vielen Profi-Jahre steht es bei Anasgar finanziell bis heute auf der Kippe. Zudem schildert er glaubhaft, wie wichtig für ihn seine Zeit bei der Eintracht war. Kann man sich mal anschauen, wenn man die Gelegenheit hat.  
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  3. Now playing...
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brodo
Die Prinzen - Krone der Schöpfung
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  3. Tagesschau vor ... Jahren (1989-2004) / Panorama (1961-x) / ÖRR-Retros
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SGE_Werner
Also ich muss aufgrund eines Videos dann mal wieder was posten... Leider fehlen einige Videos, da ab Mitte 1996 Panorama / NDR zwar die Mitschriften der Beiträge veröffentlicht haben, nicht aber die Videos. Die mit Mitschrift sind rot markiert.

Aber das letzte Video... Das wusste ich ja gar nicht mit dem Fall, aber warum wundert es mich nicht, welchen Fußballprofi es betrifft?

04.07.1996

Urlaub auf Rezept - Milliardenverschwendung für Kuren
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15726.html

Verkaufshit Putenfleisch
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15738.html

Ausländische Banken helfen bei Steuerhinterziehung
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15734.html

Letzte Ruhe auf dem Spielfeld - Bestattungen im Stadion
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15730.html

Pohlmann kontra Panorama
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15728.html

Schreiben statt Fixen - Straßenkinder als Zeitungsmacher
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/erste6706.html

Anwerbung auf dem Sozialamt - Arbeitslose Frauen als Drogenkuriere
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/erste6712.html

Also das mit den vergrabenen Urnen unterm Spielfeld... Dinge gabs schon damals...

01.08.1996

Justizposse - Eierwerfer unter Terrorismusverdacht
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/erste6694.html

Ärzte-Einkommen
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/erste6700.html

Steuerverschwendung bei der Frauenforschung
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/erste6690.html

Hormone, Antibiotika, radioaktive Strahlen - Wie asiatische Shrimps für den deutschen Markt gezüchtet werden
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/erste6698.html

Neonazis statt Sozialarbeiter im Osten
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15722.html

Ein Bericht wie der über die Frauenforschung würde heute bestimmt in sozialen Medien sehr hohe Reaktionsraten bekommen. Und ansonsten ein interessantes Video bzgl. Jugendarbeit mit rechten Jugendlichen... Man wundert sich über wenig, was heute die dann 40-45 Jährigen machen...

22.08.1996 (Teil 1)

Millionen-Coup im Computer-Werk
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/Millionen-Coup-im-Computer-Werk,erste6676.html

Der Fall Priebke (NS-Verbrecher)
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/erste6684.html

Glosse "Namenskrieg"
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/erste6658.html

Schlechte Chancen für Asylbewerber
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/erste6674.html

Der letzte Bericht wieder ein gutes Indiz dafür, dass die deutliche Beschneidung des Asylrechts schon früher deutlich Konjunktur hatte... Bin mir nicht mal sicher, ob diese Leute heute häufiger abgeschoben werden würden als damals... Aber dafür haben wir ja hier bestimmt Expertise...

22.08.1996 (Teil 2)

Schreinemakers: Fragwürdige Schleichwerbung
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15704.html

Frau Kansy: Kommentar zu Schreinemakers (Satire)
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15702.html

Schlepperbanden - Kriminelle nach Deutschland geschleust
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15700.html

Fußball-Rentner - Millionäre kassieren Invalidenrente
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1996/-,panorama15710.html

Leute, schaut Euch das letzte Video an, schaut es Euch an. Welcher Fußballprofi ist es 1996 gewesen, der Invalidenrente kassiert hat? Und wer hat ihn dann dafür (berechtigterweise) kritisiert und selbst den Heuchler gegeben? Schaut selbst.
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brodo
SGE_Werner schrieb:

Aber das letzte Video... Das wusste ich ja gar nicht mit dem Fall, aber warum wundert es mich nicht, welchen Fußballprofi es betrifft?


Okay, ich hab jetzt drauf geklickt. Aber ich hätte auch vor dem Klick einen Hunderter drauf gesetzt, dass es um ihn geht.
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  3. Corona-Virus (Teil V)
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Sledge_Hammer
Er kann und sollte wissenschaftlich bewerten, wie sich die Corona-Situation entwickelt und nicht, welche Maßnahmen infolge einer Gesamtabwägung bis wann getroffen werden sollen. Da ist er nämlich bei Weitem nicht der einzige im Boot und hat es erst recht nicht zu entscheiden. Wie er, ich schreibe es nochmal, in einem lichten Moment selber feststellte:

"Ich bin kein Politiker, sondern ich bin nur Wissenschaftler, der die Hintergründe erklären kann."

Ein Traum, dass er mittlerweile neben den Hintergründen oder den Vordergrund sucht. Man kann es auch den Wieler-Effekt nennen. Ganz geil finden, dass man in der Öffentlichkeit steht und möglichst die Kompetenz überschreiten, damit man noch mehr im Gespräch ist / Macht ausstrahlt. Erbärmlich. Und zum Glück zeitlich begrenzt.
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brodo
Das letzte Mal als du Corona für beendet erklärt hast, standen die zwei größten Wellen noch bevor. Dass du von dieser Pandemie wirklich überhaupt nix verstehst, hast du ja hier umfangreich dokumentiert. Aber beiß dich halt noch ein bisschen an deinem Drosten fest und stampfe mit dem Fuß auf.
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Knueller
Neumarkter Lammsbräu EdelPils Feinherbes Bio-Pils 0,5l
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brodo
Knueller schrieb:

Neumarkter Lammsbräu EdelPils Feinherbes Bio-Pils 0,5l

tsss...Reformhaus-Bier.

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Arya
brodo schrieb:

Völlig richtig, gab es da auch schon. Nur hat sich das Angebot und dadurch das Konsumverhalten komplett geändert. Wie gesagt: Ich hab früher auch FIFA gezockt. Nur habe ich damals die Eintracht regelmäßig zum CL-Titel geführt. Damals hat man sich halt jedes Jahr die neuste Version geholt und hat sich über den neuen Titel-Song von EA-Sports und eine leicht verbesserte Grafik gefreut. An Sachen wie "FIFA Ultimate Team" war damals genau so wenig zu denken, wie daran, dass Jugendliche ihr komplettes Taschengeld für "FIFA Points" ausgeben. Und wenn ich meinen Jungs im Nachwuchsfußball sage, dass sie sich Kostic in ihr Ultimate-Team holen sollen, kriege ich dafür ein müdes lächeln. "Was sollen wir denn mit dem? Der ist nur ein 84er, in meinem Team haben alle 88 oder mehr!" kriege ich dann zu hören.

Und in  den Zeiten als die Eintracht noch als Fahrstuhlmannschaft zw Liga 1 und 2 gependendelt ist, gab es auch noch kein Insta und kein youtube. Daher haben wir unsere Nachmittage damals auch nicht damit verbracht, irgendwelche Videos über die Lebensgeschichte der damaligen Stars zu schauen und Workout-Clips mit Roberto Baggio, Romario oder Batistuta gab es auch nicht. Und wir haben in aller erster Linie selber FIFA gespielt und uns nicht stundenlang Youtube-Videos angeschaut, in denen andere Leute FIFA zocken oder ausrasten, weil sie irgendeinen geilen Spieler in einem FIFA-Pack geszogen haben.



Ich möchte dahingehend widersprechen, dass meine Kumpels und ich in unserer Jugend in den 90ern und frühen 2000ern auf dem Bolzplatz auch alle Ronaldo, Zidane und Ronaldinho Fans waren. Hätten wir gekonnt, hätten wir sicher auch unsere wenige Kohle in Fifa Points gesteckt. Gabs halt nicht. Glücklicherweise.

Die Eintracht kam erst später so richtig auf, als man die ersten Male ohne Eltern ins Stadion durfte und diese Atmosphäre, diese Anarchie im Block aufsaugen konnte. Und das war in den trübsten Zeiten der Eintracht. Völlig egal für uns. Ich bin also ganz bei dir, dass der Stadionbesuch essentiell ist, um die Jugend an die Eintracht zu binden, bzw. sie dafür zu begeistern. Aber mit deinen Argumenten bezüglich des Verhaltens der Jugend kann ich nicht so recht mitgehen, ich finde da hat sich nicht viel geändert.
#
brodo
Ich sehe darin eigentlich keinen Widerspruch. Ich sage ja ausdrücklich, dass sich nicht die Jugend an sich ändert sondern dass sich das Angebot ändert und dadurch das Konsumverhalten. Vermutlich hätten schon in den 1950er Jahren die fußballbegeisterten Leute FIFA-Points gesammelt, die damals jung waren, wenn es die  damals schon gegeben hätte.
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Schönesge
sgevolker schrieb:

SGE_Werner schrieb:

sgevolker schrieb:

Kann ich so nicht bestätigen. Mein Sohn ist gerade 20 geworden und geprägt durch mich und regelmäßige Stadionbesuche Eintracht Fan geworden.


Du hast ihn aber auch sozialisiert. Schon mal viele Kinder mit zB ausländischen Wurzeln gesehen, die Fans von lokalen Vereinen werden? Das passiert ganz selten. Die laufen durchweg nur mit Messi, Mbappe und Ronaldo Kram herum. Da ist auch niemand, der sie in ein lokales Umfeld integrieren kann aus der Familie usw. , was ja völlig logisch ist (ist auch jetzt nicht negativ gemeint, sondern einfach nur ne Feststellung).

Die jungen Fans von Bundesliga-Vereinen unterhalb Bayern / Dortmund, die ich sehe, sind die, die noch von der Familie oder dem direkten Umfeld sozialisiert werden. Das werden aber weniger.


Du hast sicher recht, aber gerade in Frankfurt habe ich das vor Corona anders erlebt. Sicher durch den Pokalsieg und die Europapokalspiele sowie die Ultras. Selten zuvor habe ich dermaßen viele Kinder in Eintracht Trikots gesehen. Ist aber müßig darüber zu diskutieren, die Situation hat sich geändert.


Ich kann das aus meinem Umkreis auch überhaupt nicht so bestätigen. Die Eintracht bleibt da erste Wahl, in Teilen sogar da, wo der Papa Bayernfan ist, weil die anderen eben auch zum größten Teil Eintracht Fans sind (Wiesbaden). In Frankfurt feiern die Kids doch vielmehr Celo und Abdi (und davor Hafti) und die sind jetzt überhaupt nicht dafür bekannt, die Werbetrommel für PSG oder andere Auswüchse zu rühren, ganz im Gegenteil.

Gerade Menschen in meinem Alter und älter, die nun Kinder haben, die ihre Wurzeln sonst woher haben, sind doch komplett Eintracht sozialisiert und in meiner Straße sehe ich regelmäßig die Kids zum Sportplatz fahren. PSG Trikots habe ich da ehrlich gesagt noch keine gesehen. Der "Lokalpatriotismus" hat in meiner Wahrnehmung sogar eher zu anstatt abgenommen.

Und so zu tun, als ob es diese Superstars erst seit ein paar Jahren gibt, ist doch Unsinn, die gibt es schon lange, die gab es schon zu Zeiten als die Eintracht noch als Fahrstuhlmannschaft zw Liga 1 und 2 gependendelt ist, und Playstations gab es da auch schon. Die Debatte erinnert mich irgendwie an meine Eltern oder an meinen Vater, der auch immer der Meinung war, dass die Jugend von heute immer unkritischer werden würde. Spoiler: Er hat sich geirrt. Dass da jetzt größtenteils Jugendliche heranwachsen sollen, die nur noch total unkritisch konsumieren wollen, Stars zujubeln wollen, egal von welchem (Verbrecher)Staat die Kohle auch kommen mag, sehe ich nicht. Und solche Thesen halte ich auch mindestens für sehr gewagt. Und das hat gar nichts damit zu tun, dass da draußen selbstverständlich Kids mit PSG Trikots rumlaufen. So etwas ist aber wie schon häufig geschrieben kein neues Phänomen. Und nachhaltig ist das schon lange nicht.

Und dass der Weg vorgezeichnet sei, es immer nur in eine Richtung gehen muss,  und alles andere als Träumerei abgetan wird, halte ich ebenfalls nicht für überzeugend. Denn "Marktkräfte" haben in meiner Augen so gar nichts mit Träumereien zu tun. Wenn Quoten zurückgehen, weil sich der Profifußball von seinen Fans entfernt hat bzw eine Entfremdung aufgrund der vergangenen Entwicklungen stattgefunden hat und Marktteilnehmer anfangen das zu reflektieren und sich für Veränderungenaussprechen, dann scheint doch eher das Gegenteil der Fall zu sein. Oder glaubt ihr, dass wir hier alle einer großen Verschwörung aufsitzen, der Sport1 Chef das nur aus Spaß so öffentlichkeitswirksam in der letzten Sendung erzählt hat, die Eintracht nur aus Spaß die Stehplätze ausbaut, und die Mitglieder der Bundesliga dazu gezwungen worden sind, pro 50+1 zu stimmen? Ich glaube das nicht. Auch wenn uns Alfred Draxler etwas anderes glauben machen möchte.

Ich bin auf jeden Fall gespannt wo sich das alles hin entwickelt, sehe hier viele Möglichkeiten. Die Zukunft wird anders, ganz gewiss, aber wie sie wird, weiß keiner, außer man hat eine Glaskugel. Wer eine solche hat, soll wetten gehen, er wird ganz bestimmt sehr reich werden.
#
brodo
Schönesge schrieb:

Und so zu tun, als ob es diese Superstars erst seit ein paar Jahren gibt, ist doch Unsinn, die gibt es schon lange, die gab es schon zu Zeiten als die Eintracht noch als Fahrstuhlmannschaft zw Liga 1 und 2 gependendelt ist, und Playstations gab es da auch schon.

Völlig richtig, gab es da auch schon. Nur hat sich das Angebot und dadurch das Konsumverhalten komplett geändert. Wie gesagt: Ich hab früher auch FIFA gezockt. Nur habe ich damals die Eintracht regelmäßig zum CL-Titel geführt. Damals hat man sich halt jedes Jahr die neuste Version geholt und hat sich über den neuen Titel-Song von EA-Sports und eine leicht verbesserte Grafik gefreut. An Sachen wie "FIFA Ultimate Team" war damals genau so wenig zu denken, wie daran, dass Jugendliche ihr komplettes Taschengeld für "FIFA Points" ausgeben. Und wenn ich meinen Jungs im Nachwuchsfußball sage, dass sie sich Kostic in ihr Ultimate-Team holen sollen, kriege ich dafür ein müdes lächeln. "Was sollen wir denn mit dem? Der ist nur ein 84er, in meinem Team haben alle 88 oder mehr!" kriege ich dann zu hören.

Und in  den Zeiten als die Eintracht noch als Fahrstuhlmannschaft zw Liga 1 und 2 gependendelt ist, gab es auch noch kein Insta und kein youtube. Daher haben wir unsere Nachmittage damals auch nicht damit verbracht, irgendwelche Videos über die Lebensgeschichte der damaligen Stars zu schauen und Workout-Clips mit Roberto Baggio, Romario oder Batistuta gab es auch nicht. Und wir haben in aller erster Linie selber FIFA gespielt und uns nicht stundenlang Youtube-Videos angeschaut, in denen andere Leute FIFA zocken oder ausrasten, weil sie irgendeinen geilen Spieler in einem FIFA-Pack geszogen haben.

Nicht falsch verstehen: Ich fände es mega, wenn die "Marktkräfte" dafür sorgen, dass sich die Vereine wieder tiefer in den jeweiligen Regionen verwurzeln und wenn sie für eine ausgeglichene Liga mit umfangreicher Stadion-Folklore sorgen und dafür Sorge tragen, dass der Nachwuchs regelmäßig ins Stadion tingelt.

Zeiten ändern sich, Angebote ändern sich und dadurch ändert sich der Konsum. Mit Verschwörung oder einer "immer unkritischeren Jugend" hat das erstmal relativ  wenig zu tun.
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SGE_Werner
Danke für die Eindrücke Brodo. Vielleicht habe ich es auch etwas zu optimistisch gesehen, also im Ausmaß hierzulande. Dass es das gibt, das ist schon klar, die Frage ist nur, ob die Mehrheit hier schon so ist.

Grundsätzlich fand ich das Argument von Draxler aber eben nicht falsch, weil einfach der Trend dahin geht und im Ausland m.E. schon teils weitergetrieben ist, besonders dann, wenn die Vereine der größeren Spieler nicht mal in der Nähe sind und dadurch sich eh keine solche Bindung aufbauen kann zum Verein.

Meines Erachtens sind die Jahre der Fanbindung, vor allem der lokalen Fanbindung an Vereine, vorbei. Also nicht in Gänze, aber es wird sie nicht mehr in dieser Form geben. Der Fußball der letzten 120, 130 Jahre ist vorbei. Dank Champions League usw. werden die Kinder eben heute nicht mehr Fans von Frankfurt, Köln oder Hamburg, sondern eben von Stars oder internationalen Topklubs. Die wollen dann auch lieber Barcelona gegen Juventus sehen oder Chelsea gegen Bayern und zwar vorm TV und vielleicht einmal pro Jahrzehnt dann live im Stadion als Riesenevent für 200 Euro die Karte irgendwann. Am besten dann noch mit Gastspielen der Europa-Superliga in irgendwelchen "Provinzstadien" wie Frankfurt, Stuttgart, Nizza oder Neapel.

Ich habe mich vor zehn Jahren von diesem ursprünglichen Fußball verabschiedet, weil ich das Gefühl hatte, dass dieser Fußball nicht mehr besteht. Die Fanszene zelebriert sich zumeist nur noch selbst, redet von alten schönen Zeiten, macht aber Dinge, die damit gar nichts zu tun haben. Die Vereine reden schön daher, müssen sich aber den Gegebenheiten fügen und werden genauso zu Raubtieren wie alle anderen auch. Und die Großen fressen die Kleinen. Seit etwa zehn Jahren schaue ich Fußball, weil ich den Sport mag, weil es mich auch mal ablenkt vom Alltag, weil ich dabei abschalten kann. Und natürlich ärgere ich mich auch, wenn die Eintracht verliert und freue mich, wenn sie gewinnt. Aber ich lasse es nicht mehr so nah ran an mich. Das ist auch der Grund, Brodo, warum ich vllt. manchmal Dir gegenüber so doof reagiert habe, weil ich einfach nicht verstehen konnte, warum Du noch so viel Emotion in etwas reinbringst oder Dich aufregst, wenn Dir doch schon klar gewesen sein muss, dass die alten Zeiten vorbei sind.
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brodo
SGE_Werner schrieb:

Das ist auch der Grund, Brodo, warum ich vllt. manchmal Dir gegenüber so doof reagiert habe, weil ich einfach nicht verstehen konnte, warum Du noch so viel Emotion in etwas reinbringst oder Dich aufregst, wenn Dir doch schon klar gewesen sein muss, dass die alten Zeiten vorbei sind.

Ja, da warst du mir möglicherweise voraus. Für mich kam der endgültige Bruch halt erst jetzt mit Corona. Auch wenn man es definitiv hätte vorher besser wissen können/müssen.  

Ich hab inzwischen keine Erwartungen an den Profi-Fußball. Zumindest keine moralischen. Daher bin ich auch nicht mehr emotional. Und inzwischen bin ich wirklich so weit, dass ich sage: Na dann her mit dem Investor. Verkommener wird es dadurch auch nicht.   Und mein Desinteresse würde dadurch auch nicht größer. Die Stadion-Kultur wird vermutlich auch nie mehr so werden, wie vor Corona, dafür war die Zeit zu prägend.
Den Funktionären würde ich daher empfehlen: Dann treibt es doch auf die Spitze!

Um es mal provokant und überspitzt zu formulieren: Vielleicht lockt mich dann ein packender Meisterschaftskampf zwischen RasenBall L und DeutscheBank F vielleicht doch, um mal ein kurzfristiges Abo bei Amazon oder NetflixSport  oder wo auch immer abzuschließen. Sicher bin ich mir nicht. Aber im Moment lockt mich an der Bundesliga tatsächlich nix.

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sgevolker
Kann ich so nicht bestätigen. Mein Sohn ist gerade 20 geworden und geprägt durch mich und regelmäßige Stadionbesuche Eintracht Fan geworden. Er hat schon sehr früh gemerkt, dass gewinnen nicht alles ist, sondern die Eintracht etwas besonders ist. Allerdings ist auch klar, dass er dies so nie erlebt hätte, wenn es keine Stadionbesuche, Ultras, Fankurve und gelegentliche Fußball Highlights gegeben hätte. Das Problem ist allerdings, dass nun schon zwei Jahre dieses Erlebnis nicht mehr möglich ist und es vermutlich in Zukunft nicht mehr so sein wird wie früher. Ein weiteres Manko das die Traditionsvereine haben werden.
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brodo
sgevolker schrieb:

Kann ich so nicht bestätigen. Mein Sohn ist gerade 20 geworden und geprägt durch mich und regelmäßige Stadionbesuche Eintracht Fan geworden. Er hat schon sehr früh gemerkt, dass gewinnen nicht alles ist, sondern die Eintracht etwas besonders ist.

Das finde ich toll und in dem Fall hast du sehr viel richtig gemacht.  
Ich denke aber trotzdem, dass es die in der Vergangenheit gewachsenen "Fan-Familien-Dynastien" (sei es für Schalke, für Köln, für den FCK, für den HSV, für die Eintracht usw.) die es in der gesamten Nachkriegszeit bis so vor ca. 10-15 Jahren gegeben hat, zunehmend nicht mehr geben wird. Aus unterschiedlichen Gründen.
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SGE_Werner
Anthrax schrieb:

Tafelberg schrieb:

Sehr interessante Sendung.
Draxlers Thesen heutige junge Fans wechseln mit ihren Super Star den Verein, halte ich für merkwürdig  


Uff. Dass man so viel scheiß reden kann 😂


Ich denke, es kommt drauf an... Hierzulande würde ich das eher für Quatsch halten. Aber den CR7-Fans oder den Messi-Fans in Asien oder Südamerika traue ich genau das Verhalten zu.
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brodo
SGE_Werner schrieb:

Anthrax schrieb:

Tafelberg schrieb:

Sehr interessante Sendung.
Draxlers Thesen heutige junge Fans wechseln mit ihren Super Star den Verein, halte ich für merkwürdig  


Uff. Dass man so viel scheiß reden kann 😂


Ich denke, es kommt drauf an... Hierzulande würde ich das eher für Quatsch halten. Aber den CR7-Fans oder den Messi-Fans in Asien oder Südamerika traue ich genau das Verhalten zu.

Ich würde das selbst hierzulande nicht für völligen Quatsch halten. Die heute 10-20järigen haben ein grundlegend anderes Fußball-Konsum-Verhalten als meine Generation. Da spielt Vereinsbindung zunehmend eine nebensächlichere Rolle. Eine Lieblings-Mannschaft in der Bundesliga haben die wenigsten in dieser Altersklasse, allenfalls noch aus gut-gemeinter Zuneigung zu ihren Eltern nennen sie dann eben das Lieblingsteam der Mutter oder des Vaters. Aber die interessieren sich für PSG, für Barca, für Juventus, für Man City usw. Und vor allem interessieren sie sich für die Super-Stars. In der Bundesliga also maximal  für Lewandowski  und Haaland. Die Jungs aus meiner Nachwuchsmannschaft, die im Juli noch mit ihren Barca-Messi-Shirts oder Ronaldo-Juve-Shirts im Training waren, kamen dann im September mit PSG-Messi-Shirt und Ronaldo-ManU-Shirt ins Training. Während wir früher FIFA noch im Karrieremodus gezockt haben und versucht haben unsere Lieblingsmannschaft zum CL-Titel zu führen, spielt heute jeder aus der U20-Altersklasse  "FIFA Ultimat Team", wo die Mannschaft egal ist und es nur um die jeweiligen Stars geht.
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#
ChenZu
U.K. schrieb:

Und du willst die Langeweile erschlagen mit mehr Spielen und mehr Kommerz. Öhm alles klar.

Ich kann dieses "Kommerz blablu" nicht mehr lesen. Willkommen in der Welt von 2022. Wenn du denkst in der Bundesliga ist "Kommerz", dann würd ich nicht raten aus dem Haus zu gehen oder das Internet zu öffnen. Google mal nach Metaverse, NFTs usw. usw. usw.

Die Welt wird sich dahin entwickeln, ob die Bundesliga jetzt einen auf Liga anno 1950 machen will oder nicht.

Es ist ein absolut belegtes Faktum, dass immer mehr junge Menschen sich von der Liga abwenden. Da gibt es Untersuchungen und unzählige Berichte der letzten Jahre, jetzt auch wieder vermehrt, weil viele Vereine mit der nächsten Geisterspielphase (während in anderen Ländern volle Bude herrscht) vor dem Kollaps stehen. Die Dominanz der Bayern ist ein brutales Problem, viele junge Menschen kennen quasi nur Bayern als Meister, genauso dass völlig unattraktive Teams oftmals hinter Bayern und Dortmund stehen.

50+1 zerstört die Liga, es rettet sie nicht, weil 50+1 diesen unfassbaren Riss zwischen Werksvereinen und dem Rest (wie wir) immer brutaler zu Tage treten lässt. Während bei anderen Vereinen die Mutterkonzerne die Coronaverluste locker flockig in ihrer Bilanz tilgen, verlieren wir ein halbes Jahrzehnt an wirtschaftlicher Kraft - Minimum. Entweder man schafft diese scheiß Ausnahmeregelungen endlich ab und es wird hier mit gerechten Mitteln für alle "gekämpft", oder man macht dieser Huchelei und Farce ein Ende und gibt sich dem "Kommerz" hin - der so oder so längst da ist. Du und ich sind nicht die Zukunft des Fußballs, die 15 Jährigen, die die meiste Zeit Online verbingen und wahrscheinlich internationalen Stars und Teams folgen, sind es.

Wenn Christopher Michel schreibt, dass die Liga keine 700 Euro im Jahr wert ist für diese hundsmiserabele Qualität hier, bei der der letztjährige 4. seinen ehemaligen Superstar nach Burnley verkauft, dann hat er absolut recht damit.

Dieses rumgeeier mit 50+1-supi-doll, aber gleichzeitig immer mehr Werksvereine und sonstige gesponsorte Plastikvereine, die die Liga überrennen, nein danke.
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brodo
ChenZu schrieb:

Die Welt wird sich dahin entwickeln, ob die Bundesliga jetzt einen auf Liga anno 1950 machen will oder nicht.

Es ist ein absolut belegtes Faktum, dass immer mehr junge Menschen sich von der Liga abwenden. Da gibt es Untersuchungen und unzählige Berichte der letzten Jahre, jetzt auch wieder vermehrt, weil viele Vereine mit der nächsten Geisterspielphase (während in anderen Ländern volle Bude herrscht) vor dem Kollaps stehen. Die Dominanz der Bayern ist ein brutales Problem, viele junge Menschen kennen quasi nur Bayern als Meister, genauso dass völlig unattraktive Teams oftmals hinter Bayern und Dortmund stehen.

50+1 zerstört die Liga, es rettet sie nicht, weil 50+1 diesen unfassbaren Riss zwischen Werksvereinen und dem Rest (wie wir) immer brutaler zu Tage treten lässt. Während bei anderen Vereinen die Mutterkonzerne die Coronaverluste locker flockig in ihrer Bilanz tilgen, verlieren wir ein halbes Jahrzehnt an wirtschaftlicher Kraft - Minimum. Entweder man schafft diese scheiß Ausnahmeregelungen endlich ab und es wird hier mit gerechten Mitteln für alle "gekämpft", oder man macht dieser Huchelei und Farce ein Ende und gibt sich dem "Kommerz" hin - der so oder so längst da ist. Du und ich sind nicht die Zukunft des Fußballs, die 15 Jährigen, die die meiste Zeit Online verbingen und wahrscheinlich internationalen Stars und Teams folgen, sind es.

Wenn Christopher Michel schreibt, dass die Liga keine 700 Euro im Jahr wert ist für diese hundsmiserabele Qualität hier, bei der der letztjährige 4. seinen ehemaligen Superstar nach Burnley verkauft, dann hat er absolut recht damit.

Dieses rumgeeier mit 50+1-supi-doll, aber gleichzeitig immer mehr Werksvereine und sonstige gesponsorte Plastikvereine, die die Liga überrennen, nein danke.        

Was du schreibst, klingt zugegebenermaßen nicht besonders schön. Aber im Grunde genommen hast du Recht.

Traditionsvereinen wie der Eintracht, wird auf Dauer nichts anderes übrig bleiben, als sich für Investoren zu öffnen, wenn man auch nur annähernd sportlich (und damit verbunden wirtschaftlich) konkurrenzfähig bleiben will. Die Zeit für Fußball-Romantiker ist im Profi-Fußball endgültig vorbei, da wird es kein Zurück geben. Zu dieser Einsicht zu kommen ist nicht einfach, aber letztlich muss man sich den Realitäten stellen. Das Festhalten an 50+1 ist ein fußball-romantisches Auslaufmodell.  Und dann soll man diese "heilige Kuh" doch endlich schlachten. Die Seele des Fußballs ist eh verkauft, da kommt es darauf nun wirklich nicht mehr an. Es geht über kurz oder lang nur darum - und das hat ja Hellmann mehrfach angedeutet - einen Investor zu finden, der zum Verein passt. Das wird bei der Eintracht vermutlich kein Scheich und kein Oligarch werden. Aber mit der Partnerschaft mit der Deutschen Bank wurde möglicherweise schon ein Zug aufs Gleis gesetzt. Diese Partnerschaft wurde in der Vergangenheit nicht umsonst als "Lebensversicherung" für die Eintracht bezeichnet.
Das sind jedenfalls Szenarien, auf die man sich einstellen sollte.
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  3. Verschwörungstheorien der "Querfront" in Coronazeiten
#
brodo
Ich war wieder ein bisschen Spaziergänger ärgern.
Das Coole: heute waren mehr Leute gegen die Spaziergänger unterwegs als Spaziergänger selbst. Und komischerweise hat heute auf Schwurbler-Seite ob ihrer zahlenmäßigen Unterlegenheit auch keiner mehr "Wir sind das Volk" gebrüllt. Schön wenn die bemerken, dass sie außerhalb ihrer Telegramm-Gruppe keine Massenbewegung sind.  
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  3. Corona-Virus (Teil V)
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Eintracht-Laie
Etwas dämlich finden ist also inzwischen auch nicht mehr OK? Wow - ich werde Dich demnächst  erinnern.
Und beim nächsten mal werde ich den exakten Text zitieren, versprochen!
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brodo
Eintracht-Laie schrieb:

dämlich

Das "dämlich" kannst du schreiben, so oft du willst.  Nur nach ner pauschalen Politik-Schelte mit eben diesem Vokabular (ohne übrigens den Sachverhalt vollständig dargelegt zu haben) dann darauf zu bestehen, dass man hier ja nur ruhig und sachlich argumentiert, ist abenteuerlich.
Und dass du dann auf "Schaum vorm Mund" was von "unverschämt" schreibst ist lächerlich. Ich werde darauf verzichten, deine Beiträge raus zu suchen, in denen du mir hier unverschämt geantwortet hast.
Das wars von mir dazu.
btt
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Eintracht-Laie
Schaum vorm Mund? Aha.
Weißt Du, ich schreibe hier ruhig meine Argumente und Ansichten, nehme mir Zeit sie zu begründen und dann kommst Du mit „so viel Schaum vorm Mund“? Bisschen unverschämt, findest Du nicht?
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brodo
Eintracht-Laie schrieb:

Schaum vorm Mund? Aha.
Weißt Du, ich schreibe hier ruhig meine Argumente und Ansichten, nehme mir Zeit sie zu begründen und dann kommst Du mit „so viel Schaum vorm Mund“? Bisschen unverschämt, findest Du nicht?


Eintracht-Laie schrieb:

Wie dämlich kann Politik sein?

Sehr sachlich und sehr ruhig. Nicht?
Und bei deiner sachlichen Begründung hast du sicher vergessen zu erwähnen, dass die Ausgangssperre in Brandenburg an Inzidenz und Krankenhausauslastung gekoppelt ist. Oder wa da dann doch  keine Zeit mehr für?
Und du willst mir was von "unverschämt" erzählen? Ausgerechnet Du?
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Eintracht-Laie
In Brandenburg gilt jetzt überall eine Ausgangssperre für Ungeimpfte, habe es erst für Verarsche und Fake der Querdenker gehalten - stimmt aber tatsächlich. Zwischen 22:00 und 6:00 Uhr nur aus wichtigem Grund das Haus verlassen.

Wie dämlich kann Politik sein? Das ist ja nun wirklich unverhältnismäßig, vom fehlenden Nutzen ganz zu schweigen. Ich kann leider verstehen wenn immer mehr Menschen das Vertrauen in die Landespolitiker verlieren.
Wie kann man so eine heftige Maßnahme durchsetzen, ohne mal ein wenig abzuwägen?
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brodo
Eintracht-Laie schrieb:

In Brandenburg gilt jetzt überall eine Ausgangssperre für Ungeimpfte, habe es erst für Verarsche und Fake der Querdenker gehalten - stimmt aber tatsächlich. Zwischen 22:00 und 6:00 Uhr nur aus wichtigem Grund das Haus verlassen.

Wie dämlich kann Politik sein? Das ist ja nun wirklich unverhältnismäßig, vom fehlenden Nutzen ganz zu schweigen. Ich kann leider verstehen wenn immer mehr Menschen das Vertrauen in die Landespolitiker verlieren.
Wie kann man so eine heftige Maßnahme durchsetzen, ohne mal ein wenig abzuwägen?

Man könnte deinen Beitrag leicht missverstehen.  In Brandenburg gilt keine pauschale Ausgangssperre für ungeimpfte. Sie ist an Inzidenz (drei Tage lang über 750 ) und den Anteil an Corona-Intensivbetten (bei oder über 10 Prozent) gekoppelt. Natürlich kann man diese Einschränkung überzogen finden. Ich halte sie auch nicht für sinnvoll. Aber über Monate wurde immer gefordert, dass die Politik Maßnahmen an Inzidenz und Krankenhausauslastung koppelt. Wie gesagt: Man kann die Maßnahme überzogen finden, aber ob man da mit so viel Schaum vorm Mund argumentieren muss halte ich auch wieder für fraglich