Adlertraeger-SGE

Naja, es ist eigentlich das gefühlt hundertste Anschauungsbeispiel für unsere Kernprobleme. Seit Monaten haben wir 2 Kernprobleme.
A Totale Harmlosigkeit in 16er sobald ein Gegner etwas tiefer steht.
B Ecken: Vorne im ganzen Kalenderjahr 2023 0 Tore in der Liga, hinten dafür anfällig.
Das zieht sich durch und sorgt dafür, dass wir wohl ohne Tuchfühlung nach oben in die Winterpause gehen.
Ich sehe wenig Aussichten, dass man hier heute zurückkommt.

Bommer1974 schrieb:

wo finden sich denn Informationen zu den Verletzungen, sofern dort schon etwas raus ist? Ich habe immer wieder Probleme herauszufinden, ob Spieler nun länger ausfallen oder nicht...

Bei Koch habe ich aus der PK nach dem Spiel mitgenommen, dass er Fersen/Wadenprobleme hat.

Aber kann man schon seriös etwas dazu sagen, ob wir ggf morgen abend mit ihm rechnen können? Für mich ist RK einer der wichtigsten Spieler auf dem Platz. Gott sei Dank scheint Skhiri zurück, aber Koch in der Abwehr ist ein Brett und ein wichtiger Baustein

Ich würde morgen, so wie DT es ja auch angekündigt hat, nochmal komplett auf Angriff und Attacke setzen. Dennoch scheint es mir nicht ratsam, Ballbesitz Fussball spielen zu wollen, sondern eher versuchen sehr schnell umzuschalten, vertikal zu spielen und Gladbach erst locken und dann überrennen. Die schnellen Spieler haben wir ja...

Bommer1974 schrieb:

wo finden sich denn Informationen zu den Verletzungen, sofern dort schon etwas raus ist? Ich habe immer wieder Probleme herauszufinden, ob Spieler nun länger ausfallen oder nicht...

Bei Koch habe ich aus der PK nach dem Spiel mitgenommen, dass er Fersen/Wadenprobleme hat.

Aber kann man schon seriös etwas dazu sagen, ob wir ggf morgen abend mit ihm rechnen können? Für mich ist RK einer der wichtigsten Spieler auf dem Platz. Gott sei Dank scheint Skhiri zurück, aber Koch in der Abwehr ist ein Brett und ein wichtiger Baustein

Ich würde morgen, so wie DT es ja auch angekündigt hat, nochmal komplett auf Angriff und Attacke setzen. Dennoch scheint es mir nicht ratsam, Ballbesitz Fussball spielen zu wollen, sondern eher versuchen sehr schnell umzuschalten, vertikal zu spielen und Gladbach erst locken und dann überrennen. Die schnellen Spieler haben wir ja...

Bzgl. Verletzungen habe ich den Eindruck, dass man da von Seiten der Eintracht allgemein eher spärlich Informationen rausgibt. Gefühlt gibt es bzgl. Art und Dauer der Verletzung immer nur ziemlich vage Aussagen; ich vermute Mal, dass man das bewusst so hält. Im konkreten Fall von Koch habe ich auch keine näheren Infos; ein Ausfall wäre definitiv nicht gut, keine Frage..
Zum zweiten Teil der Aussage hoffe ich ebenfalls inständig, dass man nicht versucht, Ballbesitzfußball aufzuziehen. Aggressives Pressing gerne, aber wenn das Spiel so läuft, dass wir gegen tiefstehende Gladbacher das Spiel machen, schwahnt mir nix Gutes. Diese Art Spiele sind diese Saison oftmals alles andere als positiv ausgegangen, zumal in diesen Begegnungen das Fehlen eines adäquaten Strafraumstürmers am schwerwiegendsten zu Buche schlägt. Da sind wir dann auf ein Zufallsprodukt, ein Distanzschuß oder ähnliches angewiesen und hinten sind wir momentan leider auch in einer Phase, in der oftmals der erste Abschluss auf unser Tor gleichbedeutend mit dem ersten Gegentreffer ist.
Ich wäre auch eher bei BMG ein bisschen mitspielen und kommen zu lassen, gezieltes Gegenpressing und versuchen Umschaltmomente zu erzeugen.

Die scheinen richtig gut in Fahrt zu sein, in der belgischen Liga klar vorne, zuletzt noch immerhin Heimsieg gegen Liverpool, könnte unbequem werden.
Es ist gut, dass das Spiel jetzt noch nicht direkt stattfindet.
Das ist kein Selbstläufer, aber ich weigere mich trotzdem auch, wie manche in den Beiträgen hier das Los zum fast schon sicheren Aus zu erklären. Deren teuerster Spieler wird bei TM mit 5 Millionen geführt und vom Kadergesamtmarkt her haben wir das drei- bis vierfache. Natürlich sind das lediglich Richtwerte und hat das eine absolut limitierte Aussagekraft, aber als völlig hoffnungslosen Außenseiter kann ich uns da dann halt auch nicht sehen. Zumal wie gesagt die Winterpause kommt und somit der eine oder andere mal ein paar Tage Pause bekommt, um mal durchzuschnauffen und hoffentlich wieder etwas mehr Frische bekommt; vor allem aber der Kader seine Baustellen geschlossen kriegt durch die sehnlichst herbeigesehnte Transferphase.

Unbequemes, aber irgendwie interessantes Los.

PhillySGE schrieb:

Auf geht´s zum letzten Spiel in diesem Jahr.
Ziemlich ausgeglichene Bilanz gegen die Fohlen: 39-29-37 und Zuhause sieht´s mit 24-15-13 sogar gut aus.
Aber: In den letzten 15 Jahren gab´s nur 3 Heimsiege und die letzten 3 Heimspiele gegen die Fohlen alle nur Unentschieden. Daher auch mein Tipp: 1:1
Koch fällt wohl längerfristig aus:

Trapp
Tuta Smolcic Pacho
Buta Larsson Skhiri Embimbe
Götze Chaibi
Marmoush

Aufstellung würde ich so nehmen, wenn denn Koch wirklich nicht spielen kann.
Ein Sieg wäre wichtig und könnte dafür sorgen, dass wir ordentlich Anschluß an die Europapokalränge halten; ich  habe bereits vor Monaten gesagt, wenn wir uns mit 24 Pkt in die Winterpause retten, können wir unter diesen Umständen zufrieden sein. Dafür brauchen wir nochmal eine besondere Stimmung im Stadion, die die Mannschaft dazu trägt, ein letztes Mal vor der Winterpause alles rauszuhauen, was noch im Tank ist.

Tipp trotzdem: 1-1.
Hoffnung: Gladbach steht nicht tief und spielt mit, das würde unsere Chancen definitiv verbessern.

eagle_hb schrieb:

Adlertraeger-SGE schrieb:

Dino spielte gestern ohne Stürmer, weil er keinen konkurrenzfähigen hat!
Ngankam hat sich höchstselbst aus dem Kader gespielt, man kann beileibe nicht behaupten, dass er keine Chancen hatte, er stand in bestimmt 5-6 Pflichtspielen in der Startelf, plus diverse Teilzeiteinsätze. Und da kam einfach enorm wenig bei raus, gerade die Woche hat er die letzte Chance mit einem völlig indiskutablen Auftritt in Schottland weggeworfen. Das reicht nicht und meiner Meinung war das nichtmal genug, um noch Hoffnung zu hegen, dass das mit etwas Zeit oder einer Leihe noch was werden kann.
Marmoush wäre mit seiner Stärke in Umschaltsituationen und seiner allgemeinen Grundqualität die einzige Besetzung gewesen, die Leverkusens Defensive etwas mehr hätte beschäftigen oder wenigstens binden können. Dann hätten wir zwar auch nicht gewonnen, aber es hätte vielleicht wenigstens einen Tick besser aussehen können. Der war halt gesperrt. Dino kann man das aber kaum vorwerfen, das ist schlicht das seit dem Deadline-Day bekannte offensichtliche Problem.

Ich sehe das etwas anders. Total legitim so zu starten, weil man sich hiervon am meisten verspricht. Was aber schon in der ersten Halbzeit auffällig war und man in der Halbzeit hätte reagiern können/müssen, sind aus meiner Sicht folgende Dinge:
- zentrales Mittelfeld: Wirtz hatte in mehreren Situationen das Mittelfeld für sich und konnte aufdrehen. Leverkusen hat unser Pressing häufig spielerisch gelöst und Wirtz eingesetzt. Götze/Larsson haben gestern nicht wirklich funktioniert. Hier hätte man Shhiri schon für Götze bringen können
- Offensive: Ebimbe und Knauff haben überhaupt nicht stattgefunden und chaibi wurde seinen Stärken beraubt. Hier hätte man zur Halbzeit Ngankam oder Ferri bringen können und dafür Ebimbe auf links stellen (wie gegen Bayern), da linke Abwehrseite auch nicht wirklich stabil. Chaibi dafür auf Halbposition vorne. Ngamkam fand ich gar nicht so schlecht am Donnerstag. Er hatte zumindest Abschlüsse, was schon ein Fortschritt für einen Stürmer ist in einer solchen Situation. Wer erwartet, dass ein Stürmer ohne Selbstvertrauen plötzlich 3 Tore schießt, legt die Messlatte sehr hoch.
- Links Abwehr: Nkounkou war sehr unsicher und fehlerbehaftet. Hier hätte man Ebimbe oder Max in der zweiten Halbzeit bringen können.

Ich hätte mir zur Halbzeit schon Veränderungen gewünscht und bei einem 0:1. Wird wieder abgewartet bis das Ding durch ist. Das ist mein Kriitikpunkt von gestern an den Trainer. Dinge die sichtbar nicht funktionieren personell korrigieren und nicht auf eine Leistungsexplosion hoffen.  

Einige deiner Punkte sind sicherlich diskutabel, so hätte man tatsächlich über eine Umstellung auf ein, zwei Positionen nachdenken können, beispielsweise Chaibi eins zurückziehen oder Skhiri für Götze (denkbar aber, dass Dino Skhiri noch keine ganze Halbzeit zugetraut hat). Fand es aber in der Grundordnung gar nicht so verkehrt im ersten Abschnitt. Bei Ngankam bin ich nicht bei dir, das war Donnerstag und bei vielen anderen Einsätzen auch klar zu wenig. Dann hätte ich tatsächlich eher noch Ferri gebracht. Ebimbe sehe ich zwar auch auf Aussen prinzipiell am stärksten, kann aber auch irgendwie verstehen, dass man ihm bei "offensiven Trio" belassen hat, damit in diesem Raum wenigstens einer ist, dem man einen Durchbruch mit seiner Dynamik zutraut. Hat nicht geklappt, okay.
Bei alledem aber muss ich sagen, dass ich nicht glaube, dass wir mit dieser oder jener Umstellung maßgeblich besser ausgesehen hätten. Leverkusen ist bärenstark, bei uns sind die Lücken im Kader bekannt (und waren durch Marmoushs Fehlen noch krasser sichtbar als ohnehin schon), dazu fehlen im Kader 2-3 leistungsfähige Alternativen und somit eine entsprechende zweite Reihe; da hat beispielsweise Leverkusen noch eine andere Qualität zum Nachlegen. Bei uns sind dazu diverse Spieler zuletzt angeschlagen gewesen, was nach der bisherigen Saison (meiste Pflichtspiele aller Bundesligisten) auch irgendwo erklärbar ist.
Ich glaube nicht, dass Toppmöller da taktisch so viel machen kann, dass das gestern erfolgreich ausgeht.
Wir brauchen die Winterpause und bestenfalls noch einen Sahnetag in unserem vorweihnachtlichen Hexenkessel am Mittwoch.

J_Boettcher schrieb:

Der 7. Platz reicht für Europa und der ist erreichbar. Da werden wir uns mit Freiburg und Wolfsburg und evtl Stuttgart drum streiten. Wobei der VfB gut 4. werden kann, wenn sie Guirassy halten und der BVB weiterhin zu blöd ist.

Man muss schon einschränkend anfügen, dass der 7. nur für die Conference-League langt, wenn der Pokalsieger ohnehin international spielt. Da das nach dem Halbfinale nur noch eins von dann vier verbleibenden Teams ist mit dem Sieger aus Lev-VFB, ist das nicht unwahrscheinlich, aber auch nicht unbedingt garantiert.

SGERafael schrieb:

Dino spielt ohne Stürmer und glaubt heute in Leverkusen 'was zu holen.
Heute hätte ich mir Ngankam gewünscht - so hat er ihn im Grunde kastriert und seine Zeit scheint komplett abgelaufen zu sein.
Angriff wäre heute die beste Verteidigung. So haben wir uns in Halbzeit 2 abschlachten lassen,wobei Leverkusen noch gnädig war.

Dino spielte gestern ohne Stürmer, weil er keinen konkurrenzfähigen hat!
Ngankam hat sich höchstselbst aus dem Kader gespielt, man kann beileibe nicht behaupten, dass er keine Chancen hatte, er stand in bestimmt 5-6 Pflichtspielen in der Startelf, plus diverse Teilzeiteinsätze. Und da kam einfach enorm wenig bei raus, gerade die Woche hat er die letzte Chance mit einem völlig indiskutablen Auftritt in Schottland weggeworfen. Das reicht nicht und meiner Meinung war das nichtmal genug, um noch Hoffnung zu hegen, dass das mit etwas Zeit oder einer Leihe noch was werden kann.
Marmoush wäre mit seiner Stärke in Umschaltsituationen und seiner allgemeinen Grundqualität die einzige Besetzung gewesen, die Leverkusens Defensive etwas mehr hätte beschäftigen oder wenigstens binden können. Dann hätten wir zwar auch nicht gewonnen, aber es hätte vielleicht wenigstens einen Tick besser aussehen können. Der war halt gesperrt. Dino kann man das aber kaum vorwerfen, das ist schlicht das seit dem Deadline-Day bekannte offensichtliche Problem.
Eigentlich wurde alles zu genüge ausdiskutiert; gegen Gladbach tut man hoffentlich was dafür um Anschluss zu halten und dann geht es drum, die Baustellen zu schließen. Vor allem vorne, Mittelfeld scheint durch Van de Beek mit einer nicht uninteressanten Lösung gelöst zu werden und dann noch eine brauchbare Alternative für die Abwehr, damit man da nicht so auf Kante genäht ist. Wenn diese Transfers nicht erfolgen oder funktionieren (was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann/ will), wird es allenfalls fürs Tabellenmittelfeld reichen. Setzt man sie aber um, besteht die Chance für eine bessere Rückrunde mit einem dann endlich vollständigen Kader, dann wirds in der Tat ein spannender Kampf um Rang 6/7 mit Hoppelheim, SCF, WOB.

Wuschelblubb schrieb:

Leverkusen ist aktuell der Maßstab in der Bundesliga und einfach besser als wir. Das ist in den letzten Wochen so ziemlich die einzige Niederlage, die mich nicht besonders ärgert, denn diese war einplanbar.

Sehe ich ähnlich. Leverkusen ist eine Nummer für sich und rasiert nicht umsonst in allen Wettbewerben. Abgesehen davon, dass wir in Lev sowieso immer unter die Räder kommen, war das heute diesmal tatsächlich keine Schande, erst Recht wenn dir der beste Konterstürmer fehlt (nein, mit Marmoush hätten wir auch nichts geholt, aber er hätte vlt wenigstens für einen Tick mehr Entlastung gesorgt). So war Lev in allen Belangen überlegen, die SGE wehrte sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten eine Zeit lang gar nicht sooo schlecht, fand offensiv aber nicht statt und deren brachiale Offensive kriegst du momentan auch einfach nicht gestoppt. Ärgerlich empfinde ich lediglich, dass Trapp zuletzt gefühlt keinen etwas anspruchsvolleren Ball mehr rausholt. Gefühlt ist jeder Schuss, der aufs Tor kommt, seit Wochen drin.
Die Baustellen sind längst bekannt, ich warte eigentlich seit Monaten auf die Winterpause, damit sich endlich die Chance ergibt, die RKM Millionen zu nutzen um endlich einen vollständigen Kader zu haben. Die Hoffnung ist, bis Winter bei 23, 24 Pkt zu landen um Anschluß zu halten - darüber wird der Mittwoch entscheiden. Hoffentlich ist Koch da einsatzfähig...

Ibrakeforanimals schrieb:

Robby1976 schrieb:

Ohne diese Millionen wäre es fast unmöglich Stammplatzqualität im Winter einzukaufen. Aber selbst mit den Millionen von Kolo wird es nicht einfach sein 4-5 ädequate Stammspieler an den Main zu locken, ein Glück sind wir noch International dabei, aber auch neue Spieler aus dem oberen Regal brauchen ne gewisse Eingewöhnungszeit, was mit Blick auf die kurze Winterpause noch um einiges schwerer werden dürfte, ganz zu schweigen sollten sich die Transfers wieder bis zum letzten Tag hinziehen. Bin echt mal gespannt wen der Krösche da so alles aus dem Hut zaubert und was da an Geld gelassen wird....

Ich mache mir da ehrlich gesagt keine all zu großen Hoffnungen, dass das Winter-Transferfenster erfolgsversprechend sein wird.
Nachbessern im Winter ist verdammt schwierig. Es gibt nicht wirklich viele Vereine, die gute Spieler mitten in der Saison abgeben wollen. Erst recht nicht, wenn ein Afrika-Cup bevorsteht und man im Sommer auch wesentlich leichter Ersatz beschaffen kann.
Zudem sind die Spieler, die uns in der Breite deutlich verstärken, in der Preiskategorie ab 10 Millionen aufwärts zu finden. Im Winter steigt dieser Preis aber meist noch einmal, da dies quasi als "Schmerzensgeld" dafür gezahlt wird, dass du anderen, meist kleineren Vereinen sehr gute Spieler mitten in der Saison wegkaufst. Da werden aus 10 Millionen mal ganz schnell 20 Millionen. Spieler von größeren Vereinen, die bei diesen auf dem Abstellgleis stehen, beziehen/fordern meist ein Gehalt, welches wir uns nicht leisten können/wollen und haben zudem auch lange keine Spielpraxis mehr genossen, um ebenfalls eine direkte Verstärkung darzustellen.
Außerdem wirst du im Winter kaum noch einen Spieler finden, dessen Vertrag im Sommer 2024 ausläuft und du somit die Ablöse drücken könntest. Diese Spieler gehen dann lieber ablösefrei im Sommer, zwecks Handgeld, oder befinden sich gerade in Vertragsverhandlungen mit ihrem derzeitigen Arbeitgeber.
Europa Conference League, DFB-Pokal-Aus und null Chance auf einen Titel in der Liga sind jetzt auch nicht gerade sehr überzeugende Argumente für viele Spieler in der oben genannten Preisklasse.

Ein weiterer Punkt sind die fehlenden finanziellen Mittel. Ja, wir hatten eine CL-Saison und haben 95 Millionen für Kolo bekommen. Trotzdem werden wir sicher keine 95 Millionen investieren können, weil einiges der Summe wohl auch in andere finanzielle Baustellen gesteckt wurde. Ich kenne allerdings keinerlei Finanzberichte, aber würde mal von höchstens 40-50 Millionen ausgehen, die man in neue Spieler investieren kann. Und das ist schon eine sehr optimistische Schätzung meinerseits.

Da wird also wenig bis gar nichts an Top-Transfers in unsere Richtung passieren. Da kommen eher wieder vielversprechende Talente für die Zukunft und ganz sicher keine 4-5 Top-Spieler, die uns direkt weiterhelfen.

Also das sehe ich schon etwas anders. Wir haben 3 Positionen mit Bedarf. 1 davon mit zwingendem, 2 mit sehr ratsamen. Nach einer mit über 90 Mio gefüllten Kriegskasse zu sagen, es sein unralistisch, davon den Kader entsprechend zu verstärken... OhGottohGott... andere Manager hätten das gerne..
Nun scheint Planstelle Mittelfeld sogar schon erledigt, und das wohlgemerkt ohne die gefüllte Kriegskasse nennenswert anzupacken. Bis sommer rund 1-2 Mio gehaltskosten, dafür eine interessante, potenzialreiche Alternative für die Mittelfeldzentrale. Wenns net passt, lässt man von der KO im Sommer ab. Kurzum, für die Position hat man ohne grösseren Aufwand was Nettes gemacht. Verbleiben genau 2 Planstellen. Und du willst mir sagen, dass das mit den nicht wegzudiskutierenden prallen RKM Einnahmen nicht zu machen wäre?!
Ein Stürmer mit Soforthilfe-Potenzial kriegst du für 15-20 Mio definitiv. Und wenn du knapp hunder mio für diese planstelle eingenommen hast, muss dir ein ersatz dafür auch verdammt nochmal n gutes Viertel der Summe wert sein. Dann holst du für plus minus 10 Mio noch ne passalbe Alternative für die Abwehr, und schon sind die geforderten Baustellen geschlossen. Ggf noch ein Backup (wie Durosinmi) für 6-7 Mio, dann landen wir bei 30-40 Investitionsvolumen. Wenns gut läuft kriegste im Gegenzug noch 1-2 Spieler von der Gehaltsliste oder gar noch ne kleine Ablöse. Klar, da ist ein bisschen Milchmädchenrechnung drin, aber kurzum sollstes du für plus minus 30-40 Mio diesen Kader in Breite geil aufstellen können und vor allem die klaffende Sturmlücke schliessen können (ohne die RKM Mios gänzlich auszuschöpfen). Das geht auch im Winter. Und wenn du für einen mal 3 Mio über Wert bezahlen musst im Winter, dann fucking do it!! Wofür hast du knapp hundert mio eingenommen und eine Hinrunde ohne Stürmer in Kauf genommen??

Robby1976 schrieb:

Jedes Spiel zu rotieren kann auch zu viel des Guten sein, Der Esprit vom Bayern Spiel ist nun dahin, vielleicht hätte man das zarte Pflänzlein was gegen die Bayern das Licht erblickte weiter fördern müssen und die Stammformation zumindestens in der 1. Halbzeit ran lassen müssen.

Ich glaube nicht, dass es viel besser gelaufen wäre, wenn wir die selbe Elf wie Samstag gegen Aberdeen aufgeboten hätten. Ja, vielleicht hätten wir das Spiel nicht verloren weil mehr individuelle Klasse auf dem Platz gewesen wäre, vielleicht hätten wir es sogar knapp gewonnen. Aber es wäre so oder so ein besch... Spiel gewesen, weil die fehlende-Strafraumstürmer-Problematik so oder so wieder zum Tragen gekommen wäre.
Toppmöller mache ich tatsächlich relativ wenig Vorwürfe; er versucht, dieses Problem, vor das er am Deadline-Day gestellt wurde, bestmöglich zu managen und zu überbrücken. Einzig, dass bei Standards keine echte Weiterentwicklung zu sehen ist, kreide ich ihm so ein bisschen mit an.

Robby1976 schrieb:

Allerdings hätten wir dann auch kein Geld um nachzubessern, was mit Blick auf den Afrikacup und eventuellen Verletzungen, ne extreme Situation darstellen würde.

Natürlich steht dem Nachteil des Vakuums im Strafraum der Vorteil eines finanziellen Megadeals entgegen. Wenn Krösche diese Mittel nun nutzt und die Problemstellen effektiv schließt (2 Stürmer plus ein 6er/8er sowie IV für eine höhere Kaderbreite), dann könnte der Gamble am Ende irgendwie immernoch aufgehen und wir steigern uns in der Rückrunde und gehen mit einem Kader mit reichlich Potenzial und Breite und endlich ohne klaffende Lücke in Richtung Saison 23/24. Ich sehe mit dem aktuellen Kader und der Tatsache, dass wir das nötige Geld haben, die nötigen 2-3 Puzzleteile zuzufügen, sogar eine enorm große Chance im Hinblick auf die nächste Saison. Aber dazu müssen die entsprechenden Transfers jetzt eben kommen und passen.

SemperFi schrieb:



Es ist aber auch Fakt, dass wir trotz dieser Spieler im Kader Erfolglosserien und oft Kackspiele gegen mauernde Teams hatten.

Ich möchte nicht widersprechen, es gibt aber diese Tendenz die Vergangenheit glorreicher in Erinnerung zu haben als sie wirklich war.

Ändert natürlich nichts an dem Umstand, dass ein Topstürmer in der Regel für mehr Punkte sorgt...

Ja, es stimmt natürlich, dass dir ein guter Stürmer keine Erfolgsgarantie gibt und auch in der Vergangenheit Spiele gegen tiefstehende Gegner unbequem waren und mitunter trotz Stürmer mal schief gegangen sind. Das gilt im Übrigen ja auch nicht exklusiv für uns, sonst würde ja quasi immer der Favorit gewinnen. Dennoch ist es in dieser Saison schon extrem, wie krass sich diese unterschiedlichen Schemas einerseits gegen mitspielende Teams im positiven und andererseits gegen destruktive im negativen Sinne wiederholen. So extrem war das sonst meines Erachtens nicht. Aber ich lese ja heraus, dass wir da prinzipiell auch einer Meinung sind.

------------Trapp------------
--Tuta---Koch---Pacho--
----Larsson--Götze-------
Buta------------Nkounkou
-------Chaibi--Knauff------
-----------Nacho------------

An  sich liegt uns das Spiel wieder mehr als irgendeine zweit- bis drittklassige Elf, die sich einigelt und wo wir mangels Strafraumbesetzung wirkungslos um den 16er herumkicken. Normalerweise würde mir die Aussicht auf einen offensiv ausgerichteten Gegner Mut machen; nur leider fehlen uns mit Ebimbe und Marmoush zwei elementare Bestandteile dafür, unsere Stärken im Umschaltspiel aufs Parkett zu bringen und unser "gutes Gesicht" zu zeigen. Gerade die beiden wären mit ihrem Tempo und Stärken bei Kontersituationen für diese Begegnung prädestiniert gewesen. Nun fehlen sie uns aber und somit wird aus einer sehr schweren Aufgabe eine fast unmögliche. Sollten uns zusätzlich noch Trapp und Koch wegbrechen, könnte es sogar ziemlich übel werden.
Für den Sturm fehlt uns am Sonntag offenbar eine überhaupt ansatzweise bundesligataugliche Besetzung. Man könnte Ferri aufbieten, wahlweise auch Aaronson und hoffen, dass er mit seiner Wuseligkeit mal irgendwie durchflutscht. So oder so wird es wohl eher eine Verlegenheitsvariante sein, der man nur auf die Schulter klopfen und sagen kann "Mach einfach, du hast nix zu verlieren".

Hinzu kommt Leverkusens brachiale Form/ Qualität sowie das seit Jahren gültige Gesetzt, dass es bei denen immer nur massiv eins auf den Deckel gibt. Unter diesen Umständen hoffe ich wenigstens auf eine konzentrierte Abwehrleistung und dass man es, wenn es schon wahrscheinlich nicht zu Punkten reicht, im Rahmen hält.
Tipp: 3:0.

Das viel wichtigere Spiel wartet am Mittwoch gegen BMG. Ich hoffe, wir können uns da nochmal zu ner guten Leistung aufschwingen und dass uns Gladbach den Gefallen tut, sich nicht hinten reinzustellen.

Adlertraeger-SGE schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich

Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!


Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  

Also Möglichkeiten waren schon da. Vielleicht waren es nicht die Tausendprozentigen, aber doch 4-5 durchaus aussichtsreiche Situationen. Die Schüsse knapp am langen Pfosten vorbei (Ngankam, Nkounkou) oder die Hauge-Chance waren vor dem Rückstand, in der zweiten Halbzeit hatte Aaronson beispielsweise eine Situation, die er viel zu lasch abschließt, dann der eine Ball der trotz freier Schußbahn versucht wird querzuspielen... Einer effektiven Mannschaft reicht das, um daraus auch wenigstens ein, zwei Mal Kapital zu schlagen.  Dass das nichts daran ändert, dass man normal noch zwingender spielen muss ist auch klar, aber da bin ich wieder beim Punkt, dass es nicht nur die paar ausgelassenen Abschlußsituationen sind, die das Fehlen eines gescheiten Knipsers wieder einmal aufgezeigt haben. Sondern auch gestern waren da wieder viele Bälle, die durch den 16er segeln oder Ping-Pong-mäßig herflippern, und halt nie einem der Ball vor die Füße fällt. Weil da eben keiner ist, der die Situation antizipiert, richtig steht, "Instinkt" hat. Oder wenn Götze, Larsson & Co den Ball 20 Meter vor dem Tor führen oder hin- und herspielen, Mal im entscheidenden Moment den Laufweg anzeigt, um in die Lücke zu stoßen. Dass 8 Ecken wieder absolut ungefährlich verpuffen und da auch kein Offensivspieler Mal irgendwie per Kopf nen Ball aufs Tor bringt, kommt noch on Top.
Alles das fehlt uns komplett im 16er. Abschlußeffektivität, ein Gefühl für die richtigen Räume, Kopfballgefährlichkeit, "da stehen wo ein Stürmer stehen muss"... Ich behaupte, dass wir mit einem Spieler des Kalibers Kolo Muani, Silva, Haller, Jovic, ja auch Alex Meier oder sogar einem beliebigen durchschnittlichen Bundesliga-Neuners so ein Spiel wie das gestrige gewinnen oder zumindest nicht verlieren und allgemein manchen Punkt mehr auf dem Konto hätten. Nicht von ungefähr haben wir in so vielen Spielen dieses Muster gesehen, dass wir eigentlich feldüberlegen sind, aber am 16er des Gegners Schluß ist.
Ich weiß, dass das blöd und verkürzt klingt und sich so anhört, als gebe man den anderen Spielern damit ein Alibi, aber ich sehe darin wirklich unser absolutes Kernproblem. Wenn da wenigstens ein Neuner von mittelmäßiger Qualität den Posten besetzen würde, aber leider haben wir da ja wirklich nahezu gar nichts: Ngankam entspricht nicht annähernd Bundesliga-Ansprüchen und Nacho Ferri ist bei allem Respekt de facto lediglich ein Talent aus einer Viertliga-Elf. Das zieht uns in solchen Spielen so unfassbar extrem runter.

Dazu noch, man erinnere sich beispielsweise Mal an diverse Spiele dieser Sorte, die über weite Strecken ähnlich mühsam ausgesehen haben gegen tiefstehende Gegner, aber am Ende noch gut gegangen sind. Wie sind da die entscheidenden Tore gefallen? In Helsinki war es ein Sonntagsschuß aus der zweiten Reihe von Chaibi. Im Heimspiel gegen Aberdeen ein Kopfball unseres Verteidigers nach Standard.
Selbst gegen Heidenheim brachte ein Distanzschuß (Larsson) den Sieg auf den Weg. Nix mit klassischen Stürmertoren. Du bist quasi mangels Qualität im Strafraum auf Fernschüsse oder Ecken angewiesen (und Ecken sind leider bekanntlich ja auch sehr problematisch, Heimspiel gegen Aberdeen war da eine absolute Ausnahme).
Als Kontrast könnte man überspitzt noch die ersten Spiele der Saison anführen. Da waren die Spiele gegen Darmstadt, Sofia, selbst die erste Hälfte gegen LOK Leipzig im Pokal auch nicht wirklich ansehnlich und auch da ging es gegen eher destruktive "Außenseiter", aber es war in allen diesen Spielen Muani, der uns das 1:0 besorgt hat (und das, obwohl der an diesen Tagen alles andere als "on fire" war, sondern eher lustlos wirkte).

Adler_Steigflug schrieb:

Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich

Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!


Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  

Also Möglichkeiten waren schon da. Vielleicht waren es nicht die Tausendprozentigen, aber doch 4-5 durchaus aussichtsreiche Situationen. Die Schüsse knapp am langen Pfosten vorbei (Ngankam, Nkounkou) oder die Hauge-Chance waren vor dem Rückstand, in der zweiten Halbzeit hatte Aaronson beispielsweise eine Situation, die er viel zu lasch abschließt, dann der eine Ball der trotz freier Schußbahn versucht wird querzuspielen... Einer effektiven Mannschaft reicht das, um daraus auch wenigstens ein, zwei Mal Kapital zu schlagen.  Dass das nichts daran ändert, dass man normal noch zwingender spielen muss ist auch klar, aber da bin ich wieder beim Punkt, dass es nicht nur die paar ausgelassenen Abschlußsituationen sind, die das Fehlen eines gescheiten Knipsers wieder einmal aufgezeigt haben. Sondern auch gestern waren da wieder viele Bälle, die durch den 16er segeln oder Ping-Pong-mäßig herflippern, und halt nie einem der Ball vor die Füße fällt. Weil da eben keiner ist, der die Situation antizipiert, richtig steht, "Instinkt" hat. Oder wenn Götze, Larsson & Co den Ball 20 Meter vor dem Tor führen oder hin- und herspielen, Mal im entscheidenden Moment den Laufweg anzeigt, um in die Lücke zu stoßen. Dass 8 Ecken wieder absolut ungefährlich verpuffen und da auch kein Offensivspieler Mal irgendwie per Kopf nen Ball aufs Tor bringt, kommt noch on Top.
Alles das fehlt uns komplett im 16er. Abschlußeffektivität, ein Gefühl für die richtigen Räume, Kopfballgefährlichkeit, "da stehen wo ein Stürmer stehen muss"... Ich behaupte, dass wir mit einem Spieler des Kalibers Kolo Muani, Silva, Haller, Jovic, ja auch Alex Meier oder sogar einem beliebigen durchschnittlichen Bundesliga-Neuners so ein Spiel wie das gestrige gewinnen oder zumindest nicht verlieren und allgemein manchen Punkt mehr auf dem Konto hätten. Nicht von ungefähr haben wir in so vielen Spielen dieses Muster gesehen, dass wir eigentlich feldüberlegen sind, aber am 16er des Gegners Schluß ist.
Ich weiß, dass das blöd und verkürzt klingt und sich so anhört, als gebe man den anderen Spielern damit ein Alibi, aber ich sehe darin wirklich unser absolutes Kernproblem. Wenn da wenigstens ein Neuner von mittelmäßiger Qualität den Posten besetzen würde, aber leider haben wir da ja wirklich nahezu gar nichts: Ngankam entspricht nicht annähernd Bundesliga-Ansprüchen und Nacho Ferri ist bei allem Respekt de facto lediglich ein Talent aus einer Viertliga-Elf. Das zieht uns in solchen Spielen so unfassbar extrem runter.

SGE_77 schrieb:



Und das schlimmste ist, dass mit dieser Entscheidung ziemlich klar wurde, dass unser 2. Anzug den Ansprüchen nicht genügt.

Das allerdings finde ich nicht schlimm, sondern gewissermaßen "positiv", da dadurch nochmals unterstrichen wird, dass wir im Winter unbedingt Handlungsbedarf haben und sich das durch den Samstag nicht kaschieren lässt.

So komisch es klingt, aber die letzten 3 Spiele waren eigentlich geradezu erwartbar. Sicherlich nicht in dieser absurden Extremität, zu dieser überspitzten Form kamen diverse Faktoren zusammen, aber die Spiele haben in überbordender Deutlichkeit nochmal die Stärken und Schwächen dieses Kaders offengelegt. Kurzform, spielt ein Team mit, dann sieht man, dass wir in der Lage sind, auf hohem Niveau gegenzuhalten, starke Umschaltmomente zu erzeugen, sogar offensiv mit etwas Raum richtig Wirkung zu erzielen und damit auch Championsleague-Gruppensieger wie Bayern oder Dortmund vor große Probleme zu stellen.
Stellt sich ein Gegner destruktiv hinten rein, wirken wir selbst gegen drittklassige Gegner komplett hilflos, wenn es dann "gut" läuft, reicht es zu nem extrem mühsamen knappen Sieg wie gegen Helsinki oder Sofia, andernfalls kann selbst Aberdeens B-Elf oder ein Drittligist uns zum entgleisen bringen. Auch in der Liga waren die Probleme gegen tiefstehende Gegner unübersehbar.
Dafür gibt es meines Erachtens zwei Hauptgründe:

1. Der größte Faktor ist bekanntermaßen der fehlende Qualitätsstürmer (Typ Strafraumstürmer). Marmoush spielt eine tolle Runde, ist aber eine Notlösung und hat seine Stärken in Situationen, in denen er als Hängende Spitze agieren kann. Einen Strafraumknipser haben wir leider nicht auf gehobenem Niveau im Kader (nichtmal auf Bundesliganiveau, bei Ngankam muss man momentan leider sogar an Zweitligatauglichkeit zweifeln). Nacho ist bei allem Respekt Regionalligastürmer.
Die Spiele in Aberdeen oder Saarbrücken lassen sich nicht ausschließlich auf dieses Problem reduzieren, aber es ist ein wiederkehrendes Muster gegen tiefstehende Gegner und der fehlende Neuner ist dabei das Hauptproblem. Nicht nur, dass die Effektivität im Abschluss fehlt, auch würden mit einem passablen Stürmer überhaupt mehr Abschlusssituationen entstehen, sei es weil er mal ein Kopfballduell gewinnt, weil er bei einer Flanke oder einem billiardmäßigen Querschläger richtig steht/ den Instinkt für den richtigen Raum hat oder schlicht den richtigen Laufweg anzeigt/ im richtigen Moment startet in einer unserer ewigen Ballbesitzphasen.
Womit man diese offenkundige Lücke zumindest überbrücken könnte wäre typischerweise das Mittel der Standardsituation, denn wenn gegen einen destruktiven Gegner aus dem Spiel nix geht, kann genau soetwas bekanntlich den Dosenöffner geben. Und damit wären wir bei Problem Nummer
2.: Extreme Standardschwäche.
Dieses Mittel, was in so vielen Spielen entscheidend ist und wovon man gerade gegen defensive, auf Spielzerstörung ausgerichtete Gegner oft ein grosses Plus an Ecken/Freistößen hat, ist bei uns leider ein stumpfes Schwert. Man hat beim 6-0 gegen Helsinki und zuhause gegen Aberdeen immerhin mal nach Ecken Tore gemacht, in der Liga gab es geradezu irrwitziger Weise 0 Treffer nach Ecken, im ganzen Kalenderjahr 2023 (!!!!!). Kein anderer Bundesligist hat das. Nach Freistößen dürfte das kaum besser aussehen schätze ich Mal (glaub gegen Werder gabs Mal eins..).

Die Kombination aus einem fehlenden 9er und erschwerend dazu die Tatsache, dass man dieses Manko nichtmal durch das gegen destruktive Teams normalerweise interessante Mittel der Standards ausgleichen kann, sorgt dafür, dass wir in "Favoritenspielen" die ganze Hinrunde wettbewerbsübergreifend extrem schlecht aussehen.
Die Aufgabe der Verantwortlichen ist es, diese Baustellen durch entsprechende Transfers zu beheben. Und dafür reicht ein Durosinmi nicht aus fürchte ich. Wenn die Spiele gegen Saarbrücken und Aberdeen ein Gutes hatten, dann um das nochmal überdeutlich aufzuzeigen.

Wenn man so will ist das der x-te Beleg für unsere Problematik, fehlender Schlagkraft/ Effektivität/ Qualität im 16er gegen einen tief stehenden Gegner, auch wenn es den Charakter eines Trainingsspiels hat. Wir hatten das Muster aber in der Hinserie mehrfach, in diversen überlegen geführten Ligaspielen, im Europapup, schon gegen Sofia oder auch Paok, im Pokal zuletzt (wobei das ein Totalausfall war, aber ich glaube selbst da hatten wir auf dem Papier mehr Ballbesitz).
Und wenn der Gegner selbst den Vorwärtsgang sucht und nicht nur "hinten drin" steht, wie gegen Hoffenheim, BVB, Bayern, bei einem an dem Tag auch hochmotiviertes Union, dann sahen wir gut aus und konnten mit dem nötigen Raum auch offensiv gut zur Geltung kommen.
Es bleibt über die ganze Hinrunde gesehen das bekannte Kernproblem dieses Kaders, dass wir keinen hochklassigen Strafraumstürmer haben, das springt einfach permanent ins Auge gerade gegen destruktive Gegner.
Dass dann wieder einmal mit dem ersten Schuss des Gegners das Tor fällt, kennt man leider halt auch. Gefühlt gabs in dem Wettbewerb mehr Tore als Chancen für unsere Gegner.

Ebimbe-Verletzung ist leider das was man als letztes braucht in so nem Spiel. Dass der zuletzt angeschlagene Trapp drin steht heute fand ich auch irgendwie komisch, warum da nicht gleich Grahl?

---------------Grahl------------------
----Tuta---Hasebe---Smolcic----
Baum-Larsson-Götze-Nkounkou
--------Aaronson---Marmoush----
---------------Nacho-------------------

Falls er sich im Training angeboten hat geht auch Ngankam statt Nacho.
Vor den letzten 2 relevanten Spielen würde ich nochmal etwas durchrotieren, wobei eine Achse aus der Stammelf trotzdem starten sollte (in meinem Beispiel Tuta, Larsson, Götze, Marmoush.
Götze würde ich nach seinem starken Bayern-Spiel jetzt nicht aus dem Flow nehmen, zumal er genügend Auszeiten hatte in der Hinrunde und Marmoush ist Sonntag ohnehin gesperrt und kann sich da nochmal für Gladbach ausruhen. Zudem kann man die, welche Sonntag wieder starten sollen, ja auch vorzeitig wieder runternehmen.
Für Baum und Nacho würde ich mich freuen, wenn sie Spielpraxis erhalten; ich glaube schon, dass sie in ihrem Alter von der Spielzeit für ihre Entwicklung einiges mitnehmen können und sie so ein Spiel weiterbringen kann, auch wenn es sportlich nicht mehr bedeutsam ist.

Tipp: 1-1.

Knickerbocker schrieb:

Und Respekt an die Meckerfritzen der letzten 2 Wochen, die Dinos und Krösches Kopf gefordert haben, die jetzt kommen und zugeben können, übertrieben zu haben.

Diese Überreaktionen sind das eine, daran hab ich mich auch nicht beteiligt. Ich sehe in Krösche und Dino viel Potenzial. An der Einschätzung/ Forderung an Krösche, die schmerzhafte offene Planstelle im Sturmzentrum hochwertig zu schliessen sowie auf DM und in der Abwehr konkurenzfähige Alternativen bereitzustellen, halte ich aber unbedingt fest, zumal man die Mittel dafür nach dem sportlich schmerzhaften, aber finanziell lohnenden RKM-Abgang zur Verfügung hat.  Daran ändert dieses tolle Ereignis gestern nichts.

Kann mir jetzt mal bitte einer diesen komischen Verein erklären? Bitte nur eine Erklärung?

le god schrieb:
Ich weiß immer noch nicht, wie Krösche das hätte lösen sollen. Die einzige Möglichkeit wäre gewesen, Muani nicht gehen zu lassen. Wie sich das auf Mannschaftsgefüge und Leistung ausgewirkt hätte, weiß kein Mensch. Im Worst Case hätte Muani ein halbes Jahr gestreikt und wir hätten ihn im Winter für deutlich weniger Geld abgegeben. Ein rechtzeitiger Verkauf war nicht möglich, weil es bis kurz vor Toresschluss überhaupt kein adäquates Angebot gab. Und jetzt komm mir nicht mit den 50-60 Millionen plus Ekitike. Da stünden wir jetzt wohl kaum besser da.

Hört sich zwar nach "leichter gesagt als getan" an, aber man hätte der Gegenseite aufzeigen müssen, dass der Wunsch-Bereich, der wohl bei irgendwo um die 100 Mio lag, eben bis Zeitpunkt x (so gewählt, dass man eben noch Plan B realisieren kann) da sein muss oder definitiv kein Wechsel stattfindet, Streik hin oder her. Ich garantiere dir, dass Kolo Muani hätte eingenordet werden können. Es hätte einige Tage Zoff, Schlagzeilen etc gegeben, aber RKM hätte sich es absolut nicht im Geringsten erlauben können, langfristig auf bockig zu machen. Das Paradebeispiel ist doch Kostic, der ebenfalls gestreikt hat, was waren das damals für Diskussionen von wegen nicht mehr vermittelbar Fans und Mitspielern gegenüber... End vom Lied, riesen Saison gespielt, maßgeblicher Anteil am EL-Titel. Muani hätte wieder liefern müssen, damit er seinen Marktwert hochhält, sich ins Schaufenster stellt, für die Nationalmannschaft empfielt etc, etwas anderes hätte er sich nicht erlauben können. Der Fall Kostic (der sogar noch eine erheblich geringere Restlaufzeit hatte) zeigt, dass es da im Zweifel auch mal richtig sein kann, hart zu bleiben. Die andere Variante wäre ein vorzeitiger Verkauf für weniger Geld gewesen (sagen wir 60-70 Mio), wo du dann ausreichend Zeit und definitiv auch ausreichend Geld zur Verfügung gehabt hättest, die Lücke zu schließen. Wäre zwar auch nicht so dolle gewesen, aber immernoch besser als Dino mit dieser unübersehbaren Problemzone in die Saison zu schicken.  
Ich fand schon damals (wie viele andere auch) die getroffene Entscheidung maximal unglücklich und riskant, denn wie gesagt, dass uns das sportlich massiv schädigen wird ohne 1A-Besetzung im Sturm die Saison zu bestreiten, war mit extrem großer Wahrscheinlichkeit absehbar und das wurde damals breit und ausführlich diskutiert. Es ist leider genau so gekommen. Nein, die letzten Spiele sind nicht allein durch das Thema erklärbar, aber im Gesamtkontext ist das die gesamte Hinrunde unser eindeutiges Kernproblem und die sportliche Situation wäre mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit besser mit einem hochwertigen Stürmer im Kader.

le god schrieb:

Das ist im Winterfenster kaum darstellbar. Für mich schreit alles an dieser Saison nach Übergang. Natürlich wird das niemand von den Verantwortlichen so nach außen kommunizieren und das ist auch richtig. Aber intern sollte der Fokus klar auf Entwicklung stehen und so interpretiere ich es auch, dass Toppmöller vor allem auf die jungen Spieler setzt und einiges ausprobiert.

Ja, wir brauchen 3-4 hochwertige Transfers, aber ich würde damit bis zum Sommer warten und jetzt nur einen Stürmer mit nachgewiesener Klasse leihen. Falls sich darüber hinaus interessante Optionen anbieten, spricht natürlich nichts dagegen darüber hinaus schon einen Vorgriff auf den Sommer zu machen.

Dem wissentlich in Kauf genommenen, Punkte kostenden Nachteil, den der RKM-Deal mit sich brachte, steht der Luxus einer prall gefüllten Kriegskasse entgegen. Krösche hat nun die Mittel, um eben doch auch im Winter qualitativ hochwertige Transfers zu tätigen, selbst wenn du dann Mal über MW zahlen musst (dafür haben wir für Muani auch über MW eingenommen!). Es wäre für meine Begriffe geradezu fahrlässig, wenn man nun nicht ordentlich nachlegt. Der Afrika-Cup erhöht den Druck zunehmend, und wenn du nicht aufpasst, kannst du ohne den Teufel an die Wand malen zu wollen, richtig in ne Schice-Spirale kommen, wenn du ohne die Africa-Cup Spieler und ohne aufgewerteten Kader wieder reihenweise Punkte lässt beim "machbaren" Rückrunden-Start-Programm.
Du musst einen Teil des finanziellen Luxus, den du dir im Sommer teuer erkauft hast, nutzen um die Saison in eine positive Bahn zu bringen. Natürlich musst du nicht alles mit vollen Händen raushauen und natürlich wäre es auch kein Beinbruch, wenn es am Ende mal nicht fürs internationale Geschäft langt. Aber ohne adäquate Verstärkungen geht man ein Spiel mit dem Feuer ein, der uns unterm Strich richtig teuer zu stehen kommen kann.
Der Markt gibt auch im Winter etwas her, mit dem nötigen Kleingeld, was wir haben, sowieso. Es ist an Krösche, die richtigen Lösungen zu finden. Das wird und muss er nicht mit 70 Mio Transferausgaben machen, aber mit 10 Mio wird es eben auch nicht zu machen sein. Wir brauchen 3-4 Qualitätsspieler mit Potenzial zur Soforthilfe.

cartermaxim schrieb:

Es ist ja nicht nur dieser Sommer, in dem es verpasst wurde, einen ausbalancierten Kader zusammenzustellen. Das Problem wiederholt sich jede Transferphase, seitdem Krösche hier im Amt ist. Es wurde jedes Mal verpasst, die jeweiligen Schlüsselspieler der Vorsaison adäquat zu ersetzen.

Nachdem Silva ging, hatten wir eine Saison ohne Stürmer zu bestreiten, die dank grandiosem Mannschaftsgefüge und Coaching dennoch den EL Titel holen konnte. In der Folgesaison hat man es verpasst, die Abgänge von Kostic und Hinti auch nur ansatzweise zu ersetzen. Völlig überforderte Verlegenheitslösungen wie Pellegrini und Onguene wiederholen das Bild, das in der Vorsaison durch Lammers gezeichnet wurde.

Nachdem man sich dann erneut in der Öffentlichkeit so darstellte, dass man ja bestens auf alle Eventualitäten vorbereitet sei, wiederholt sich die Geschichte und wir gehen ohne Stürmer in die Saison 23/24. Es wurden zwar auf dem Papier endlich die defensiven Schwachstellen geschlossen, parallel aber wieder in der Offensive neue Probleme kreiert und wir werden zudem unsere einzig offensiv halbwegs verlässliche Achse Skhiri-Chaibi-Marmoush Anfang 2024 für einige Wochen nicht zur Verfügung haben.
Fällt dir ein Schlüsselspieler wie Koch oder Skhiri weg, zeigt sich, dass dahinter keiner ist, der auch nur ansatzweise in die Fußstapfen treten kann. Spieler sind hier inzwischen zu wertschöpfenden Assets geworden, Durchlaufzeiten von wenigen Saisons, keinerlei Identifikation oder Bindung. Wie fehlt das komplementäre Bild, die geschlossene Einheit, die Aggressivität und Galligkeit. Wir haben tolle Individualspieler und wirklich vielversprechende Talente geholt. Allein das homogene Mannschaftsgefüge scheint man außer Acht gelassen zu haben.

Das sehe ich ganz ähnlich. Ich mag Krösche und es ist beileibe nicht alles schlecht was er macht; im Gegenteil, er hat im Sommer durchaus eine Reihe wirklich guter, sinnvoller und perspektivisch interessanter Transfers eingefädelt. Mit Pacho, Larsson und Chaibi wurden tolle, hochtalentierte Spieler mit reichlich Entwicklungspotenzial an Land gezogen, dazu sind mit Koch und Skhiri zwei gestandene Kräfte gekommen, die das Zeug zu neuen "Säulen" im Kader haben, sogar Marmoush hat bis dato sich als guter Griff erwiesen, einzig Ngankam ist bisher "gefloppt", aber die Trefferquote an Transfers ist positiv. Dennoch bleibt das von dir beschriebene Problem, dass zum wiederholten Male der Kader unvollständig ist und mindestens eine Schlüsselposition einfach nicht besetzt wurde. Ngankam kann man als (bisher gescheiterten) Borré ersatz bezeichnen, das ist ärgerlich, aber wäre halb so wild, wenn die 1A-Besetzung im Sturm vorhanden wäre. Diese Lücke ist aber schlicht da. Und das sehenden Auges, ähnlich wie letzten Winter mit dem geforderten und vieldiskutierten, am Ende aber nicht verpflichteten IV, was uns in der schwachen Rückrunde 22/23 auf die Füße gefallen ist und offenbar auch zu großem Ärger bei Glasner führte, jetzt eben mit dem fehlenden Qualitätsstürmer fürs Sturmzentrum.
Presse, Fans und Umfeld haben dieses große Problem in dem Moment, in dem Kolo Muani ersatzlos gegangen ist, befürchtet und ausgiebig diskutiert, dass uns das Punkte kosten wird. Und genau das ist eindeutig auch eingetreten (wie gesagt, ähnlich wie im letzten Winter). Mit RKM oder einem hochwertigen Ersatz hätten wir, da bin ich mir absolut sicher, 4-7 Zähler mehr gehabt und dann wären wir nicht in die verzwickte Lage gekommen, in der wir jetzt sind. Natürlich kann man entschuldigend anführen, dass die Lage schwierig war, mit Streik, zeitversetztem französischen Transferfenster, dem leider nicht 2 Tage vorher, sondern eben in quasi letzter Minute erhöhten Pariser Angebot etc., aber Fakt ist, ein junger Trainer wird mit einem auf absolut entscheidender Position unbesetzten Kader in die Saison geschickt und muss dann mit Jugendspielern, einem Backup, und einem umfunktionierten Marmoush hantieren. Das hat uns enorm geschwächt in der Hinrunde und das ist man wissentlich so eingegangen, wie gesagt, etliche haben das kommen sehen und ich weiss noch, wie entsetzt ich war, dass das am Deadline-Day so ausgegangen ist, 95 Mio hin oder her.

Nun, es ist jetzt so wie es ist. Es gibt genau eine Variante, wie Krösche nun zeigen kann, dass sein Gamble am Ende doch irgendwie aufgeht. Und zwar, indem er den Kader von diesem enormen Betrag, den wir eingenommen haben, so verstärkt, dass wir in der Rückrunde überdurchschnittlich performen können. Wenn wir das nicht mit diesem Batzen Geld schaffen, dann hat sich Krösche, so deutlich muss man es leider sagen, verzockt. Denn welchen Sinn ergibt es sonst, dass man  eine eklatante Schwächung des Kaders für die Hinrunde wissentlich in Kauf nahm?
Ergo erwarte ich nun 3-4 qualitativ hochwertige Transfers, man muss das Geld, was man für diesen sportlich schmerzhaften Verkauf eingenommen hat, in die Hand nehmen, zumindest einen ordentlichen Teil davon. Und gerade für die Position im Sturm ist es da nicht mit einem "Projekt" getan, einem Spieler wie Durosinmi, den man durchaus holen kann, aber eben nicht als Premium-Lösung. Da müsste dann schon nochmal einer kommen, der mit großer Wahrscheinlichkeit sofort hilft und wenn dafür Mal Plus Minus 20 Mio fliessen müssen, dann müssen sie es eben. Darüber hinaus gilt es, in der Defensive und im Mittelfeld noch eine Verstärkung zu holen. An der Stelle ist anzumerken, dass es höchste Zeit ist, sich von Spielern zu lösen, die mittlerweile eher Folklore bedienen als dass sie einen sportlichen Mehrwert haben (Chandler, Hasebe, Rode, ich liebe diese Typen, aber es war eigentlich vor der Saison absehbar, dass sie nichtmehr als vollwertige sportliche Alternativen zu sehen sind).

Kurzum: Für meine Begriffe ist es nun die letzte Chance für Krösche, zu zeigen, dass er einen schlagkräftigen Kader mit entsprechender Breite und vor allen Dingen OHNE LÜCKEN (offensichtlich unbesetzte Planstellen) bereitstellen kann. Denn der tollste Rohdiamant bringt nichts, wenn eine Mannschaft wegen fehlender Puzzleteile nur eingeschränkt konkurrenzfähig ist. Krösche hat hierfür alle Mittel durch seine Entscheidung im Sommer. Ich hoffe, er nutzt sie, weil ich ihm eigentlich sehr wünsche, dass er mit seinem Kurs hier Erfolg hat.

Die Spiele gegen Stuttgart und Paok waren nicht gut bis teilweise schlecht, gegen Augsburg wars katastrophal und heute fehlen einem schlicht die Worte. Nicht niedergekämpft worden, so wie manchmal klassenhöhere aus diesem Wettbewerb ausscheiden, kein gegnerischer Keeper, der einen Sahnetag hatte oder ähnliches, nein.. Sondern vom 11. Der dritten Liga schlicht hochverdient, fast chancenlos verloren.
Da wird erneut Emotionalität und Einstellung angekündigt und das absolute Gegenteil passiert. Dass man nun sagt, man wusste was auf einen zukommt, macht das Ganze noch bodenloser... Dass erneut Lustlosigkeit, Schlampigkeit und Undiszipliniertheiten inklusive Platzverweis hingerotzt wurde zeigt einen desolaten Zustand auf.
Ich bin keiner, der nach nem gebrauchten Tag alles in Frage stellt, aber die Extremheit dieses Zusammenbruchs die letzten Spiele ist höchstbedenklich und ich sehe keine Option auf Besserung bis Weihnachten.
Toppmöller scheint keinerlei Zugabg zu dieser toten Truppe zu haben und ja, auch Krösches Plan geht leider offenbar nicht auf, es scheinen diejenigen Recht zu behalten, die in der Stürmerthematik ein Riesenproblem (nein, es ist nicht der einzige Faktor, aber ein wichtiger) gesehen haben. Für ein paar Wochen konnten wir das Ganze kompensieren, in Summe aber läuft die Hinrunde auf eine Enttäuschung heraus, die so ohne weiteres nicht mehr reparabel ist. Der wirtschaftliche Mehrwert der am Ende noch rausgehandelten Millionen steht nicht im Verhältnis zu dem, was man aktuell verzockt. Krösche hatte durchaus tolle Deals, aber in Summe fehlen ein, zwei Schlüsselspieler-Typen. Im letzten Winter hatten wir eine ähnliche Diskussion, als der vielfach geforderte Verteidiger nicht kam und uns das in der schlechten Rückrunde ebenfalls um die Ohren flog. Wie gesagt, das mögen nicht die alleinigen Faktoren sein, aber Krösche hat dort leider 2 Mal, wenn auch unter schwierigen Bedingungen, unkomplette Kader bereitgestellt.
Für meine Begriffe darf ihm das jetzt auf gar keinen Fall nochmal passieren, zumal er mit den knapp 100 Millionen RKM-Millionen die nötigen Mittel hat. Mir ist klar, dass man die nicht komplett reinvestieren kann (muss man auch nicht), aber wenn man jetzt nicht in der Lage ist, den Kader adäquat zu verstärken, dann versteh ich es nicht und dann ergibt der Muani-Verkauf noch weniger Sinn. Zu irgendeinem Mehrwert muss diese Entscheidung ja in der Planung geführt haben.
Das wird ein hochgradig angespannter Winter und die handelnden Personen stehen nun unter intensiver Beobachtung.