amsterdam_stranded
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Und noch etwas, das vielleicht eher in die Richtung geht, die wib gemeint hat:
Nehmen wir an, eine Gruppe von Bürgern plant eine Großdemo gegen Fremdenfeindlichkeit und Rassismus. Nun ist zu erwarten, dass gewaltbereite Neonazis, Pedigisten und andere diese Demo massiv stören wollen. Auseinandersetzungen sind zu erwarten.
Die Polizei erklärt die Demo flugs und folgerichtig zur Hochrisikoveranstaltung und kündigt den Veranstaltern an, die Kosten ihres Einsatzes auf sie abzuwälzen. Diese sagen daraufhin die Demo ab, weil sie ein paar Hunderttausend Euro nicht stemmen können.
Muss ich weiter ausführen?
Nehmen wir an, eine Gruppe von Bürgern plant eine Großdemo gegen Fremdenfeindlichkeit und Rassismus. Nun ist zu erwarten, dass gewaltbereite Neonazis, Pedigisten und andere diese Demo massiv stören wollen. Auseinandersetzungen sind zu erwarten.
Die Polizei erklärt die Demo flugs und folgerichtig zur Hochrisikoveranstaltung und kündigt den Veranstaltern an, die Kosten ihres Einsatzes auf sie abzuwälzen. Diese sagen daraufhin die Demo ab, weil sie ein paar Hunderttausend Euro nicht stemmen können.
Muss ich weiter ausführen?
WuerzburgerAdler schrieb:
Und noch etwas, das vielleicht eher in die Richtung geht, die wib gemeint hat:
Nehmen wir an, eine Gruppe von Bürgern plant eine Großdemo gegen Fremdenfeindlichkeit und Rassismus. Nun ist zu erwarten, dass gewaltbereite Neonazis, Pedigisten und andere diese Demo massiv stören wollen. Auseinandersetzungen sind zu erwarten.
Die Polizei erklärt die Demo flugs und folgerichtig zur Hochrisikoveranstaltung und kündigt den Veranstaltern an, die Kosten ihres Einsatzes auf sie abzuwälzen. Diese sagen daraufhin die Demo ab, weil sie ein paar Hunderttausend Euro nicht stemmen können.
Muss ich weiter ausführen?
Streitgegenstand der Entscheidung des Bundesverwaltungsgerichts war eine Regelung des Gebühren- und Beitragsgesetzes der Hansestadt Bremen. Hiernach soll bei "gewinnorientierten Veranstaltungen" mit mehr als 5.000 Teilnehmern und "erfahrungsgemäß zu erwartenden Gewalthandlungen" künftig der Veranstalter die zusätzlichen Polizeikosten übernehmen.
Nur hierüber hat das Bundesverwaltungsgericht und vorhergehend das OVG Bremen entschieden. Demonstrationen sind völlig andere Sachverhalte, die schon mit Blick auf den grundgesetzlichen Schutz nach Art. 8 GG anders beurteilt werden würden.
Eben. Und wibs Eingangspost war ne polemische Verallgemeinerung. Das kann man als Rückschluss auf den Sachverhalt so nicht stehen lassen.
amsterdam_stranded schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Und noch etwas, das vielleicht eher in die Richtung geht, die wib gemeint hat:
Nehmen wir an, eine Gruppe von Bürgern plant eine Großdemo gegen Fremdenfeindlichkeit und Rassismus. Nun ist zu erwarten, dass gewaltbereite Neonazis, Pedigisten und andere diese Demo massiv stören wollen. Auseinandersetzungen sind zu erwarten.
Die Polizei erklärt die Demo flugs und folgerichtig zur Hochrisikoveranstaltung und kündigt den Veranstaltern an, die Kosten ihres Einsatzes auf sie abzuwälzen. Diese sagen daraufhin die Demo ab, weil sie ein paar Hunderttausend Euro nicht stemmen können.
Muss ich weiter ausführen?
Streitgegenstand der Entscheidung des Bundesverwaltungsgerichts war eine Regelung des Gebühren- und Beitragsgesetzes der Hansestadt Bremen. Hiernach soll bei "gewinnorientierten Veranstaltungen" mit mehr als 5.000 Teilnehmern und "erfahrungsgemäß zu erwartenden Gewalthandlungen" künftig der Veranstalter die zusätzlichen Polizeikosten übernehmen.
Nur hierüber hat das Bundesverwaltungsgericht und vorhergehend das OVG Bremen entschieden. Demonstrationen sind völlig andere Sachverhalte, die schon mit Blick auf den grundgesetzlichen Schutz nach Art. 8 GG anders beurteilt werden würden.
Das weiß ich schon. Es erhebt sich halt die Frage, ob damit nicht der Gleichbehandlungsgrundsatz verletzt wird. Nur weil die Veranstaltung auf Gewinn ausgerichtet ist, ist die Aufgabe der Polizei, für Ordnung zu sorgen, nicht anders zu werten als bei einer Großdemonstration, bei der "erfahrungsgemäß" Auseinandersetzungen zu erwarten sind. Dies stellt - wenn du so willst - eine Diskriminierung der Fußballclubs dar.
Für mich bleiben da erstmal zu viele Fragen offen , immerhin zahlen die Vereine auch nicht wenig Steuern , wer bestimmt den was ein Risikospiel ist , Schalke - BVB und Hamburg - Bremen , außer Frage , das das , solche Spiele sind . Wer entscheidet den , wie viele Beamte es sein müssen , das das gerecht wäre . Da könnte doch jedes Bundesland willkürlich Risikospiele aufrufen und bestimmen , gibt es da ein Mitbestimmungsrecht der Vereine usw . vielleicht bin ich auch einfach nur zu blöd dafür den Richterspruch zu verstehen .
Die Regierung - Vielleicht in Hamburg
https://youtu.be/ees4ElDzPgo
Tilman Rossmy - Bodycount T-Shirt
https://youtu.be/n58Qc5g4Z5k
https://youtu.be/ees4ElDzPgo
Tilman Rossmy - Bodycount T-Shirt
https://youtu.be/n58Qc5g4Z5k
Mette Frederiksen
Ich habe auch noch eine Leiche im Keller gefunden:
Joan Jett - I Love Rock'n'Roll
https://youtu.be/iC8oP4Z_xPw
Joan Jett - I Love Rock'n'Roll
https://youtu.be/iC8oP4Z_xPw
amsterdam_stranded schrieb:
Ich habe auch noch eine Leiche im Keller gefunden:
Joan Jett - I Love Rock'n'Roll
https://youtu.be/iC8oP4Z_xPw
Da darf Helen Schneider aber nicht fehlen:
Rock'n'Roll Gypsy
OK, dann legen wir halt für die Rockantenne auf:
Patti Smith, Bruce Springsteen, U2 - Because The Night
https://youtu.be/jwf_6Rx8l5c
Patti Smith, Bruce Springsteen, U2 - Because The Night
https://youtu.be/jwf_6Rx8l5c
Heute übernehme ich mal die Vertretung von Herrn DeMuerte:
Fields Of The Nephilim - For Her Light
https://youtu.be/WfGPRNj4FLQ
Clan Of Xymox - Something Wrong
https://youtu.be/9G-yZmf6o8A
Killing Joke - Love Like Blood
https://youtu.be/TnpwuRlXbhk
Fields Of The Nephilim - For Her Light
https://youtu.be/WfGPRNj4FLQ
Clan Of Xymox - Something Wrong
https://youtu.be/9G-yZmf6o8A
Killing Joke - Love Like Blood
https://youtu.be/TnpwuRlXbhk
amsterdam_stranded schrieb:
Heute übernehme ich mal die Vertretung von Herrn DeMuerte:
Fields Of The Nephilim - For Her Light
https://youtu.be/WfGPRNj4FLQ
Clan Of Xymox - Something Wrong
https://youtu.be/9G-yZmf6o8A
Killing Joke - Love Like Blood
https://youtu.be/TnpwuRlXbhk
Hab vielen Dank. Damit hast du mich führwar bestens vertreten
In den Niederlanden gewinnt die rechtspopulistischen Partei „Forum voor Democratie“ (FvD) mit Thierry Baudet die meisten Stimmen bei den Wahlen zur Ersten Kammer in den Niederlanden.
https://www.theguardian.com/world/2019/mar/21/anti-immigration-fvd-party-wins-most-votes-netherlands-election
Die Ereignisse in Utrecht mögen das Wahlergebnis beeinflusst haben. Sicherlich hat aber auch die Persönlichkeit von Thierry Baudet dazu beigetragen. Anders als die deutschen Rechtspopulisten wie Gauland, die eher hölzern und bieder wirken, ist Baudet smart, modern und elegant.
Vergleichbar mit Geert Wilders, der allerdings in der Ansage deutlich volkstümlicher ist, kultiviert Baudet ein dandyhaftes Auftreten. Während Wilders vor allem in den unteren Schichten seine Stimmen holt, gewinnt Baudet auch in akademischen Kreisen.
Alexander Pechtold, der Vorsitzende der niederländischen Linksliberalen D66, stellt das Phänomen Baudet in einem frontalen Angriff während einer Diskussion wie folgt dar:
In den vergangenen Jahren hatten sie viel Aufmerksamkeit durch ihr Klavierspielen, wegen ihres Lateinsprechens. Aber bei Geert Wilders, weiß ich wenigstens, wen ich vor mir habe. Kampf gegen den Islam, das ist sein Programm. Aber Sie, Herr Baudet, legen noch etwas oben drauf: Sie diskriminieren Menschen wegen ihres Geschlechts, ihrer sexuellen Orientierung oder ihrer Rasse.
https://www.businessinsider.nl/thierry-baudet-krijgt-er-flink-van-langs-amsterdams-lijsttrekkersdebat-hij-discrimineert-op-basis-van-geloof-geslacht-geaardheid-en-ras/
Diese zutreffend beschriebene Facette Baudets stehen Ausführungen von ihm gegenüber, dich ich auch unterschreiben könnte, wenn nicht der ganze Rest wäre:
„Die Dichotomie zwischen Sozialismus und Liberalismus zentralisiert die Wahl zwischen Staat und Markt. Im Sozialismus gibt es keinen Platz für das Unternehmertum. Der Liberalismus wiederum stimuliert das Unternehmertum, aber gleichzeitig erlaubt er es, alles zu tun, solange es lukrativ ist. An dieser Stelle bringt der Konservatismus eine dritte Dimension ins Spiel, wobei er der persönlichen Verantwortung ein besonderes Augenmerk widmet.“
Die Ambivalenz dürfte Baudet so gefährlich machen.
https://www.theguardian.com/world/2019/mar/21/anti-immigration-fvd-party-wins-most-votes-netherlands-election
Die Ereignisse in Utrecht mögen das Wahlergebnis beeinflusst haben. Sicherlich hat aber auch die Persönlichkeit von Thierry Baudet dazu beigetragen. Anders als die deutschen Rechtspopulisten wie Gauland, die eher hölzern und bieder wirken, ist Baudet smart, modern und elegant.
Vergleichbar mit Geert Wilders, der allerdings in der Ansage deutlich volkstümlicher ist, kultiviert Baudet ein dandyhaftes Auftreten. Während Wilders vor allem in den unteren Schichten seine Stimmen holt, gewinnt Baudet auch in akademischen Kreisen.
Alexander Pechtold, der Vorsitzende der niederländischen Linksliberalen D66, stellt das Phänomen Baudet in einem frontalen Angriff während einer Diskussion wie folgt dar:
In den vergangenen Jahren hatten sie viel Aufmerksamkeit durch ihr Klavierspielen, wegen ihres Lateinsprechens. Aber bei Geert Wilders, weiß ich wenigstens, wen ich vor mir habe. Kampf gegen den Islam, das ist sein Programm. Aber Sie, Herr Baudet, legen noch etwas oben drauf: Sie diskriminieren Menschen wegen ihres Geschlechts, ihrer sexuellen Orientierung oder ihrer Rasse.
https://www.businessinsider.nl/thierry-baudet-krijgt-er-flink-van-langs-amsterdams-lijsttrekkersdebat-hij-discrimineert-op-basis-van-geloof-geslacht-geaardheid-en-ras/
Diese zutreffend beschriebene Facette Baudets stehen Ausführungen von ihm gegenüber, dich ich auch unterschreiben könnte, wenn nicht der ganze Rest wäre:
„Die Dichotomie zwischen Sozialismus und Liberalismus zentralisiert die Wahl zwischen Staat und Markt. Im Sozialismus gibt es keinen Platz für das Unternehmertum. Der Liberalismus wiederum stimuliert das Unternehmertum, aber gleichzeitig erlaubt er es, alles zu tun, solange es lukrativ ist. An dieser Stelle bringt der Konservatismus eine dritte Dimension ins Spiel, wobei er der persönlichen Verantwortung ein besonderes Augenmerk widmet.“
Die Ambivalenz dürfte Baudet so gefährlich machen.
WuerzburgerAdler schrieb:Ffm60ziger schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Hintergrund der Diskussion war das grundsätzliche Gleichstellen von AfD-Wählern mit Nazis und die Behauptung, das Reden mit denen sei sinnlos.
Nicht grundsätzlich oder von vorne herein! Kommt erst, wird ja erst bei Gesprächen bzw. lockeren Unterhaltungen deutlich! Rennt ja keiner mit Schild umher, ich wähle AFD
Was weiß man denn über eine Art Erfolgsquote? bezüglich "Rückholung" aus der Blase. Hast du das schon "geschaft" Würzi?
Ich führe da nicht Buch drüber.
Also meine Erfolgsquote ist ziemlich genau 1:30
Sprich ich kenne etwa 30 AFD wählende sogenannte besorgte Bürger persönlich und konnte von denen genau einen überzeugen, bei der Hessenwahl nicht für die AFD zu stimmen.
Eine bescheidene Quote für 3 Jahre diskutieren, aber immerhin.
Bei den meisten bin ich inzwischen übrigens 60igers Meinung:
Da hilft reden nicht mehr und die will ich auch nicht "zurück" haben.
Wedge schrieb:
Also meine Erfolgsquote ist ziemlich genau 1:30
Sprich ich kenne etwa 30 AFD wählende sogenannte besorgte Bürger persönlich und konnte von denen genau einen überzeugen, bei der Hessenwahl nicht für die AFD zu stimmen.
Eine bescheidene Quote für 3 Jahre diskutieren, aber immerhin.
Unter meinen deutschen Bekannten gibt es exakt eine Person, bei der ich vermute, dass sie die AfD wählt. Offen hat das noch nie jemand ausgesprochen. Allerdings sind auch die sonstigen Parteipräferenzen nicht sonderlich repräsentativ. Über die Hälfte sind FDP-Wähler. Danach Grüne und CDU. Vereinzelt SPD-Wähler.
Auch bei zufälligen Gesprächssituationen im täglichen Leben drängt man mir AfD-Bekenntnisse nicht auf. Ich müsste also zum Diskutieren gezielt fremde Leute auf der Straße ansprechen, die irgendwie nach der AfD aussehen.
Ehrlich gesagt, vermute ich, dass es manchen von der rigorosen Kontaktabbruch-Fraktion hier ähnlich geht.
meine erfahrung ist eine andere...
ich habe es oft genug erlebt, daß sich im lockeren gespräch das thema in die passende richtung entwickelt hat (ohne steuerung meinerseits)
dazu kommt noch, daß ich den mund nicht halten kann, wenn ich irgendwo rassistische oder fremdenfeinliche äusserungen aufschnappe, sei es auf der straße oder im stadion.
ich habe es oft genug erlebt, daß sich im lockeren gespräch das thema in die passende richtung entwickelt hat (ohne steuerung meinerseits)
dazu kommt noch, daß ich den mund nicht halten kann, wenn ich irgendwo rassistische oder fremdenfeinliche äusserungen aufschnappe, sei es auf der straße oder im stadion.
Die Aufstellung ist schon gut. Hätte allerdings erwartet, dass Hasebe und besonders Rode geschont werden. Offenbar hat die Regenerationszeit ausgereicht.
The Go-Betweens - Was There Anything I Can Do?
https://youtu.be/kGUxZvuRe9k
The Go-Betweens - Streets Of Your Town
https://youtu.be/2eBfZwmHoGU
Gerade mal wieder Cattle and Cane gehört , was soll man sagen ? Grant RIP
Robert hat eine neue Platte (!!!) . Die heisst Inferno und ist GUT , möglicherweise mehr als das. Könnte ja mal wieder
die Zeit kommen , in der Singer / Songwriter gehört werden.
Ach so , wer das gut findet hört kein Electro , ausser ich. Sophie ist mehr als interessant. Damit kannst du jede Dorfdisse leer spielen. Toll. Ist übrigens eine dieser Menschen , von der AKK irgendwas mit im stehen pinkeln und so ...
Bum bum bum , deine liebste BDSM Fantasie :
https://www.youtube.com/watch?v=uERIXLWeik0
Faceshoppin :
https://www.youtube.com/watch?v=es9-P1SOeHU&list=RDm_S0qCeA-pc&index=3
https://youtu.be/kGUxZvuRe9k
The Go-Betweens - Streets Of Your Town
https://youtu.be/2eBfZwmHoGU
Gerade mal wieder Cattle and Cane gehört , was soll man sagen ? Grant RIP
Robert hat eine neue Platte (!!!) . Die heisst Inferno und ist GUT , möglicherweise mehr als das. Könnte ja mal wieder
die Zeit kommen , in der Singer / Songwriter gehört werden.
Ach so , wer das gut findet hört kein Electro , ausser ich. Sophie ist mehr als interessant. Damit kannst du jede Dorfdisse leer spielen. Toll. Ist übrigens eine dieser Menschen , von der AKK irgendwas mit im stehen pinkeln und so ...
Bum bum bum , deine liebste BDSM Fantasie :
https://www.youtube.com/watch?v=uERIXLWeik0
Faceshoppin :
https://www.youtube.com/watch?v=es9-P1SOeHU&list=RDm_S0qCeA-pc&index=3
Kategorien beeindrucken mich weder in der Musik noch im sonstigen Leben sonderlich. Dafür interessieren mich die Menschen zu sehr. Hinter den merkwürdigsten Fassaden lässt sich etwas Berührendes entdecken. Zum Beispiel im verrufenen Country. Für manche simple minds Redneck-Musik; in seiner Essenz indes existentialistische Outsider-Musik. Das Salz der Erde:
The Handsome Family - Gold
https://youtu.be/pvtmGU1Co4E
Colter Wall - Kate Mccannon
https://youtu.be/-N5dm4oVWtM
The Handsome Family - Far From Any Road
https://youtu.be/ZRPpCqXYoos
Calvin Russell - Crossroads
https://youtu.be/xLUMmp0tLJA
The Handsome Family - Gold
https://youtu.be/pvtmGU1Co4E
Colter Wall - Kate Mccannon
https://youtu.be/-N5dm4oVWtM
The Handsome Family - Far From Any Road
https://youtu.be/ZRPpCqXYoos
Calvin Russell - Crossroads
https://youtu.be/xLUMmp0tLJA
Succubus
kalkulieren
kærnemælk
Hygge
In der FR findet sich ein Interview mit Annalena Schmidt:
https://www.fr.de/politik/annalena-schmidt-historikerin-kaempft-gegen-rechtsextremismus-bautzen-11836942.html
https://www.fr.de/politik/annalena-schmidt-historikerin-kaempft-gegen-rechtsextremismus-bautzen-11836942.html
Lloyd Cole And The Commotions - Lost Weekend
https://youtu.be/iwWoGJXrPyk
Lloyd Cole And The Commotions - Jennifer She Said
https://youtu.be/SgKYTYUGChc
https://youtu.be/iwWoGJXrPyk
Lloyd Cole And The Commotions - Jennifer She Said
https://youtu.be/SgKYTYUGChc
The Go-Betweens - Was There Anything I Can Do?
https://youtu.be/kGUxZvuRe9k
The Go-Betweens - Streets Of Your Town
https://youtu.be/2eBfZwmHoGU
https://youtu.be/kGUxZvuRe9k
The Go-Betweens - Streets Of Your Town
https://youtu.be/2eBfZwmHoGU
The Go-Betweens - Was There Anything I Can Do?
https://youtu.be/kGUxZvuRe9k
The Go-Betweens - Streets Of Your Town
https://youtu.be/2eBfZwmHoGU
Gerade mal wieder Cattle and Cane gehört , was soll man sagen ? Grant RIP
Robert hat eine neue Platte (!!!) . Die heisst Inferno und ist GUT , möglicherweise mehr als das. Könnte ja mal wieder
die Zeit kommen , in der Singer / Songwriter gehört werden.
Ach so , wer das gut findet hört kein Electro , ausser ich. Sophie ist mehr als interessant. Damit kannst du jede Dorfdisse leer spielen. Toll. Ist übrigens eine dieser Menschen , von der AKK irgendwas mit im stehen pinkeln und so ...
Bum bum bum , deine liebste BDSM Fantasie :
https://www.youtube.com/watch?v=uERIXLWeik0
Faceshoppin :
https://www.youtube.com/watch?v=es9-P1SOeHU&list=RDm_S0qCeA-pc&index=3
https://youtu.be/kGUxZvuRe9k
The Go-Betweens - Streets Of Your Town
https://youtu.be/2eBfZwmHoGU
Gerade mal wieder Cattle and Cane gehört , was soll man sagen ? Grant RIP
Robert hat eine neue Platte (!!!) . Die heisst Inferno und ist GUT , möglicherweise mehr als das. Könnte ja mal wieder
die Zeit kommen , in der Singer / Songwriter gehört werden.
Ach so , wer das gut findet hört kein Electro , ausser ich. Sophie ist mehr als interessant. Damit kannst du jede Dorfdisse leer spielen. Toll. Ist übrigens eine dieser Menschen , von der AKK irgendwas mit im stehen pinkeln und so ...
Bum bum bum , deine liebste BDSM Fantasie :
https://www.youtube.com/watch?v=uERIXLWeik0
Faceshoppin :
https://www.youtube.com/watch?v=es9-P1SOeHU&list=RDm_S0qCeA-pc&index=3
Tilman Rossmy & Dirk von Lowtzow - Dieses gute wilde Leben