Andy
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Andy
Öri ist / war Eintracht-A-Jugendmeister, großer Eintrachtfan, engagiertes Eintracht-Mitglied, langjähriger Frankfurter Fanprojektler und aktuell Leiter der Koordinationsstelle Fanprojekte. Wenn Du in der Glotze Dokus über Hools und / oder Ultras siehst, kommt er meistens auch zu Word. Obwohl ich ihn persönlich mag, sein Interview in der FNP verlinke ich schon mal aus Prinzip nicht. Kann man sicherlich googeln.
Zumal Magdeburg ja nur das bisher vorläufige Ende einer jahrelangen Kette von derartigen Verfehlungen ist!Eben. Man muss leider zugeben, dass die harte Strafe (bzw. deren Ankündigung) und das öffentliche Echo auf die Geschehnisse in MD zum ersten Mal im Wesentlichen dazu geführt hat, dass sich beteiligte Fans gegen die Täter stellen. Ich bin sicher kein Freund des DFB, zumal ich bezweifle, ob die Strafen im Vergleich zu anderen Vereinen immer verhältnismäßig sind, wenn ich z.B. Dortmund sehe. Allerdings hat die Eintracht in der Vergangenheit zu wenig getan und ich bin froh, dass das auch bestraft wird (ohne die Strafe an sich zu bewerten), damit es zu Veränderungen kommt. Hellmann hat viel zu lange auf Kommunikation gesetzt, es war völlig klar, dass das so weitergeht. Jetzt ist plötzlich ein anderer Zug drin.
Sledge_Hammer schrieb:Ich hatte schon zuvor geschrieben, dass die Eintracht, was die Sicherheitsthematik angeht, angeblich Vorbildfunktion in der Liga hat. Das habe ich mal irgendwo aufgeschnappt, wenn es nicht sogar Hellmann während des ersten Treffens selbst gesagt hat oder in einem Fgv-Interview. Ich weiß es jetzt nicht mehr genau.Zumal Magdeburg ja nur das bisher vorläufige Ende einer jahrelangen Kette von derartigen Verfehlungen ist!
Eben. Man muss leider zugeben, dass die harte Strafe (bzw. deren Ankündigung) und das öffentliche Echo auf die Geschehnisse in MD zum ersten Mal im Wesentlichen dazu geführt hat, dass sich beteiligte Fans gegen die Täter stellen. Ich bin sicher kein Freund des DFB, zumal ich bezweifle, ob die Strafen im Vergleich zu anderen Vereinen immer verhältnismäßig sind, wenn ich z.B. Dortmund sehe. Allerdings hat die Eintracht in der Vergangenheit zu wenig getan und ich bin froh, dass das auch bestraft wird (ohne die Strafe an sich zu bewerten), damit es zu Veränderungen kommt. Hellmann hat viel zu lange auf Kommunikation gesetzt, es war völlig klar, dass das so weitergeht. Jetzt ist plötzlich ein anderer Zug drin.
Wie auch immer, gibt es für mich keine Alternative zur "Kommunikation". Das hat mich auch an Öris Zeitungsinterview in der FNP (glaube ich) ziemlich angekotzt. Als er nichts besseres zu tun hatte Hellmann und Co. zu große und damit auch geistige Nähe zu Gewalttätern vorwarf. Sehr dünnes Eis! Öri sollte es eigentlich besser wissen und froh sein, dass wir hier keine Dortmunder, Braunschweiger oder gar Magdeburger Verhältnisse haben. So hat er sich leider zum vermeintlichen Wortführer für FAZ Hess, Bild und HR Info gemacht. Ich hoffe er hat es mittlerweile selbst kapiert...
Die Abschreckung sollte in der Tat funktionieren. Das Leben ist wegen einem Böller dann schnell ruiniert, wenn man sich erwischen lässt.
Die Frage ist halt, wie die Clubs sich dagegen wehren, dass kollektiv bestraft wird. Die Eintracht macht sowohl präventiv wie auch rund um ein Spiel enorm viel in Sicherheitsfragen. Habe mal irgendwann gelesen, dass die Eintracht hier sogar vorbildlich in der Liga ist. Was den Herrn Hess von der FAZ natürlich nicht sonderlich interessiert. Doch alles bekommst Du halt nicht in den Griff. Besonders dann, wenn gastgebende Vereine angeblich nicht wissen, dass in einem von Bild und HR-Info so genannten Familienblock Nazi-Hools seit jeher beheimatet sind, was in Frankfurt komischerweise jeder wusste.
Und werden beim nächsten Pokalfinale in Berlin ebenfalls Blöcke gesperrt sein? Denn hier hat ja der DFB als Ausrichter letztens ziemlich versagt. Und mussten wir in Darmstadt auch erst mit rechten Provokationen auf uns aufmerksam machen, damit die Raketen von den Darmstädtern einen ähnlichen medialen #aufschrei erzeugen? Bin mal auf deren Strafmaß gespannt...
Die Frage ist halt, wie die Clubs sich dagegen wehren, dass kollektiv bestraft wird. Die Eintracht macht sowohl präventiv wie auch rund um ein Spiel enorm viel in Sicherheitsfragen. Habe mal irgendwann gelesen, dass die Eintracht hier sogar vorbildlich in der Liga ist. Was den Herrn Hess von der FAZ natürlich nicht sonderlich interessiert. Doch alles bekommst Du halt nicht in den Griff. Besonders dann, wenn gastgebende Vereine angeblich nicht wissen, dass in einem von Bild und HR-Info so genannten Familienblock Nazi-Hools seit jeher beheimatet sind, was in Frankfurt komischerweise jeder wusste.
Und werden beim nächsten Pokalfinale in Berlin ebenfalls Blöcke gesperrt sein? Denn hier hat ja der DFB als Ausrichter letztens ziemlich versagt. Und mussten wir in Darmstadt auch erst mit rechten Provokationen auf uns aufmerksam machen, damit die Raketen von den Darmstädtern einen ähnlichen medialen #aufschrei erzeugen? Bin mal auf deren Strafmaß gespannt...
Andy schrieb:Jep, er hat versagt, keine Frage. Bzw. so "versagt" wie die Vereine wenn etwas reingeschmuggelt wird.
Und werden beim nächsten Pokalfinale in Berlin ebenfalls Blöcke gesperrt sein? Denn hier hat ja der DFB als Ausrichter letztens ziemlich versagt.
Aber soweit ich weiß sind keine Sachen in benachbarte Blöcke abgefeuert worden und es gab niemanden der aufs Feld gestürmt ist, oder?
Und bei "gemäßigter" Pyro wird selten ein Block gesperrt - ergo hätte es vermutlich auch bei einem Bundesligaspiel keine Blocksperre gegeben,
Die Frage nach der Strafe für den DFB selbst ist schon gerechtfertigt, klar.
Andy schrieb:Die bekommen bestimmt ne lächerliche GeldStrafe. Sind ja aber auch alles Gutmenschen in DA.
Die Abschreckung sollte in der Tat funktionieren. Das Leben ist wegen einem Böller dann schnell ruiniert, wenn man sich erwischen lässt.
Die Frage ist halt, wie die Clubs sich dagegen wehren, dass kollektiv bestraft wird. Die Eintracht macht sowohl präventiv wie auch rund um ein Spiel enorm viel in Sicherheitsfragen. Habe mal irgendwann gelesen, dass die Eintracht hier sogar vorbildlich in der Liga ist. Was den Herrn Hess von der FAZ natürlich nicht sonderlich interessiert. Doch alles bekommst Du halt nicht in den Griff. Besonders dann, wenn gastgebende Vereine angeblich nicht wissen, dass in einem von Bild und HR-Info so genannten Familienblock Nazi-Hools seit jeher beheimatet sind, was in Frankfurt komischerweise jeder wusste.
Und werden beim nächsten Pokalfinale in Berlin ebenfalls Blöcke gesperrt sein? Denn hier hat ja der DFB als Ausrichter letztens ziemlich versagt. Und mussten wir in Darmstadt auch erst mit rechten Provokationen auf uns aufmerksam machen, damit die Raketen von den Darmstädtern einen ähnlichen medialen #aufschrei erzeugen? Bin mal auf deren Strafmaß gespannt...
Nunja, wenn die Täter überführt und haftbar gemacht würden, dann - so das Kalkül - gibt es evtl. weniger Täter, weil sie eher abgeschreckt werden. Und damit weniger Strafen. Soll keine Rechtfertigung für die Kollektivstrafen sein oder bedeuten dass diese Art von Strafen Wirkung zeigen, aber so werden einige denken.
Die Motivation könnte auch darin liegen, dass solche Dinge wie in Magdeburg hoffentlich nicht mehr vorkommen. Dann wären überhaupt keine Strafen mehr notwendig, egal ob kollektiv oder nicht!
Andy schrieb:Mich würde interessieren, ob der "Überbringer" des Videos eine Dauerkarte im 40er oder sonstwo in der West hat.
Nehmen wir mal an, der DFB hält an den Strafen fest - wovon ich fest ausgehe. Woher soll dann genau in Zukunft die Motivation in der Fanszene herkommen bei der Überführung von Tätern zu helfen? Denn an den Kollektivstrafen ändert das ja dann eh nichts?
Das wäre dann in der Tat grotesk, wenn dieser gegen Ingolstadt und eventuell gegen Bayern zur Belohnung für seine Mithilfe ausgeschlossen wird.
Dann sinkt die Motivation tatsächlich gegen Null den Ordnungskräften bei der Aufklärung derartiger Vorgänge zu helfen, wenn man sich selbst und den anderen Unschuldigen Stadionbesuchern damit noch nicht mal hilft.
Gelöschter Benutzer
Andy schrieb:Vor allem halte ich es für wichtig, dass wir - besonders im D&D? - daran denken, was Herr Strasheim zum Thema "wir schreiben hier als Eintrachtler" gesagt hat!
Wir hatten an dem Abend auch über den Erhalt der Forumskultur geredet. Dazu gehört für mich das D&D. Auch wenn es aktuell nervt und ich einen Bogen darum mache, dem Forum würde ohne D&D was fehlen. Sollte daher eher erhalten werden.
(Deshalb wäre es vielleicht gut, wenn User wie Du keinen Bogen mehr um das D&D machen grinning:
skyeagle schrieb:Wie funktioniert das noch mal mit der Bewerbung ...
Nee nee, keine Angst. Hostessen gibt es nur für uns
Gelöschter Benutzer
Andy schrieb:Frankfurt050986 schrieb:skyeagle schrieb:
Nee nee, keine Angst. Hostessen gibt es nur für uns
Wie funktioniert das noch mal mit der Bewerbung ...
Ich vermute er meinte Osthessen. Gelle Tuess?
Was genau kritisierst du? Was empfindest du als "ahnungslose Unterstellung"? Wie ist es denn wirklich?
Andy schrieb:
Krass, was dieser Peter Hess in der FAZ so alles zusammenkritzelt. Ahnungslose Unterstellungen von der allerschlimmsten Sorte! Dazu fällt mir nur noch ein Wort ein, was üblicherweise AFD-Idioten skandieren...
Ich hatte heute den Eindruck, dass die Eintracht AG das Forum sehr ernst nimmt und auf jeden Fall, trotz aller Kosten und auch Ärger, dauerhaft erhalten will. Diesen Eindruck hatte ich in den vergangenen Monaten nicht. Das sollte jetzt als Chance und Verpflichtung zugleich gesehen werden. Jetzt liegt es an uns wieder für mehr Qualität und damit Lese- und Diskussionsspaß zu sorgen. Mit uns meine ich uns alle. Egal ob User oder Mod.
Das Problem ist, dass man beim HSV nicht mal die Hoffnung hat, dass sich in der 2. Liga dieses reinigende Gewitter ereignen wird, sondern es so weiter geht.
Andy schrieb:Wie bei Hannoi oder den VFB Sturgard, da läufts ja halbwegs...
Mittlerweile müsste sich doch eigentlich jeder ernsthafter HSV-Fan den Abstieg wünschen, damit die da mal ein reinigendes Gewitter haben? Das ist ja nur noch peinlich, was da abgeht...
Aber wie meine Vorgänger schon sagten, da besteht null Hoffnung bei den Sauhaufen HSV, die sind genauso chaotisch, wenn nicht sogar mehr als wir in den 90ern, und das war übelst mies bei uns wie man weiß
Ich glaube kaum, dass das Callcenter hier und vor allem derzeit den Durchblick hat. Auch wenn Eurosport aktuell zur Sky-Welt gehört und damit vorstellbar wäre, über das Sky-Abo auch die BL-Spiele auf Eurosport sehen zu können, gehe ich von der Logik eher aus, dass sich Eurosport selbst vermarkten wird. Wie sonst soll die Refinanzierung aussehen? Kann aber natürlich sein, dass es hinter verschlossenen Türen irgendwelche Deals gab, damit sich für den Sky-Abonnenten nix ändert, aber das Kartellamt Ruhe gibt...
Wie auch immer, mit dem Sky-Abo habe ich die Sicherheit die allermeisten Spiele sehen zu können und in der Konferenz werden eh alle Spiele laufen. Daher bin ich froh erstmal wieder zwei Jahre meine Ruhe zu einem wirklich sehr guten Preis habe.
Wie auch immer, mit dem Sky-Abo habe ich die Sicherheit die allermeisten Spiele sehen zu können und in der Konferenz werden eh alle Spiele laufen. Daher bin ich froh erstmal wieder zwei Jahre meine Ruhe zu einem wirklich sehr guten Preis habe.
Kann es auch immer noch nicht glauben, dass so ein Angebot einfach online zur Verfügung stand. Bisher war es immer ein K(r)ampf, wenn es darum ging günstig zu verlängern (wie bei Dir warten bis zum Tag der Abschaltung). Aber einfach so 7 Euro billiger als zuvor, hatte ich tatsächlich noch nie.
Mal kurz zur Info. Vertrag endet zum 30.9. und habe bisher auf kein telefonisches oder Mail-Angebot reagiert (war da auch meist schlechter gestellt als bisher). Jetzt schaue ich spaßeshalber in meinen Online-Account und da bieten die mir eine Verlängerung von Entertainment + Cinema + Sport + Bundesliga + HD + Sky Go (also das große Komplettpaket) zu monatlich 29,99 an + die bescheurten 24,99 "Einmalkosten". Keine Sekunde gezögert und sofort für 24 Monate bestellt, falls es sich um einen technischen Fehler handelt, denn ohne Cinema hätte es auch 29,99 gekostet (!?!?)... 30 Euro für Komplett ist mehr als ok. Und nerviges Telefon-Basar-Preisfeilschen entfällt auch. Mail-Bestätigung zu dem Preis auch schon da.
Andy schrieb:Sauber, 5 Öcken im Monat weniger als mein Abschluss. Aber 1 Tag bevor die Lichter ausgehen habe ich halt angenommen. Gratuliere!
Mal kurz zur Info. Vertrag endet zum 30.9. und habe bisher auf kein telefonisches oder Mail-Angebot reagiert (war da auch meist schlechter gestellt als bisher). Jetzt schaue ich spaßeshalber in meinen Online-Account und da bieten die mir eine Verlängerung von Entertainment + Cinema + Sport + Bundesliga + HD + Sky Go (also das große Komplettpaket) zu monatlich 29,99 an + die bescheurten 24,99 "Einmalkosten". Keine Sekunde gezögert und sofort für 24 Monate bestellt, falls es sich um einen technischen Fehler handelt, denn ohne Cinema hätte es auch 29,99 gekostet (!?!?)... 30 Euro für Komplett ist mehr als ok. Und nerviges Telefon-Basar-Preisfeilschen entfällt auch. Mail-Bestätigung zu dem Preis auch schon da.
Andy schrieb:Ich finde das zwar oftmals nervig, wie nachgefragt wird, aber ich glaube kaum, dass das der Grund ist. Bei Brady z.B. hätte es schon locker zehn Mal die Möglichkeit gegeben, sich ihm bei einer der vorherigen Sperren zu entledigen und nicht jetzt.
Einziger "Spam", den ich mitbekommen habe, war das ständige Nachfragen, wann denn die Fragen beantwortet werden. Wenn es dafür schon zum Brief und dauerhafte Sperre reicht, macht das Forum einfach zu und ärgert Euch nur noch mit den geistreichen Facebook-Honks rum. Das macht viel mehr Spaß...
SGE_Werner schrieb:Und weil dem so ist, wird jetzt - ohne ersichtlichen Grund - das nachgeholt, was man davor verpasst hat? Was ist denn das für eine Logik? Wenn nicht beanstande Postings gelöscht oder über PN "Nettigkeiten" ausgetauscht wurden, sehe ich aktuell keinen Grund für diese Maßnahme. Brady ist doch seit den letzten Sperren lammfromm im Vergleich zu früher geworden.Andy schrieb:
Einziger "Spam", den ich mitbekommen habe, war das ständige Nachfragen, wann denn die Fragen beantwortet werden. Wenn es dafür schon zum Brief und dauerhafte Sperre reicht, macht das Forum einfach zu und ärgert Euch nur noch mit den geistreichen Facebook-Honks rum. Das macht viel mehr Spaß...
Ich finde das zwar oftmals nervig, wie nachgefragt wird, aber ich glaube kaum, dass das der Grund ist. Bei Brady z.B. hätte es schon locker zehn Mal die Möglichkeit gegeben, sich ihm bei einer der vorherigen Sperren zu entledigen und nicht jetzt.
Weitergedacht: Demnächst kommen dann noch mal Leute in den Knast, weil die bereits abgesessene Strafe im Nachhinein gesehen zu milde war? Ist das Deine oder die Logik des Forenbeitreibers?
Sorry, ich hab das im UE jetzt mal präzisiert, das war hier etwas ungenau Andy.
Ja, kann einfach sein, dass die da oben einfach jetzt die Schnauze voll haben von den ewigen Kritikern und sich ihnen entledigen.
Dass es dafür früher schon 100 bessere und glaubwürdigere Gelegenheiten gab und dass man sowas jetzt direkt vor einem geplanten Treffen nach so einem eher harmlosen Grund macht, ist dann einfach irgendwie... dämlich.
Ja, kann einfach sein, dass die da oben einfach jetzt die Schnauze voll haben von den ewigen Kritikern und sich ihnen entledigen.
Dass es dafür früher schon 100 bessere und glaubwürdigere Gelegenheiten gab und dass man sowas jetzt direkt vor einem geplanten Treffen nach so einem eher harmlosen Grund macht, ist dann einfach irgendwie... dämlich.
Normalerweise müsste das Forum erhalten werden. Aber aktuell sehe nicht mehr die Bereitschaft von Seiten der AG, weil das Forum derzeit eher Image schädigend als aufbauend wahrgenommen wird. Desweiteren sind die Aktivitäten ganz klar auf Facebook und Co. ausgerichtet. Ich kann es verstehen und würde, so wie sich das Forum aktuell darstellt, dem keine Träne mehr nachweinen.
Andy schrieb:offensichtlich
Was war eigentlich der genaue Auslöser? Weil Brady gerne seine Fragen beantwortet hätte?
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/125940?page=20#4583779
Einziger "Spam", den ich mitbekommen habe, war das ständige Nachfragen, wann denn die Fragen beantwortet werden. Wenn es dafür schon zum Brief und dauerhafte Sperre reicht, macht das Forum einfach zu und ärgert Euch nur noch mit den geistreichen Facebook-Honks rum. Das macht viel mehr Spaß...
Andy schrieb:Ich finde das zwar oftmals nervig, wie nachgefragt wird, aber ich glaube kaum, dass das der Grund ist. Bei Brady z.B. hätte es schon locker zehn Mal die Möglichkeit gegeben, sich ihm bei einer der vorherigen Sperren zu entledigen und nicht jetzt.
Einziger "Spam", den ich mitbekommen habe, war das ständige Nachfragen, wann denn die Fragen beantwortet werden. Wenn es dafür schon zum Brief und dauerhafte Sperre reicht, macht das Forum einfach zu und ärgert Euch nur noch mit den geistreichen Facebook-Honks rum. Das macht viel mehr Spaß...
Andy schrieb:M.E. macht es keinen Sinn mehr und ich vermute, das ist auch so gewollt. Anders kann ich das Vorgehen nicht verstehen.
Ich wiederhole mich, in dem ich frage, ob das Forum so noch unter der Obhut der AG langfristig Sinn macht? Ich habe das Forum 1998 mit auf die Welt gebracht, ich bin bereit, es auch zu Grabe zu tragen...
Andy schrieb:Sieht so aus als müsstest Du Dich da beeilen, bevor Dir jemand zuvor kommt.
ich bin bereit, es auch zu Grabe zu tragen...
Darauf antworte ich als relativ neuer User auch wiederholt gerne: Ich finde das Forum an sich eine tolle und erhaltenswerte Sache. Laufen einige Dinge nicht optimal, muss man diese ändern. Eine komplette Schließung wäre ungemein schade. Ich sehe nicht, warum es, durch Dritte geführt, besser werden sollte. Hier ist Eintracht Frankfurt und das muss so bleiben!
Über das D&D kann man sicher diskutieren. Es ist zum einen vermutlich einzigartig, dass in einem Fußballvereinsforum politische Diskussionen geführt werden, aber eine gewisse Brisanz ist diesbezüglich definitiv gegeben und sicher nicht ganz unproblematisch. Ich bin dort nicht zugegen, habe aber mal reingeschaut, um mir ein (kleines, unvollständiges) Bild zu machen. Allein der Thread zum Thema Burka ist arg heikel und in anderen Threads (Stichwort AfD) geht es auch zur Sache. Das wäre mir dann auch zu brisant und bezüglich Moderation zu aufwendig. Das dürfte beim Treffen sicher ein Thema sein.
Aber nochmal: Das Forum muss erhalten werden!
Über das D&D kann man sicher diskutieren. Es ist zum einen vermutlich einzigartig, dass in einem Fußballvereinsforum politische Diskussionen geführt werden, aber eine gewisse Brisanz ist diesbezüglich definitiv gegeben und sicher nicht ganz unproblematisch. Ich bin dort nicht zugegen, habe aber mal reingeschaut, um mir ein (kleines, unvollständiges) Bild zu machen. Allein der Thread zum Thema Burka ist arg heikel und in anderen Threads (Stichwort AfD) geht es auch zur Sache. Das wäre mir dann auch zu brisant und bezüglich Moderation zu aufwendig. Das dürfte beim Treffen sicher ein Thema sein.
Aber nochmal: Das Forum muss erhalten werden!
Andy schrieb:offensichtlich
Was war eigentlich der genaue Auslöser? Weil Brady gerne seine Fragen beantwortet hätte?
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/125940?page=20#4583779
Andy schrieb:Aber das ist es doch, das Forum ist so etwas wie der technische Wurmfortsatz des gesamten Webauftritts, irgendeine kleine Aufwands- und Kostenkomponente im Gesamtpaket. Es auszuschalten kann keine große finanzielle Erleichterung bringen, das bringen die Preismodelle solcher Dienstleister wie Yum so normalerweise nicht mit. Und dass hier viel Manpower durch Eintrachtmitarbeiter oder Dienstleister drin steckt würde ich mal anzweifeln, die inhaltlichen Dinge werden durch die ehrenamtlichen Mods durchgeführt. Und technisch läuft das Ding. Auch wenn es durchaus viele Dinge gibt bei denen ich nur erschrocken bin auf welchem technisch Stand wir sind, aber insgesamt läuft es und macht keine Probleme.
Es werden hier auch keine Bücher oder sonstwas beworben, wie auf E-Commerce-Portalen, wo das Sinn macht. Verkauft werden Eintrittskarten, Schals, Trikots, Sponsoren-Pakete etcpp. Das funktioniert tatsächlich auch ohne Forum.
Gruß
tobago
Das wäre ja meine Frage. Denn wenn Sponsoren beim Vorstand wegen einiger Postings vorstellig werden, der Justitiar auch ein regelmäßiges Auge hier her werfen muss, User-Fragen über Wochen nicht oder gleich überhaupt nicht beantwortet werden (Manpower?), das Forum auch mal spontan zugemacht wird, würde mich schon mal der zukünftige Stellenwert interessieren. Aktuell scheint wirklich Facebook und Co. deutlich mehr im Fokus zu stehen. Und das vielleicht sogar verständlich.