Ascheberscher_Bub
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eddie_the_eagle schrieb:
1. Die Aktion hatte meiner Ansicht nach direkten Einfluss aufs Spielgeschehen. Und zwar einen negativen - aus unserer Sicht. Das konnte man im Vorfeld natürlich nicht genau wissen (aber zumindest erahnen).
Den Einfluss von Fans, Gesängen etc. auf das Spielgeschehen halte ich im Allgemeinen für übertrieben dargestellt. Aber das ist ja ein anderes Thema.
Da die Auswärtskurven aber ja auch geschwiegen haben, war ja zumindest "Waffengleichheit". Und selbst wenn man meint, dass die jeweilige Heimmannschaft stärker drunter leiden würde, in Düsseldorf können wir das dann ja wieder ausgleichen.
eddie_the_eagle schrieb:
2. Der DFL ist es nur Recht, wenn die Fans die Klappe halten. Hauptsache das Geld fließt. Von daher sind "Schweigeminuten" meiner Meinung nach das falsche Mittel. Auch aus psychologischer Sicht - man will sich schließlich Gehör verschaffen. Mit stillem Protest kann man die Fußballmafia nicht beeindrucken.
Da die meisten Berichterstatter sowohl Funk, Fernsehen als auch Zeitungen teilweise recht ausführlich über die Aktion berichtet haben hat man es auf jeden Fall geschafft sich Gehör zu verschaffen.
Auch Trainer und Spieler wurden ja dazu gefragt und wann kam das schon mal vor, dass diese großflächig zu einem Fanthema gefragt wurden?
eddie_the_eagle schrieb:
3. Mein Beitrag war vielleicht eine Provokation. Entschuldige, dass ich nicht in das gegenseitige Schultergeklopfe vieler Gutmenschen mit einstimme. Denn das ist ja auch nicht gerade "konstruktiv".
Dein Beitrag war unter aller Sau! Vor allem war er kein Beitrag, denn du hast einfach zu nichts beigetragen. Alle anderen die etwas beigetragen haben noch mies anzumachen zeugt nur von Missgunst. Aber vielleicht ist bringt es das halt mit sich, wenn man ein Schlechtmensc ist...
Veni-vidi-vici schrieb:propain schrieb:Veni-vidi-vici schrieb:
Joa, und dann muss man alles Vozeigen. Das nächste mal nehme ich meine Geburtsurkunde mit...
Stammbaum net vergessen
Und ne Gesetzessammlung, womit ich beweisen kann, dass es keine Personalausweis Mitnahmepflicht in Deutschland gibt.
Also wie du mit einer Gesetzessammlung beweisen willst, dass es etwas nicht gibt, das machst du bei Gelegenheit bitte mal vor.
Abgesehen davon kann die Eintracht natürlich in Kundenverträgen festlegen, dass die Ermäßigung nur gegen einen Ermäßigungsnachweis (Fanclubkarte, Mitgliedskarte, Studentenausweis, ...) und einen Lichtbildausweis zur Identifikation gültig ist.
Das hat irgendwelchen Gesetzen zur Mitführungspflicht von Personalausweisen oder nicht einfach gar nichts zu tun.
Oirobaboggal schrieb:Adlerboy89 schrieb:
Hallo,
ich fände es gestern wieder extrem schlimm vom Matsch. Ich bin keiner der penibel ist nur das War doch gestern zu viel des Guten.
Wieso kann man das nicht auch einfach pflastern oder asphaltieren???
Finde das mit dem Sand wirklich eine Katastrophe wenn es geregnet hat.
Man schaut sich das lange an aber es nervt doch langsam.
Ich denke woanders wird es auch nicht besser ausgesehen haben gestern. :neutral-face
Du bist jung ...
In alten Waldstadion waren Gummistiefel Pflicht!
Also ich verstehe ja schon die Praxis "was früher gut war - ist heute immer noch gut" nicht, aber "was früher schlecht war - muss heute auch schlecht sein"?!?
schusch schrieb:Mittelbucher schrieb:
Ich denke, das Signal ist heute deutlich rübergekommen. Trotz Hohn bei Wetklo und verdientem Applaus für Trapp.
Ist es schon. Finde allerdings nicht in den ersten Minuten, sondern danach. In den ersten Minuten haben die Leute spielbezogen reagiert, obwohl sie sich das Maul zuhalten wollten.
Reagiert vielleicht mal, das ja, mit einem kollektiven ahhh oder uhhh bei einer Chance, ansonsten trifft es Tuchels Beschreibung, dass es eine Atmosphäre wie im Freibad, nicht laut aber halt auch nicht totenstill, war ganz gut...
eddie_the_eagle schrieb:
Kempf erlebt seine ersten Minuten als Profi in toter Stille. Das nenne ich Support. Lächerlich. Ihr Jungs habt keine Ahnung von Protest. Wenn ich etwas erreichen, will, dann stehe ich um 16 Uhr mit verschiedenen Fangruppen vor der DFL- oder DFB-Zentrale und lasse keinen raus.
Natürlich! Durch strafrechtliche Aktionen, Nötigung und Hausfriedensbruch würde bei allen, vor allem DFB/DFL, Medien und Polizei/Politik sofort ein Umdenken einsetzen!
Warum ist da bloß niemand draufgekommen?!?
Abgesehen davon:
Selbst nichts auf die Reihe kriegen, sich nicht beteiligen, aber was die anderen machen ist natürlich immer schlecht. Sogar lächerlich.
eddie_the_eagle schrieb:
Mir egal, ob ich mich hier unbeliebt mache. Nur die Eintracht zählt. Aus Sicht der Ultras geht es darum, möglichst viel zu erreichen. Nehmt Euch mal ein Beispiel an den üblichen Tarifverhandlungen. Ohne Druck geht nix. Und den erziele ich nicht mit Schweigen.
Erst mal rundum alle die sich die Mühe gemacht haben etwas auszuarbeiten und dafür bundesweite Unterstützung über alle Fanszenen und -grenzen (!) hinweg einzuholen pauschal anpissen zeigt schon, dass die an konstruktiver Diskussion gar nicht gelegen ist.
Also troll dich wieder!
schusch schrieb:Ascheberscher_Bub schrieb:
Am Donnerstag soll das überarbeitete Papier öffentlich gemacht werden.
Meinst Du das hier?
http://www.12doppelpunkt12.de/wp-content/uploads/Kommission-Sicherheit_V-3-2_Versendung-an-Club_15-11-20122.pdf
Ich hab nur zitiert was da gesagt wurde, glaube von Kind. Keine Ahnung ob das nun heißt, dass die DFL das überarbeitete Papier, was bisher nur "unter der Hand öffentlich war" selbst veröffentlicht oder ob es eine weitere Überarbeitung gegeben hat.
Glaube aber eher an ersteres...
ExilhesseBaWue schrieb:
12:12 wird auf Sky gut präsentiert... Und die Gründe erklärt. War so nicht zu erwarten!
In der Sportschau wurde es am Ende der Sendung auch ordentlich erwähnt. Aufhänger war Janni, dieser Ultra aus Dortmund, der ja scheinbar arg gerne seine Fresse in ne Kamera hält, am Ende natürlich alles abgemildert "nur zusammen ...", aber auch noch ein paar Informationen geliefert. Am Donnerstag soll das überarbeitete Papier öffentlich gemacht werden.
Laut Herr Kind stehen zu 80% Dinge drin die es jetzt auch schon gebe, also kein Anlass... Fragt sich nur, warum man sowas dann braucht...
Ja!
Beim Auswärtkarten-Bestellformular kann man auch Tickets für einen Fanzug ordern.
Weiß da jemand was genaues drüber?
Abfahrtszeiten, -orte, Preise, etc. pp.?
Weiß da jemand was genaues drüber?
Abfahrtszeiten, -orte, Preise, etc. pp.?
SGE_Werner schrieb:Zico21 schrieb:HansVanBreukelen schrieb:SGE_Werner schrieb:
Eine tolle Geste von Schumi und Vettel. Der König und der Kronprinz.
http://desdirodeabike.files.wordpress.com/2010/08/5123392_2469_vettel_schumi_h033457_l1.jpg
Geil, als Kind ne Vodka-Werbung auf der Brust
Ist dann wahrscheinlich auch aufgefallen. Gibt nämlich noch dieses Foto:
http://cdn3.spiegel.de/images/image-266256-galleryV9-bypv.jpg
Wievielter muss der Vettel werden, wenn der Alonso 3. wird?
Michael Ende - Die unendliche Geschichte
Zeitlos, klassisch, unerreicht...
Jostein Gaarder - Sophies Welt
Eine Reise in die Philosophie
Fräulein Smillas Gefühl für Schnee
Nordlandkrimi noch bevor es das Genre gab
Gut gegen Nordwind
Eine Erzählung quasi komplett als e-mail-Dialog, experimentell, einfach toll
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eintrachtfrankfurt2005 schrieb:Snuffle82 schrieb:
Könnten aber dennoch Rückläufer sein.
Bspw. auf Rechnung bestellte Karten, die nicht bezahlt wurden.
KÖNNTE möglich sein, allerdings würde ich dann diese Leute glatt auf ne schwarze Liste setzen. Weil ganze Sitzreihen zu ordern und dann die Rechnung platzen zu lassen, weil man es sich einfach mal anders überlegt hat, ist nicht nur ne Verarschung gegenüber der Eintracht sondern auch all jener, die die Karten gerne genommen UND bezahlt hätten.
Aber ich glaube das irgendwie nicht. Weil wenn da ne ganze Sitzreihe auftaucht, dann sind das ja gut 15-20 Plätze. Man kann aber nur 6 Stück online bestellen.
Sponsoren, Partner, etc. pp.
Fraport bekommt z.B. ein ordentliches Kontingent geblockt, was dann nicht abgerufen wird geht halt in den freien Verkauf...
Crung schrieb:
Kann mir jmd. eine ordentliche Internetquelle bezüglich Garantie und Gewährleistung nennen? Damit ich diese dem Verkäufer mitschicken kann, falls ich doch über diesen gehen muss.
http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__434.html
http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__437.html
Ist die Sache mangelhaft, kann der Käufer, wenn die Voraussetzungen der folgenden Vorschriften vorliegen und soweit nicht ein anderes bestimmt ist,
1. nach § 439 Nacherfüllung verlangen,
... und der Verein so eben nicht auf die von dir überschlagenen 216.000€ Mehreinnahmen käme.
schusch schrieb:Eintracht-Laie schrieb:schusch schrieb:
- Der e.V. bekommt neue Beitragszahler, ohne etwas dafür bieten zu müssen. Es gibt ca. 20.000 EFC-Mitglieder. Interessant sind die Dauerkarten, so etwa. 6.000 und ebbes. Der Mitgliedsbeitrag wird irgendetwas moderates durch zwölf teilbar sein, sagen wir € 36,-. Das sind zwar dann nur € 21.600,-, das wird kein Zwei-Millionen-Loch stopfen (wie kommt das eigentlich zustande?), ist aber Mal Geld für nix.
Dein Denkfehler:
Du gehst davon aus dass alle FuFA Mitglieder in diesem Status bleiben, denke ich aber nicht. Damit ist der Gewinn wahrscheinlich wesentlich kleiner.
Die FuFa-Mitglieder bleiben da erstmal vor. Die sollen ja dafür stimmen. Es geht um 'Zwangsmitgliedschaften' für die EFC-Dauerkartenbesitzer, die eben noch nicht im e.V. sind. Man könnte das Szenario aber weiter spinnen, was es so.... Das geht mir aber jetzt zu weit.
Es wird dort kein Antrag gestellt, der die FuFa-Mitglieder zunächst schlechter stellt. Sonst käm er ja nicht durch.
Glaube ihr redet aneinander vorbei. Eintracht-Laie wollte deutlich machen, dass viele die jetzt ordentliches Mitglied in der FuFa sind, weil sie eben Eintracht-Mitglied sein wollen dann in eine kostengünstigere Fördermitgliedschaft wechseln könnten, weil sie das ja billiger käme...
sgehilde schrieb:
Nachdenker,
ich kann hier nur für mich reden,
ich war draussen in München vor dem Eingang
Ich habe ein reines Gewissen
Ich habe Rückrad
Und ich werde auch in Zukunft kein Stadion betreten vor dem Zelte zur Kontrolle aufgebaut sind
Da hat ja jemand eine ganz schön weiße Weste.
Draußen bleiben bewirkt doch nur, dass sich alle die auch nur im Kleinsten in das Aufbauen von diesen Zelten involviert waren sagen können: "Seht her, wie toll wir die üblichen Krawallmacher aus dem Stadion ferngehalten haben! Und wie friedlich es drinnen war!"
Ich hatte freitagnachts Gerüchte von geplanten Ganzkörperkontrollen in Zelten mitbekommen, kam dann am Samstag über den Südeingang rein, an dem alles wie immer war und realisierte erst, dass im Norden die Zelte standen, als wir oben im dritten Rang ankamen.
Nachdenker schrieb:
Tach zusammmen,
ich habe Schwierigkeiten die Argumentationen von Euch, egal von welcher Seite betrachtet, zu verstehen. Und ich habe auch keinen Lösungsansatz wie man "das Problem" zukünftig verhindern, verändern will. Das Thema Zelte gibts seit 2005 !!! Ich war damals live dabei mit Freunden und meiner Frau, und auch mit der Frau, dem Mädchen, was einerzeit im Anschluss dagegen klagte. ( Event 1.FC Saarbrücken - SG DD ) Was hat sich damals ausser einem regionalen, vereinseigenem Protest getan? Nichts, oder nicht viel.Irgendwann stumpft man auch ab und sagt sich, egal was noch für Schikanen, wir kommen dennoch und jedes Mal mit ein paar Leuten mehr. Insofern bin ich persönlich hin und her gerissen zwischen Verweigern ( vorm Stadion bleiben, oder doch reingehen und die "Kontrollen" mitnehmen) Bleibste davor oder ganz weg lachen sich die Anderen doch eins, kommste trotzdem, zwingt man die Anderen zu weiteren Taten, oder zumindest zum Durchziehen ihrer perfiden Ideen. Wegblieben heißt für mich eigentlich ganz resignieren. Und indirekt dafür sorgen, dass das eigentliche Event, die 90 Minuten Spiel, tatsächlich Operncharakter bekommen.
Die Zwickmühle sehe ich auch, draußen bleiben oder gar nicht hinfahren nutzt den Zeltaufbauern meiner Meinung nach aber mehr als irgendjemand anderem.
hijackthis schrieb:Eintracht-Laie schrieb:
@SGE-URNA / Geiselgangsterin
Es gibt noch einen dritten Weg:
Erst gar nicht zu den Bayern fahren. Eine Menge macht es so (ich auch) und sagt sich: "Einmal Schlauchboot sehen reicht, da muss ich nicht nochmal hin".
Mal ehrlich:
Wenn jemand seine Gäste so behandelt, und die Leute kommen trotzdem brav wieder um ihre Kohle da zu lassen.....wieso soll der Verein da etwas ändern?
Nur als Denkanstoß (Kein Vorwurf!), und ja ich weiß um die Schwächen dieses dritten Weges:
Letztlich kapituliert man vor den xxx-Bayern und der Entwicklung.
Da kann ich wenig gegen sagen.
Aber ich finde man muss sich nicht alles geben, oder?
Guter Plan. Eintracht Fans überall, in jedem Stadion, nur nicht beim FCBääääääH. Nicht ein Einziger. Das mediale Echo wäre nicht zu verachten
Ach, so wie das ach-so-große Echo als die Dortmunder das vorletzte Derby auf Schalke aufgrund deren Preispolitik boykottiert haben. Das ist doch auch mehr oder weniger in der allgemeinen Berichterstattung untergegangen. Und das Pott-Derby hat sicher eine größere Aufmerksamkeit als unsere nächste Niederlage in München.
Geiselgangsterin schrieb:Nachdenker schrieb:Au weia!
Na da muss man Dir ja fast wünschen, dass die Eintracht ergebnistechnisch nie so gut wird, dass mal die "Gefahr" besteht, dass Ihr ein Gastspiel im Nou Camp in Barcelona bestreiten werdet. Dort kommste Dir als Gast nämlich wirklich wie der Allerletzte und total Unerwünschte vor, mit Bezug auf Deine angeschriebenen Punkte.Nachdenker schrieb:
Also ich fahre immer wegen oder für "meinen Verein". Egal wohin, egal wie weit, ( fast ) egal unter welchen Voraussetzungen.
Doppeltes Au weia!SGE-URNA schrieb:
Ich hab lediglich dargelegt (#229), warum es für viele möglicherweise gute Gründe gegeben hat, ins Stadion zu gehen, wenn auch womöglich zähneknirschend und ohne gute Laune. Diese wurden pauschal (in der Tat nicht von dir) als Eventfans und Warmduscher bezeichnet. Und auch deine Enttäuschung kann ich nur bedingt nachvollziehen. Das tönt eben so ein bisschen nach "Wir haben alles richtig gemacht und die anderen alles falsch"
Natürlich wäre ein möglichst gross angelegter "Massenprotest" sicherlich ein wirksameres Zeichen, ist aber durch die Vielfalt innerhalb der Fanszene (unterschiedliche Prioritäten) und die Kurzfristigkeit und aus verschiedenen anderen Gründen mMn nicht realistisch gewesen.
Selbstverständlich gibt es Leute, die gute Gründe hatten, sich nicht zu solidarisieren und ins Stadion zu gehen.
Auch aus unserem Bus sind 20 % rein gegangen - überwiegend neue Leute, die zum ersten Mal in München waren.
Auf diese Personen bin ich weder sauer, noch fühle ich mich von ihnen enttäuscht.
Enttäuscht wäre ich gewesen, wenn von den 80 % aus unserem Bus, die draussen geblieben sind, jemand rein gegangen wäre.
Das sind alles Stamm- und Vielfahrer, kennen sich in der Fanszene aus und können ermessen, wohin uns ein "Ich-will-meine-Eintracht-sehen-und-lasse-alles-mit-mir-machen" führt.
Wenn ich mal 70 % der Eintracht-Fans, welche ins Stadion gegangen sind, als "Neueinsteiger" bzw. "Kunden" abstempel oder als Leute, die gute Gründe hatten rein zu gehen, bleiben immer noch gut 2000 Personen übrig - davon 80 % solidarisch mit den Verweigerern ...
Ich bin mir nach wie vor sicher, wären anstelle der zirka 300 Leute 1600 draussen geblieben, hätte man was bewirken können.
So war es eben ein verlorener Kampf!
Meiner Meinung nach kann man hier über mediale Aufmerksamkeit nichts erreichen. Schon gar nicht gegen den FC Bayern München - ich erinnere mal dran wie das war als der Kirch-Sonderdeal aufgeflogen ist, jeder andere Club wäre für so etwas an die Wand genagelt worden. Und zwar von Uli H. persönlich...
Gar nicht mehr hin zu fahren kann wohl auch keine Lösung sein, denn wenn die Eintracht nicht alle Gästekarten anfragt bzw. verkauft bekommt, dann versetzt der FCB einfach den mobilen Zaun der den Gästebereich begrenzt für dieses Spiel und schon können mehr Karten an Bayern-Kunden verkauft werden. Da die, im Gegensatz zu diesen Frankfurtern, vielleicht auch noch Euros im Fanshop etc. lassen hat der FCB doppelt gewonnen.
Das kann doch nicht unser Ziel sein!
propain schrieb:
Ich würde das anders machen, hinfahren, wenn dort mit Zelten durchsucht wird nicht ins Stadion gehen, sondern direkt mit allen Leuten in die jeweilige Stadt gehen und sich dort während des Spiels aufhalten. Ich bin mir recht sicher, dadrauf hat keine Stadt Lust und wird sich mehrmals überlegen wie sie die Leute am Eingang des Stadions behandelt.
Der Gedanke kam mir auch schon und ich verstehe nicht wirklich warum daran von denjenigen vor dem Stadion keiner dran gedacht hat bzw. das nicht gemacht wurde.
Wären die 400 Leute Richtung U-Bahn gelaufen, an der Münchner Freiheit ausgestiegen und dann mit jeweils 30 Mann in die umliegenden Kneipen geströmt hätte sich für die Polizei eine nette Aufgabe zur Gefahrenabwehr gestellt.
Vielleicht wäre es ihr dann doch lieber gewesen, die Meute wäre im Gästeblock wo man sie schön mit Kameras beobachten kann und halbwegs unter Kontrolle hat als in dutzenden Kneipen verteilt.
So hätte man die Zwickmühle schön an die Polizei weiter geschoben.
Einfaches Draußenrumstehen hat die Polizei aber ja nicht gerade in Zugzwang gebracht.
Für evtl. weiter anstehende Zeltkontrollen-Spiele sollte das unbedingt ins Auge gefasst werden!
Crung schrieb:
Nun meine Frage:
Ist der Verkäufer nicht verpflichtet mir das Gerät reparieren zu lassen? 2 (oder waren es 3?) Nachbesserungsversuche und wenn keine Verbesserung eintritt habe ich doch Anspruch auf Ersatz, oder?
Ja, wenn er gewerblich handelt und an privat verkauft hat.
Crung schrieb:
Was sagt da die Gestzeslage, da ich ja auch noch in der Gewährleistungsfrist bin. Vorallem da es ja noch die ersten 6 Monate sind, in der doch der Verkäufer nachweisen muss, dass der Fehler durch mich entstand.
Das ist korrekt.
Crung schrieb:
Die andere Frage ist was geschickter ist: Über den Verkäufer zu gehen oder besser direkt an HTC wenden?
Da du über die gesetzliche Gewährleitung im Zweifelsfall die breitere Abdeckung hast würde ich über den Verkäufer gehen.
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1 Gäste-Stehplatzkarte für unser Gastspiel in Düsseldorf
Kann zum Tausch 1x Block 36 für das Heimspiel gegen Mainz anbieten oder natürlich die Karte einfach bezahlen.
Kontakt bitte per PN!
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Kontakt bitte per PN!
Schau dir mal die Pressekonferenz vor dem Spiel gegen Mainz an.
Die Dame von der Eintracht-Pressestelle weiß nicht genau wie viele Zuschauer ins Stadion passen, der Trainer rechnet falsch und dann versucht der komplette Raum voller Journalisten sich an der Frage wie viele Karten denn jetzt noch verfügbar sein könnten, weil Mainz doch so und so viele zurückgeschickt hat etc. pp.
Ein Trauerspiel...
Also wenn die Infos aus dem eigenen Hause schon so aussehen, dann sollten wir mit Anschuldigungen gegenüber den Medienvertretern oder gar Spekulationen über bösen Vorsatz bisschen vorsichtiger sein.