Azriel
2401
philadlerist schrieb:
Wer 25 Jahre kontinuierlich investiert oder sonstwie finanziell präsent ist, kann die Mehrheit an einem Verein übernehmen. Interessant sind da die Unterschiede zwischen Kind, Hopp und VW, und die liegen in der Wehrhaftigkeit oder Selbstaufgabe eines "Vereins"
Lesen und verstehen ist manchmal schwierig.
Hopps Engagement begann 1989. Seit 2007 Profifussball.
Das sind zu dem Zeitpunkt erstmal 18 Jahre. Und bis zur genehmigten Ausnahmeregelung von 2015 hat er quasi Hoffenheim regiert OHNE OFFIZIELLES AMT. Das ist klarer Verstoß gegen 50+1 auch nach der DFB Regelung. Die Hoppelheimer hatten es nur offiziell immer anders dargestellt, aber JEDEM war klar, dass ohne DH nichts geht.
Magst du das noch weiter schön reden oder bleiben wir jetzt bei den Fakten?
Wer sich die ganze Historie der DH-Beleidigungen noch mal durchlesen möchte, wird hier fündig:
https://threadreaderapp.com/thread/1234056746362118145.html
https://threadreaderapp.com/thread/1234056746362118145.html
Azriel schrieb:philadlerist schrieb:
Wer 25 Jahre kontinuierlich investiert oder sonstwie finanziell präsent ist, kann die Mehrheit an einem Verein übernehmen. Interessant sind da die Unterschiede zwischen Kind, Hopp und VW, und die liegen in der Wehrhaftigkeit oder Selbstaufgabe eines "Vereins"
Lesen und verstehen ist manchmal schwierig.
Hopps Engagement begann 1989. Seit 2007 Profifussball.
Das sind zu dem Zeitpunkt erstmal 18 Jahre. Und bis zur genehmigten Ausnahmeregelung von 2015 hat er quasi Hoffenheim regiert OHNE OFFIZIELLES AMT. Das ist klarer Verstoß gegen 50+1 auch nach der DFB Regelung. Die Hoppelheimer hatten es nur offiziell immer anders dargestellt, aber JEDEM war klar, dass ohne DH nichts geht.
Magst du das noch weiter schön reden oder bleiben wir jetzt bei den Fakten?
Könntest du mal bitte aus den DFB-Regularien zitieren, gegen was das verstoßen haben soll? Und das meine ich jetzt ganz ernst.
50+1 besagt doch nur, dass der Verein mindestens eine Stimme mehr als 50% der stimmberechtigten Anteile an einer ausgegliederten Kapitalgesellschaft halten muss.
Du kannst auch heute sagen, wir fragen bei jeder Entscheidung Person X oder Y. Das ist doch ein ganz anderer Sachverhalt. In einem normalen Verein würden dann wahrscheinlich die Mitgleider auf die Barikaden gehen (siehe Hannover 96), aber es auch vor Hopp schon Personen ohne offizielles Amt (z.B. bei wichtigen Sponsoren), die durchaus viel Macht hatten.
Wenn ich mir mal den Amateurfussball in den unteren Ligen anschaue, dann ist das sogar oft Gang und Gäbe. Wenn ich mir mal den ein oder anderen Fussballverein hier aus der Region bei mir anschaue, dann ist bei dem einen Landesligist ein lokaler Bauunternehmer der eigentliche Chef. Er hat zwar kein Amt und trotzdem furzt hier das Präsidium nicht mal, ohne das dieser es vorher erlaubt.
Soche Abhängigkeiten sind aber kein Verstoss gegen 50+1 sondern eher ein Armutszeugnis für einen Verein und wenn das stört, dann müssten die Mitglieder etwas dagegen tun und nicht der DFB.
Und in der Bundesliga hat es ohnehin nichts mit dem DFB zu tun. Dort steht 50+1 in der Geschäftssatzung der DFL.
Ach, lieber Azriel
Nein, ich habe nur dargelegt und nicht schön geredet
Genaugenommen habe ich genau dasselbe ausdrücken wollen, wie du mit deiner „Replik“
Natürlich hat er den Dorfverein regiert, qua Geld, qua gesellschaftlicher Position, qua seiner Rechtsanwälte
Mir ging es darum, dass in dem Dorf keine Resilienz gegen Hopp vorhanden war
(So wenig wie später beim DFB)
Und wir müssen uns glaubich auch nicht darüber streiten, das Recht und Gesetz (oder Verbandsstatuten) einerseits und Moral und Gerechtigkeitsempfinden andererseits auch nicht immer dasselbe sind
Hopp ist aber kein dummer Schulbub und hat jeden seiner Schritte mit seinen Anwälten geplant und juristisch abgesichert. Wahrscheinlich wurde der DFB auch hier schon und auch auf diesem Felde von juristischen Profis vorgeführt - also rein faktisch.
Aber du darfst gerne so lesen und verstehen, wie es Dir schwierig vorkommt.
Dann habe ich mich wohl unklar ausgedrückt.
Nein, ich habe nur dargelegt und nicht schön geredet
Genaugenommen habe ich genau dasselbe ausdrücken wollen, wie du mit deiner „Replik“
Natürlich hat er den Dorfverein regiert, qua Geld, qua gesellschaftlicher Position, qua seiner Rechtsanwälte
Mir ging es darum, dass in dem Dorf keine Resilienz gegen Hopp vorhanden war
(So wenig wie später beim DFB)
Und wir müssen uns glaubich auch nicht darüber streiten, das Recht und Gesetz (oder Verbandsstatuten) einerseits und Moral und Gerechtigkeitsempfinden andererseits auch nicht immer dasselbe sind
Hopp ist aber kein dummer Schulbub und hat jeden seiner Schritte mit seinen Anwälten geplant und juristisch abgesichert. Wahrscheinlich wurde der DFB auch hier schon und auch auf diesem Felde von juristischen Profis vorgeführt - also rein faktisch.
Aber du darfst gerne so lesen und verstehen, wie es Dir schwierig vorkommt.
Dann habe ich mich wohl unklar ausgedrückt.
Auch wenn ich mir damit den Zorn vieler hier zuziehe würde ich gerne mal eine Lanze für DH brechen. Meiner Meinung und persönlichen Empfinden nach, investiert er über seine Stiftung neben der TSG noch in sehr viele - gerade auch für die Region hier - sehr wohlwollende Projekte.
Das Thema Jugendscouting würde mich wirklich mal interessieren. Ich finde dazu aber recht wenig im Netz, gerade hier um Walldorf/Sinsheim/HD höre ich aber oftmals nur positives über die Bedingungen die Jugendliche zum Kicken hier vorfinden.
Noch dazu kann ich auch bei der 50+1 Regel nicht direkt etwas finden wo er dies ausgehebelt hat? Er hat sicher viel investiert, aber dabei auch immer nur 49% der Stimmrechte gehalten, bis ihm irgendwann 2015 per Ausnahmegenehmigung vom DFB auch mehr zugesprochen wurden (wie übrigens bei anderen Vereinen auch). Diese Ausnahme ist auch klar in der Satzung geregelt, und soweit ich weiß wurde da gegen nichts verstoßen. Wenn, dann ist doch der DFB/DFL als ausführendes Organ hier der Böse
Wie gesagt, das ist keine Kritik an dir sondern ich würde gerne da mal andere Meinung/Berichte lesen. Ich finde nur, dass man hier in "seinem" direkten Umfeld eher viel positives (jetzt nicht unbedingt auf die Profifussballabteilung des TSG bezogen) hört und umso mehr finde ich diese persönlichen Beleidigungen sehr daneben.
Das Thema Jugendscouting würde mich wirklich mal interessieren. Ich finde dazu aber recht wenig im Netz, gerade hier um Walldorf/Sinsheim/HD höre ich aber oftmals nur positives über die Bedingungen die Jugendliche zum Kicken hier vorfinden.
Noch dazu kann ich auch bei der 50+1 Regel nicht direkt etwas finden wo er dies ausgehebelt hat? Er hat sicher viel investiert, aber dabei auch immer nur 49% der Stimmrechte gehalten, bis ihm irgendwann 2015 per Ausnahmegenehmigung vom DFB auch mehr zugesprochen wurden (wie übrigens bei anderen Vereinen auch). Diese Ausnahme ist auch klar in der Satzung geregelt, und soweit ich weiß wurde da gegen nichts verstoßen. Wenn, dann ist doch der DFB/DFL als ausführendes Organ hier der Böse
Wie gesagt, das ist keine Kritik an dir sondern ich würde gerne da mal andere Meinung/Berichte lesen. Ich finde nur, dass man hier in "seinem" direkten Umfeld eher viel positives (jetzt nicht unbedingt auf die Profifussballabteilung des TSG bezogen) hört und umso mehr finde ich diese persönlichen Beleidigungen sehr daneben.
benwolf schrieb:
Meiner Meinung und persönlichen Empfinden nach, investiert er über seine Stiftung neben der TSG noch in sehr viele - gerade auch für die Region hier - sehr wohlwollende Projekte.
Zum wiederholten Male, darum geht's nicht. Im Osten gibt es Neonazis die sich sozial engagieren. Deshalb sind diese politisch trotzdem nicht ganz tolle Typen.
Hopp im Fussball hat nichts zu tun mit Hopp als Förderer für Schulprojekte.
benwolf schrieb:
Das Thema Jugendscouting würde mich wirklich mal interessieren. Ich finde dazu aber recht wenig im Netz, gerade hier um Walldorf/Sinsheim/HD höre ich aber oftmals nur positives über die Bedingungen die Jugendliche zum Kicken hier vorfinden.
Du verwechselst Trainingsbedingungen und Betreuung mit aggressivem Abwerben.
Soweit ich das mitgekriegt habe, ist Hoffenheim damals schon sehr aggressiv auch bei Bundesligakonkurrenten aufgetreten und haben sehr früh mit Geldscheinen gewedelt.
Alle in der Region von Frankfurt über Mainz bis Stuttgart waren not amused.
Und soweit ich weiß waren sie besonders aggressiv bei den schon sehr weit ausgebildeten Toptalenten der Jugend. Leipzig hat dann da noch mal eine Nummer drauf gelegt.
Klar das solche Dinge bei der Journaille nie thematisiert wurden. Passt ja nicht ins Marketingkonzept des feinen Hr. Hopp.
Ging zwar alles von Rangnick aus, aber mit Sicherheit nicht ohne Einverständnis Hopps.
benwolf schrieb:
Noch dazu kann ich auch bei der 50+1 Regel nicht direkt etwas finden wo er dies ausgehebelt hat? Er hat sicher viel investiert, aber dabei auch immer nur 49% der Stimmrechte gehalten, bis ihm irgendwann 2015 per Ausnahmegenehmigung vom DFB auch mehr zugesprochen wurden (wie übrigens bei anderen Vereinen auch). Diese Ausnahme ist auch klar in der Satzung geregelt, und soweit ich weiß wurde da gegen nichts verstoßen. Wenn, dann ist doch der DFB/DFL als ausführendes Organ hier der Böse
Hopp ist bei der TSG 1989 als Investor eingestiegen.
Ab 2007/08 spielte man Profifußball und Hopp hat meines Wissens nie ein offizielles Amt ausgeübt und war trotzdem der Boss.
Allgemeine Floskel war regelmäßig "das müssen wir mit Hr. Hopp abklären " und du fragst allen Ernstes wo das 50+1 ausgehebelt hat?
Azriel schrieb:benwolf schrieb:
Noch dazu kann ich auch bei der 50+1 Regel nicht direkt etwas finden wo er dies ausgehebelt hat? Er hat sicher viel investiert, aber dabei auch immer nur 49% der Stimmrechte gehalten, bis ihm irgendwann 2015 per Ausnahmegenehmigung vom DFB auch mehr zugesprochen wurden (wie übrigens bei anderen Vereinen auch). Diese Ausnahme ist auch klar in der Satzung geregelt, und soweit ich weiß wurde da gegen nichts verstoßen. Wenn, dann ist doch der DFB/DFL als ausführendes Organ hier der Böse
Hopp ist bei der TSG 1989 als Investor eingestiegen.
Ab 2007/08 spielte man Profifußball und Hopp hat meines Wissens nie ein offizielles Amt ausgeübt und war trotzdem der Boss.
Allgemeine Floskel war regelmäßig "das müssen wir mit Hr. Hopp abklären " und du fragst allen Ernstes wo das 50+1 ausgehebelt hat?
Das sind nunmal die Regeln, die sich der DFB und die Liga gegeben haben.
Wer 25 Jahre kontinuierlich investiert oder sonstwie finanziell präsent ist, kann die Mehrheit an einem Verein übernehmen. Interessant sind da die Unterschiede zwischen Kind, Hopp und VW, und die liegen in der Wehrhaftigkeit oder Selbstaufgabe eines "Vereins"
Hopp hat sich bei einem Dorfklub engagiert und bin ich mir ziemlich sicher, dass es dort niemanden gab, der - wenn er überhaupt gewollt hätte - dagegen aufbegehren hätte können, auch intellektuell nicht! Ähnlich bei VW, wo man ja sowieso schon immer das Gefühl hatte, eine Art Betriebssportverein zu sein, und sich auch nicht dagegen wehren wollte, es dann tatsächlich zu werden. Zum Dank hat VW seinen Fans dann eine Mannschaft zusammengekauft, die - peinlich genug für den Rest der Liga - tatsächlich Meister wurde. Ein schlimmer Tag für den Fußball (wobei es in, um und um Wolfsburg herum sicher andere Meinungen gibt; so wie jetzt auch in Leipzig)
Bei Kind stellt sich das anders dar. H96 ist schon ein Bundesligaverein gewesen, als Kind anfing, den Verein unter seine Fittiche zu nehmen. Seit es nun final darum geht, dass H96 als PR-Initiative in den Hörgerätekonzern voll integriert werden soll - auch Kind hat ja die 25 Jahre vollgemacht - regt sich dort massiver Widerstand. Die Fans des H96 haben ein anderes Selbstverständnis als die in Sinsheim oder Wolfsburg, was auch zu Massenaustritten und der Neugründung eines "H97" führen könnte. Modell Marke BSG Chemie Leipzig.
Über das Mateschitz Projekt muss man in diesen Zusammenhang nicht mehr reden. Hier wissen alle, worum es geht. Der "Verein" wurde vom ersten Tag an als PR-Initiative des Plörrekonzerns gegründet. Hier liegt das Versagen vor allem beim DFB. Das war der letzte Dammbruch zur Turbokapitalisierung der Liga.
Gestern wurde nun von Seiten der Gutsherren der Liga zum Kampf geblasen. Und wenn man sich anschaut, wer das Arsenal der Meinungsmache in der Hand hält - siehe sky, Sportschau, sportstudio, DoPa etc - und auch als Veranstalter von Brot und Spiele die Hausherrschaft über die Stadion hat - dann kann man sich leider vorstellen, wie dieser Kampf demnächst ausgehen wird.
Gelöschter Benutzer
WuerzburgerAdler schrieb:
"Freiburg-Fotzen"
Cool! Stelle gerade fest, dass Fotzen hier nicht vom Bad-Word-Filter unkenntlich gemacht wird. Das Substantiv in der Einzahl aber schon.
***** - Fotzen
Mal sehen ob das auch bei anderen Wörtern klappt:
********* - Hurensöhne
***** - Ärsche
********* - Aschlöcher
Das eröffnet ja ganz neue Möglichkeiten in der Kommunikation hier!
Bin gespannt, ob sich die gestern ja in allen Stadien präsente Aktion heute auch in Leipzig fortsetzt.
Das wäre nicht ohne Ironie ...
Ich weiß garnicht; gibt es RB-Ultras in Leipzig?
Und wenn, sind sie doch sicher von der PR-Abteilung der Kühe gegründet worden, oder?
🤔😎
Das wäre nicht ohne Ironie ...
Ich weiß garnicht; gibt es RB-Ultras in Leipzig?
Und wenn, sind sie doch sicher von der PR-Abteilung der Kühe gegründet worden, oder?
🤔😎
Azriel schrieb:
Hier geht es nicht um Kitas, sondern um Fußball. Und da ist Hopp stellvertretend für alles was seit 10 Jahren grundlegend schief läuft.
Was läuft denn schief?
Die Werksclubs LEV und WOB gab´s schon vorher, für RB kann er auch nix. Und das so Traiditonsvereine wie der HSV, Stuttgart, Lautern, Hertha, Aachen, Essen oder Saarbrücken sich durch stümperhafte Vereinspolitik selbst in die Bredouille gebracht haben, dafür soll er auch verantwortlich sein?
Auf der Insel sind die meisten übrigens zufrieden, was ihre Liga betrifft, trotz der ganzen Sanktionen.
amananana schrieb:
Was läuft denn schief?
Wenn du nicht mitgekriegt hast, was sich bezüglich Jugendscouting mit Hoppelheim verändert hat, empfehle ich mal dringend dich in das Thema einzulesen . Auch wie Hopp 50+1 trotz klarer Regeln des DFB in Sinsheim komplett ausgehebelt hat.
Wenn du das dann immer noch nicht verstehst, kann ich dir auch nicht helfen.
Nochmal. Bin ebenfalls kein Fan von Hopp und diesem Konstruktverein. Aber zugelassen haben das andere.
Daraus sich das Recht nehmen, ihm alles Abartige in Sachen Fußball einzuverleiben und ihn noch persönlich zu beleidigen oder gar zu bedrohen - dieses Verhalten gehört in noch eine Schublade weiter unten.
Daraus sich das Recht nehmen, ihm alles Abartige in Sachen Fußball einzuverleiben und ihn noch persönlich zu beleidigen oder gar zu bedrohen - dieses Verhalten gehört in noch eine Schublade weiter unten.
Auch wenn ich mir damit den Zorn vieler hier zuziehe würde ich gerne mal eine Lanze für DH brechen. Meiner Meinung und persönlichen Empfinden nach, investiert er über seine Stiftung neben der TSG noch in sehr viele - gerade auch für die Region hier - sehr wohlwollende Projekte.
Das Thema Jugendscouting würde mich wirklich mal interessieren. Ich finde dazu aber recht wenig im Netz, gerade hier um Walldorf/Sinsheim/HD höre ich aber oftmals nur positives über die Bedingungen die Jugendliche zum Kicken hier vorfinden.
Noch dazu kann ich auch bei der 50+1 Regel nicht direkt etwas finden wo er dies ausgehebelt hat? Er hat sicher viel investiert, aber dabei auch immer nur 49% der Stimmrechte gehalten, bis ihm irgendwann 2015 per Ausnahmegenehmigung vom DFB auch mehr zugesprochen wurden (wie übrigens bei anderen Vereinen auch). Diese Ausnahme ist auch klar in der Satzung geregelt, und soweit ich weiß wurde da gegen nichts verstoßen. Wenn, dann ist doch der DFB/DFL als ausführendes Organ hier der Böse
Wie gesagt, das ist keine Kritik an dir sondern ich würde gerne da mal andere Meinung/Berichte lesen. Ich finde nur, dass man hier in "seinem" direkten Umfeld eher viel positives (jetzt nicht unbedingt auf die Profifussballabteilung des TSG bezogen) hört und umso mehr finde ich diese persönlichen Beleidigungen sehr daneben.
Das Thema Jugendscouting würde mich wirklich mal interessieren. Ich finde dazu aber recht wenig im Netz, gerade hier um Walldorf/Sinsheim/HD höre ich aber oftmals nur positives über die Bedingungen die Jugendliche zum Kicken hier vorfinden.
Noch dazu kann ich auch bei der 50+1 Regel nicht direkt etwas finden wo er dies ausgehebelt hat? Er hat sicher viel investiert, aber dabei auch immer nur 49% der Stimmrechte gehalten, bis ihm irgendwann 2015 per Ausnahmegenehmigung vom DFB auch mehr zugesprochen wurden (wie übrigens bei anderen Vereinen auch). Diese Ausnahme ist auch klar in der Satzung geregelt, und soweit ich weiß wurde da gegen nichts verstoßen. Wenn, dann ist doch der DFB/DFL als ausführendes Organ hier der Böse
Wie gesagt, das ist keine Kritik an dir sondern ich würde gerne da mal andere Meinung/Berichte lesen. Ich finde nur, dass man hier in "seinem" direkten Umfeld eher viel positives (jetzt nicht unbedingt auf die Profifussballabteilung des TSG bezogen) hört und umso mehr finde ich diese persönlichen Beleidigungen sehr daneben.
Dies sollte man vielleicht entgegnen:
"Übrigens sollte man deshalb auch noch einmal genau darüber nachdenken, ob es wirklich wünschenswert ist, dass alle Ultras aus den Stadien verschwinden. Denn im Gegensatz zum Fußballjournalismus sind diese Fans kritisch, machen auf Missstände aufmerksam und sind das Korrektiv, was man leider woanders nicht sein möchte."
https://neunzigplus.de/spotlight/hopp-proteste-neue-tiefpunkte/
"Übrigens sollte man deshalb auch noch einmal genau darüber nachdenken, ob es wirklich wünschenswert ist, dass alle Ultras aus den Stadien verschwinden. Denn im Gegensatz zum Fußballjournalismus sind diese Fans kritisch, machen auf Missstände aufmerksam und sind das Korrektiv, was man leider woanders nicht sein möchte."
https://neunzigplus.de/spotlight/hopp-proteste-neue-tiefpunkte/
Azriel schrieb:
Und es sind ja letztlich nicht nur die Ultras. Die sind nur der laute und sichtbare Teil der organisierten Fans. Da hängt ja noch etwas mehr dran.
Natürlich.
Dies sollte man vielleicht entgegnen:
"Übrigens sollte man deshalb auch noch einmal genau darüber nachdenken, ob es wirklich wünschenswert ist, dass alle Ultras aus den Stadien verschwinden. Denn im Gegensatz zum Fußballjournalismus sind diese Fans kritisch, machen auf Missstände aufmerksam und sind das Korrektiv, was man leider woanders nicht sein möchte."
https://neunzigplus.de/spotlight/hopp-proteste-neue-tiefpunkte/
"Übrigens sollte man deshalb auch noch einmal genau darüber nachdenken, ob es wirklich wünschenswert ist, dass alle Ultras aus den Stadien verschwinden. Denn im Gegensatz zum Fußballjournalismus sind diese Fans kritisch, machen auf Missstände aufmerksam und sind das Korrektiv, was man leider woanders nicht sein möchte."
https://neunzigplus.de/spotlight/hopp-proteste-neue-tiefpunkte/
Der Herribert "wir wollen im Stadion nur Leute die den Fussball lieben"
Immer wieder der gleiche Schwachsinn "das sind keine Fußballfans".
Doch sind sie. GENAU DESHALB reagieren sie eben so. Weil Hopp in den Augen vieler eben den geliebten Fussball wie er war mit kaputt macht.
Protest und Abneigung in dieser Form kommen doch nicht aus dem heiteren Himmel und hat überhaupt nichts mit Rassismus zu tun.
So ein Schwachsinn auch. Gerade die Ultrabewegung ist antifaschistisch. Da fehlen mir echt die Worte.
Immer wieder der gleiche Schwachsinn "das sind keine Fußballfans".
Doch sind sie. GENAU DESHALB reagieren sie eben so. Weil Hopp in den Augen vieler eben den geliebten Fussball wie er war mit kaputt macht.
Protest und Abneigung in dieser Form kommen doch nicht aus dem heiteren Himmel und hat überhaupt nichts mit Rassismus zu tun.
So ein Schwachsinn auch. Gerade die Ultrabewegung ist antifaschistisch. Da fehlen mir echt die Worte.
Oje, der arme Herr Basler ...
Der sollte vielleicht ins solchen Sendungen nicht mehr frei reden
- besser nur mit Script ...
Der sollte vielleicht ins solchen Sendungen nicht mehr frei reden
- besser nur mit Script ...
Edit SGE_Werner [Ich weiß, wie Du es gemeint hast, aber wir dürfen halt sowas aus rechtlichen Gründen halt nicht stehen lassen]
Eine Sendung von deppen für deppen....extra heute mal reingeschaut...soviel ahnungslosigkeit an einem tisch...
Azriel schrieb:Ehemals Michael@Owen schrieb:
Werde nie verstehen, wie man bei so etwas nebensächlichem wie Fußball tatsächlich so etwas wie Hass empfinden kann. Tiefe Abneigung und Ablehnung (KHR, Höneß, Ribéry, Müller, Werner, Infantino, Blatter etc.) klar. Aber Hass?
Fussball funktioniert nur über Emotionen. Ohne würde keiner ins Stadion gehen. Hast du beim Pokalsieg nicht geflennt?
Dass es dann bei manchen aussetzt und auch in die entgegengesetzte Richtung ausschlagen kann, ist blöd aber auch erklärbar.
Gut finde ich das aber auch nicht.
Klar. Aber vor Freude flennen ist auch nicht das Gegenteil von stumpfem Hass.
So absolut extreme Gefühle in beide Richtungen empfinde ich dann selbst für die Eintracht nicht.
Hab ich auch nicht gemeint, aber du weißt selbst, dass es bei jedem Thema wo Emotionen ins Spiel kommen, es Extremisten gibt.
Das hast du in der Politik, beim Umweltschutz, Tierschutz, Thema Abtreibung, usw.
Fussball ist ein Thema das die Massen bewegt wie kaum ein anderes Thema. Daher ist es normal, das es auch hier Vollpfosten gibt, die gnadenlos überziehen.
Das hast du in der Politik, beim Umweltschutz, Tierschutz, Thema Abtreibung, usw.
Fussball ist ein Thema das die Massen bewegt wie kaum ein anderes Thema. Daher ist es normal, das es auch hier Vollpfosten gibt, die gnadenlos überziehen.
Azriel schrieb:
Hab ich auch nicht gemeint, aber du weißt selbst, dass es bei jedem Thema wo Emotionen ins Spiel kommen, es Extremisten gibt.
Das hast du in der Politik, beim Umweltschutz, Tierschutz, Thema Abtreibung, usw.
Fussball ist ein Thema das die Massen bewegt wie kaum ein anderes Thema. Daher ist es normal, das es auch hier Vollpfosten gibt, die gnadenlos überziehen.
Klar. Verstehe deine Argumentation und gebe dir auch recht. Nachvollziehen kann ich das allerdings nicht.
Interessant wie sich die Ultras FCB äußerten.
Die extra aufgestellten Lautsprecher der Hoppels hatte ich schon wieder vergessen.
„Wir haben heute in einem Spruchband das Wort '*********' verwendet. Das ist normalerweise nicht unser Sprachgebrauch, wäre per se aber auch nicht erwähnenswert. Während eines Fußballspiel fallen solche und ähnliche Worte nämlich recht häufig. Man kann da ja beispielsweise mal bei den Fans von Borussia Dortmund nachfragen, die jedes Spiel als „BVB Hurensöhne“ betitelt werden oder halt bei Timo Werner. Alternativ auch mal im eigenen Verein bei Uli Hoeneß oder Oliver Kahn, die häufig aufs übelste beschimpft wurden. Zum großen Thema wurde das Wort erst als mit u.a. diesem Wort auf zuspitzende, polemisch Art und Weise Kritik an dem Modell Hoffenheim und dessen Protagonisten Dietmar Hopp geübt wurde. An dieser Stelle muss man auch festhalten, dass wir unsere Kritik hieran bisher immer auf eine andere Art und Weise artikuliert haben. Herr Hopp hat unter anderem durch das verwenden Störgeräuschen, die bei einigen BVB-Anhängern Schmerzen hervorrufen, allerdings die Spirale selbst erheblich weitergedreht und einen Privatkrieg mit verschiedenen Fanszenen angezettelt. Dies führte über mehrere Eskalationsstufen dazu, dass das DFB-Sportgericht den Fans des BVB für zwei Spiele den Besuch der Auswärtsbegegnung bei Hoffenheim verbat. Damit hat der DFB sein Wort, zukünftig von Kollektivstrafen abzusehen gebrochen. Auch wenn uns die Strafe nicht betrifft und das Thema Hopp für uns nicht so eine starke Relevanz hat, sehen wir hierin einen Angriff auf Fanrechte im allgemeinen. Es für uns ein Affront, den wir nicht unbeantwortet lassen können. Man muss den Wortlaut nicht gut heißen, aber es gab für uns hierzu keine Alternative, da nur so das Thema die nötige Aufmerksamkeit erhält. Will man zukünftig immer wenn solche Beleidigungen auf der Zuschauertribüne geäußert werden, Fußballspiele ab- oder unterbrechen, wird man keine Partie mehr über 90 Minuten spielen können. Die Unterbrechung heute war einfach nur überzogen und absurd. Fußball bleibt dreckig – Fans bleiben rebellisch – Gegen Kollektivstrafen – ********* DFB!“
Die extra aufgestellten Lautsprecher der Hoppels hatte ich schon wieder vergessen.
Werde nie verstehen, wie man bei so etwas nebensächlichem wie Fußball tatsächlich so etwas wie Hass empfinden kann. Tiefe Abneigung und Ablehnung (KHR, Höneß, Ribéry, Müller, Werner, Infantino, Blatter etc.) klar. Aber Hass?
Ehemals Michael@Owen schrieb:
Werde nie verstehen, wie man bei so etwas nebensächlichem wie Fußball tatsächlich so etwas wie Hass empfinden kann. Tiefe Abneigung und Ablehnung (KHR, Höneß, Ribéry, Müller, Werner, Infantino, Blatter etc.) klar. Aber Hass?
Fussball funktioniert nur über Emotionen. Ohne würde keiner ins Stadion gehen. Hast du beim Pokalsieg nicht geflennt?
Dass es dann bei manchen aussetzt und auch in die entgegengesetzte Richtung ausschlagen kann, ist blöd aber auch erklärbar.
Gut finde ich das aber auch nicht.
Azriel schrieb:Ehemals Michael@Owen schrieb:
Werde nie verstehen, wie man bei so etwas nebensächlichem wie Fußball tatsächlich so etwas wie Hass empfinden kann. Tiefe Abneigung und Ablehnung (KHR, Höneß, Ribéry, Müller, Werner, Infantino, Blatter etc.) klar. Aber Hass?
Fussball funktioniert nur über Emotionen. Ohne würde keiner ins Stadion gehen. Hast du beim Pokalsieg nicht geflennt?
Dass es dann bei manchen aussetzt und auch in die entgegengesetzte Richtung ausschlagen kann, ist blöd aber auch erklärbar.
Gut finde ich das aber auch nicht.
Klar. Aber vor Freude flennen ist auch nicht das Gegenteil von stumpfem Hass.
So absolut extreme Gefühle in beide Richtungen empfinde ich dann selbst für die Eintracht nicht.
Gelöschter Benutzer
Basler will jeden kontrollieren🤗
und deutet schon mal einen raus, der, der....
und deutet schon mal einen raus, der, der....
Brodowin schrieb: "Insgesamt bin ich immer noch fassungslos, wie dumm die Reaktion der Hoffenheimer und Bayern-Verantwortlichen gestern war."
Ich bin fassungslos über solch ein Gebabbel!
Mein Dank an die Spieler von Hoffenheim und den FCB von den wohl die Initiative ausging den Platz zu verlassen!
Mein Dank an Herrn Rummenigge und besonders an Dietmar Hopp, dass sie u.a. auf den Platz gegangen sind!
Mein Dank an die Hoffenheim-Zuschauer von denen sehr viele bis zum Schluss geblieben sind!
DFB/DFL jetzt endlich sehr hart druchgreifen gegen diese "Nicht-Fußball-Fans, diese gehören in kein Stadion!
Das sind nunmal die Regeln, die sich der DFB und die Liga gegeben haben.
Wer 25 Jahre kontinuierlich investiert oder sonstwie finanziell präsent ist, kann die Mehrheit an einem Verein übernehmen. Interessant sind da die Unterschiede zwischen Kind, Hopp und VW, und die liegen in der Wehrhaftigkeit oder Selbstaufgabe eines "Vereins"
Hopp hat sich bei einem Dorfklub engagiert und bin ich mir ziemlich sicher, dass es dort niemanden gab, der - wenn er überhaupt gewollt hätte - dagegen aufbegehren hätte können, auch intellektuell nicht! Ähnlich bei VW, wo man ja sowieso schon immer das Gefühl hatte, eine Art Betriebssportverein zu sein, und sich auch nicht dagegen wehren wollte, es dann tatsächlich zu werden. Zum Dank hat VW seinen Fans dann eine Mannschaft zusammengekauft, die - peinlich genug für den Rest der Liga - tatsächlich Meister wurde. Ein schlimmer Tag für den Fußball (wobei es in, um und um Wolfsburg herum sicher andere Meinungen gibt; so wie jetzt auch in Leipzig)
Bei Kind stellt sich das anders dar. H96 ist schon ein Bundesligaverein gewesen, als Kind anfing, den Verein unter seine Fittiche zu nehmen. Seit es nun final darum geht, dass H96 als PR-Initiative in den Hörgerätekonzern voll integriert werden soll - auch Kind hat ja die 25 Jahre vollgemacht - regt sich dort massiver Widerstand. Die Fans des H96 haben ein anderes Selbstverständnis als die in Sinsheim oder Wolfsburg, was auch zu Massenaustritten und der Neugründung eines "H97" führen könnte. Modell Marke BSG Chemie Leipzig.
Über das Mateschitz Projekt muss man in diesen Zusammenhang nicht mehr reden. Hier wissen alle, worum es geht. Der "Verein" wurde vom ersten Tag an als PR-Initiative des Plörrekonzerns gegründet. Hier liegt das Versagen vor allem beim DFB. Das war der letzte Dammbruch zur Turbokapitalisierung der Liga.
Gestern wurde nun von Seiten der Gutsherren der Liga zum Kampf geblasen. Und wenn man sich anschaut, wer das Arsenal der Meinungsmache in der Hand hält - siehe sky, Sportschau, sportstudio, DoPa etc - und auch als Veranstalter von Brot und Spiele die Hausherrschaft über die Stadion hat - dann kann man sich leider vorstellen, wie dieser Kampf demnächst ausgehen wird.