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Azriel

2401

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brockman schrieb:

Azriel schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Er geht doch freiwillig zu den bayern...


deswegen darf man ihn fertig machen? Nö, sorry. Foul an Gaci hin oder her. Da überwiegt bei mir doch die Emphatie mit einem 23jährigen Bubi.
Ja, reicher Fussballer. Ja, priviligiert. Ja, steht in der Öffentlichkeit und muss allein aufgrund seinens Berufsbildes sich sicherlich einiges gefallen lassen.
Rechtfertigt das ein systematisches Fertigmachen? Ich bin mal gespannt wie das weiter läuft. Und auch wenn es keiner mehr hören kann, Enke ist bei mir immer noch im Hinterkopf präsent.


Das Erwähnen von Enke in diesem Zusammenhang bewegt sich mittlerweile auf dem Level von Hopps Getue als würde er morgen ins Lager deportiert. Enke war schwer depressiv, das heißt, er war krank. Und das wurde er nicht, weil er mal ausgepfiffen wurde. Es ist einfach eine Frechheit gegenüber allen Menschen mit Depression das ständig in dieser verzerrenden Art und Weise zum Thema zu machen.

Danke!
Wer Menschen mit Depressionen im direkten Umfeld erlebt hat, fühlt sich von solchen Aussagen extrem verarscht.
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Ich HATTE das sehr wohl... vielleicht solltest du auch mal den Kopf einschalten, bevor du jemandem Relativieren vorwirfst. ICH empfinde deine Aussage jedenfalls als unverschämt.
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Eines sollte man hinsichtlich Depressionen nicht außer acht lassen: Man kann niemand in den Kopf schauen. Leider musste ich ihn meinem Umfeld Erfahrungen diesbezüglich machen . Es endete in einem vollendenen Suizid und selbst die engsten Freunde hatten es nicht geahnt , weil niemand die Ersnthaftigkeit erkennen konnte.Inklusive mir.  Deshalb versuche ich etwas mehr darauf zu achten wie ich mich anderen Personen gegenüber äußere- sei es ein Otto Normalbürger oder ein Fußballmillionär oder gar ein  Softwaremilliadär.
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Ist zwar schon Jahre her, aber ich hatte mal einen knapp 20jährigen, lieben superhöflichen Bub bei mir in meinem Bereich. Hatte wohl wenig Selbstbewusstsein und wohl auch sehr früh mit Depressionen zu kämpfen und war in Behandlung.
Leider hat sich dieser Mensch das Leben genommen, bevor er erfahren hat wie wertvoll und einzigartig es ist. Auch deshalb bin ich da hochsensibilisiert.
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Eigentlich recht clever was da gelaufen ist. Diejenigen die halbwegs objektiv bei der Sache bleiben wollten und Ursachenforschung eher als zielführend erachten, als plumpes krakelen, haben einfach mal die letzten 2 Tage den emotionalen Schreihälsen überlassen, abgewartet bis der Spieltag vorbei ist, um dann eiskalt mit einer sachlichen Analyse zurückzuschlagen.
Als jedem die Ohren klingelnden von sich überschlagenden Stimmen aufgrund der ungeheuren Obszönitäten im Stadion und es keiner mehr hören konnte, kamen die leisen Mahner, die Deeskalierer und haben die geheuchelten Moralisten einfach mal mit blankem Hintern im eiskalten Regen stehen lassen.
Sehr schön.

Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass das leise auf Fakten und Vernunft basierende Wort am Ende doch eher gehört wird, als das des substanzlosen Schreihalses.
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Azriel schrieb:

Neueste Entwicklung: Bayern gründet Anti Hass Kommission


Und die klagt dann erstmal den Wurst-Uli wegen dem Bernat-Spruch und somit der Verletzung der Menschenwürde an?
Fänd ich gut!
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War mein aller erster Gedanke dazu
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bla_blub schrieb:

Azriel schrieb:

Neueste Entwicklung: Bayern gründet Anti Hass Kommission

Na dann bin ich gespannt, wie sich diese Kommission zu der Gruppe äußert, die über Jahre hinweg am entschidensten gegen gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit Position bezogen hat.


Bin auch gespannt, wie sich die Anti-Hass-Kommission über "Hass gegen Nazis" oder "Hass gegen Rassisten" äußert
Ich erwarte verbale Höchstleistungen ...
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philadlerist schrieb:

Ich erwarte verbale Höchstleistungen ...


Dazu findet sich bestimmt irgendwas im Grundgesetz.
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Neueste Entwicklung: Bayern gründet Anti Hass Kommission
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philadlerist schrieb:

Sorry, wenn es Blödsinn ist, aber ich bin ja eh gegen einsilbige Beleidigungen.

Das Schimpfwort bei dem es sich wegen Hopp dreht hat mehrere Silben.
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Kerle, er meinte Einzeiler..... immer spitzfindig die Spitzbuben hier.
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Da es ja irgendwie unvermeidlich erscheint,
dass sich die Ultras am Mittwoch dem landesweiten Fanprotest anschließen,
wie wäre es denn mit einem Shakespeare Zitat?

"Aber Dietmar ist ein ehrenwerter Mann,
sie sind alle, alle ehrenwert!"

Notfalls mit Untertitel:
Schlag nach bei Shakespeare!

Dies lässt Shakespeare Antonius über Brutus sagen, nachdem der mit anderen Caesar ermordet hat
in der Logik der Fußballromantiker:
all die ehrenwerten Herren, die dem Fußball ihre goldenen Messer in den Rücken stechen!
Das könnte ein interessantes Medienecho geben

Sorry, wenn es Blödsinn ist, aber ich bin ja eh gegen einsilbige Beleidigungen.
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Dies ist die iridische Welt, wo Böses tun oft löblich ist,
Und Gutes tun zuweilen schädliche Torheit heißt.
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Genau das wollte ich auch gerade posten. Aber die Anfeindungen bezüglich Hopp sind ja das wahre Problem.
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Schickhardt ist Prozessanwalt, der führt rhetorisch kein Florett, sondern ein Hattori Hanzo Schwert. Mal für uns, mal gegen uns. Muss man nicht ernst nehmen.
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Blöd nur, dass er sein scharfes Schwert aber im öffentlichen Raum schwingen darf und damit Meinung "Bild"et.
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Herr Schickart, der auch die Eintracht vertritt, hat besonders tolle Ideen wie man auf Beleidigungen reagieren sollte

https://www.swr.de/sport/fussball/1899-hoffenheim/Fussball-Bundesliga,artikel-tsg-hoffenheim-causa-hopp-jetzt-spricht-christoph-schickhardt-100.html

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Der feine Hr. Schickhardt geht natürlich null auf die Ursachen ein. Schuld und Sühne hat bei Gesellschaftlichen Problemen ja schon immer subber funktioniert.

Hausdurchsuchungen und einfach mal 1 Tag Kerker....... wundert mich dass er nicht gleich noch Todesstrafe für die ganz harten Fälle gefordert hat.
Ein seltsames Rechtsverständnis für einen Anwalt.

https://www.google.com/amp/s/www.sportbuzzer.de/artikel/dietmar-hopp-anwalt-christoph-schickhardt-plakate-reaktion-strafen-konsequenzen/amp/
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Azriel schrieb:

Schöner und unaufgeregter Artikel beim Spiegel.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/dietmar-hopp-und-die-folgen-das-dilemma-des-dfb-a-c7494791-37eb-4b76-8adc-b205828fdf68

Danke! Das hilft mir dabei, einigermaßen zu kapieren, warum das Thema gerade so hochschaukelt. Bin aktuell weit weg von Deutschland im Ausland unterwegs und konnte nicht verstehen, weshalb es wegen eines Schmipfwortes, das jeden Spieltag x-fach gebraucht wird, auf den Nachrichtenseiten plötzlich nicht mehr primär um das Coronavirus sondern um Fußball geht.

In a nutshell - sorry vorab für die Vereinfachung: Der DFB hatte eine harte Gangart gegen Hopp-Beleidigungen angekündigt und zieht das jetzt durch, sobald eine Fanszene ein Stöckchen hinhält. Da es aktive Szenen gibt, die mit dem DFB auf dem Kriegsfuß stehen, gibt es jetzt Machtspiele zwischen Fans und Verband, die zu drastischen Auswirkungen für alle führen könnten.

Stimmt das so ungefähr? Was für ein Kindergarten. Auch eine Schickeria München kriegt einen kreativeren Protest hin. Und die Verhältnismäßigkeit der Spielunterbrechung ist für mich ebensowenig gegeben wie damals der Polizeieinsatz im Schalke-Block, weil eine Blockfahne die gegnerischen (griechischen?) Fans provozieren könnte.
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Partystimmung schrieb:

er DFB hatte eine harte Gangart gegen Hopp-Beleidigungen angekündigt und zieht das jetzt durch, sobald eine Fanszene ein Stöckchen hinhält. Da es aktive Szenen gibt, die mit dem DFB auf dem Kriegsfuß stehen, gibt es jetzt Machtspiele zwischen Fans und Verband, die zu drastischen Auswirkungen für alle führen könnten.


Na ja, das sitzt schon etwas tiefer. Den Anfang nimmt das meiner Meinung nach mit dem Pyro-Verbot. Ultras konnten sich damit nicht anfreunden, haben munter weiter gezündelt und dann wurden Kollektivstrafen verhängt.
Anschließend gab es irgendwann Gespräche zwischen DFB und Ultras (aller Vereine) die wohl auch vom DFB initiiert wurden (wenn ich mich richtig erinnere). Es ging wohl darum, ob man Pyros auch kontrolliert im Stadion abbrennen kann/darf.

Die Gespräche wurden dann Knall auf Fall vom DFB ersatzlos abgesagt mit der Begründung "Gesetze sind so, da kann man nix machen". Das haben die Ultras als ultimativen Affront angesehen und das man dem DFB nicht vertrauen kann.
Das war wohl die Stunde Null.

Dann kam die Nummer mit Grindel.....
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Landroval schrieb:

Und mir stellt sich die Frage: warum fallen so viele Medienvertreter darauf rein?

Die fallen nicht drauf rein. Es ist schlimmer, berichten Sportreporter kritisch werden sie nicht mehr auf Pressekonferenzen in der Bundesliga zugelassen, bekommen keine Akkreditierung. Schließlich will der DFB nur wohlgesonnene Berichterstattung, kritische Stimmen mag man beim DFB nicht.
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Schöner und unaufgeregter Artikel beim Spiegel.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/dietmar-hopp-und-die-folgen-das-dilemma-des-dfb-a-c7494791-37eb-4b76-8adc-b205828fdf68

Dass die mediale Wucht, mit der ab Samstag Teile der Öffentlichkeit auf die Fanszene losgegangen sind, dass die rassistischen Morde von Hanau und die Hopp-Beleidigungen in Zusammenhang gebracht wurden, dass die Kritik an dem Sponsoring Hopps dadurch völlig in den Hintergrund geriet und der Geldgeber nur noch als Wohltäter gefeiert wird: All das dürfe bei vielen Fans eher Gegendruck erzeugen. Das vergangene Wochenende war wahrlich kein Hochfest der Verhältnismäßigkeit.
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propain schrieb:

Mich kotzen die ganzen Doppelmoralisten beim DFB massiv an. Da wird wegen Hopp immer wieder betont es geht auch um ein Menschenleben.

Wo war denn die Moral als für die WM in Russland abgestimmt wurde? Ein Land das die Menschenrechte mit Füßen tritt, wo Menschen wegen anderer Meinung weg gesperrt werden oder gar ermordet.

Wo war denn die Moral als man für die WM in Katar gestimmt hatte? Ein Land das die Menschenrechte mit Füßen tritt und Terroristen unterstützt.

Wo war denn die Moral als bekannt wurde das in Katar auf WM-Baustellen schon über 1000 Menschen starben und diese Menschen die dort arbeiten wie moderne Sklaven gehalten werden? Das interessierte den DFB überhaupt nicht, man will dort weiter antreten und alles dafür tun das die Bundesligasaison so angepasst wird das man in so einem Land spielen kann.

Wo war denn die Moral als seit vielen Jahren Menschen anderer Hautfarbe beleidigt wurden? Außer ein paar popligen Rote Karte Aktionen bekam der DFB nichts auf die Reihe. Keine Äußerungen wie sie Peter Fischer getätigt hat, man hielt ansonsten die Klappe. Es wurden sogar mehrmals Naziaktionen auf den Tribünen nicht bestraft, wie beim Pokalspiel in Magdeburg gegen uns.

Aber kaum sagt ein Premiumsponsor das er aus einem bestimmten Grund kein Geld mehr geben will, da erkennen die hohen Herren von DFB/DFL so etwas wie Moral. Moral beim DFB gibt es also nur gegen Geld, wer genug Geld gibt für den wird auch was getan.

Aber hier im Forum ist es nicht viel besser. Einige schauten sich die WM von Russland an, fiebern mit wer in Katar dabei ist, spielen sich hier aber auf weil ein Milliardär beschimpft wird.        

Du hast einige wichtige Fakten auf den Punkt gebracht. Danke dafür!

Da der DFB ausschliesslich auf Geld zu reagieren scheint, sollten wir mal sammeln ... Es ist zum Mäusemelken mit diesen Menschen! Und mir stellt sich die Frage: warum fallen so viele Medienvertreter darauf rein? Eigentlich unerklärlich, in einer aufgeklärten Gesellschaft! ...
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Landroval schrieb:

Und mir stellt sich die Frage: warum fallen so viele Medienvertreter darauf rein?


Mit Skandalen erzielst du Klicks. Klicks bedeuten Geld. Da die Zeitungen immer weniger mit Papier verdienen und Werbung und Abos wohl nicht ausreichen, sind sie auf Gedeih und Verderb den Einnahmen aus online-Werbung ausgeliefert.

Was glaubst du, wo klickt der leicht empörte Mainstreamleser eher drauf?
a) Hopp von Chaoten im Stadion bedroht. Deutschlandweites Komplott?
b) Vielfältiger Protest in den Stadien gegen den Ausschluss einer kompletten Fanszene durch den DFB aufgrund einer Beschwerde durch einen Premiumsponsor.
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In den Tagesthemen (oder Heutejournal) vom Sonntag (01.03.) Abend haben Sie gesagt, dass "die Spiele unterbrochen werden mussten, weil es beleidigende Plakate gegen Hoffenheim Mäzen Hopp gab sowie rassistische Zwischenrufe".

Jetzt mal ehrlich. Rassistische Zwischenrufe? ehrlich. Da ist doch erfunden, um die ganze Aktion zu rechtfertigen.
Du darfst beleidigen wen du willst, aber bei einem sehr sehr reichen mann, springen ihm andere sehr reichen Leute zu Seite.

Mir selbst ist Herr Hopp einerseits gleichgültig, andererseits finde ich die wirklich sehr sehr vielen wohltätigen Aktionen von ihm schon sehr bemerkenswert. Das hat schon eine sehr ordentliche Qualität.
Im Stadion habe ich (anfangs) trotzdem Huso mitgerufen. Es ging mir nie um den Menschen, sondern immer ums das was er mit dem Fußball vorzuhaben scheint. ein 2.000 -Einwohner-Dorf hat in der Bundesliga nichts verloren.
Und der DFB kriecht ihm wegen seiner Milliarden in den Popo und tritt dafür Fanbelange weiter mit Füßen.
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aho76 schrieb:

Und der DFB kriecht ihm wegen seiner Milliarden in den Popo

Ist ja überhaupt kein Zufall, dass der Sponsorenvertrag mit dem DFB im März ausläuft und von SAP nicht mehr verlängert wird. Ein Schelm..
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nurmaso schrieb:

Habe gerade in n-tv diesen Artikel zu Herrn (!) Kellers Besuch im Aktuellen Sport Studio gelesen.
Finde, dass das "ins Schwarze" trifft!

https://www.n-tv.de/sport/fussball/DFB-Praesident-Keller-sucht-den-Konflikt-article21612231.html


Der Keller kommt aus der Freiburger Blase. Hier gibt es keine Probleme, keinen Rassismus und im Stadion nix Schlimmes. Dass der jetzt aus allen Wolken fällt, wo er aus seinem Breisgauer Weinberg rauskommt, wundert überhaupt nicht.
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Der wird sich noch viel mehr wundern, wenn er mal aus Versehen beim DFB eine Tür mit Aufschrift "nicht für die Öffentlichkeit bestimmt" öffnet.
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Offenbar kann man auch beide Rollen in Personalunion ausführen
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Mach nur so weiter.... dann mal ich ein Schild mit "Adlerdenis im Fadenkreuz".
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DBecki schrieb:

Azriel schrieb:

Ehrlich gesagt tut mir der Junge gerade etwas leid.

So lange es nur Häme und "Nübel raus"-Rufe sind, tut er mir kein Bisschen Leid. Insbesondere nicht nach der Aktion gegen Mijat.

Mitleid mit dem Kung-Fu Nübel kann ich gerade auch keines bei mir finden. Er geht doch freiwillig zu den bayern...
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Er geht doch freiwillig zu den bayern...


deswegen darf man ihn fertig machen? Nö, sorry. Foul an Gaci hin oder her. Da überwiegt bei mir doch die Emphatie mit einem 23jährigen Bubi.
Ja, reicher Fussballer. Ja, priviligiert. Ja, steht in der Öffentlichkeit und muss allein aufgrund seinens Berufsbildes sich sicherlich einiges gefallen lassen.
Rechtfertigt das ein systematisches Fertigmachen? Ich bin mal gespannt wie das weiter läuft. Und auch wenn es keiner mehr hören kann, Enke ist bei mir immer noch im Hinterkopf präsent.
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Basaltkopp schrieb:

Die Frage ist doch auch, ob hier Herr Hopp beleidigt wird oder ein ganzer Berufszweig!

Pass lieber auf, manche Leute hier sind sehr empfindlich bei juristischen Ungenauigkeiten
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Die Grammar-Nazis sind viel schlimmer.
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FrankenAdler schrieb:

Wäre "Sohn eines Naziliebchens" eine Beleidigung oder eine Tatsache?

Naja, schon Richtung Beleidigung. Wenn Du zu z..B. zu einem Schwarzen, z.B. "Braungebrannter", oder zu einem Chinesesen "Schlitzauge" sagst, ist das ebenfalls eine Beleidigung.
Keiner kann was dafür, wie bzw. von wem er geboren wurde.
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Lies den Artikel...

https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/135114?page=35#5164245

Keiner kann was für seinen Vater. Aber die Nazi-Verbrechen des eigenen Vaters zu relativieren, da trägt man am Ende schon Verantwortung für.