Adleriker
8877
Fummler schrieb:Unser einziges Tor heute fiel nach einer Ecke! Allerdings hätten wir auch fast eins kassiert, von daher ist das sehr verbesserungswürdig. Aber das ist hier ja nichts neues. Verbesserungswürdig ist aber auch dein deutsch. Von daher, nutze deine Abwesenheit hier sinnvoll!
wieviele Ecken und Standarts hatten wir den die gefährlich wurden?
Blablablubb schrieb:War ja eine ganz schön weite Reise von deinem Post #1504 bis zu diesem "Ich denke ja nicht so, aber andere, bösere Menschen könnten so denken"...
Achja, und Nachtrag: Natürlich dürfen Hartz 4 Empfänger dann nicht sauer auf die Flüchtlinge sein, die können da ja nichts für. Aber nicht jeder wird das so rational sehen.
(...)
An euch beide: Ja, da sind wir uns einig!
Und zu Stefan's Frage: Es geht nicht um den Anteil der Hartz 4 Empfänger, die so lange gearbeitet haben, und da müssen es keine 30 Jahre sein, da reichen auch schon 10...desto mehr macht es eben noch schlimmer.
Aber der Anteil derer, die eben lange Zeit gearbeitet haben, der Anteil fühlt sich zu Recht ungerecht behandelt!
Und zu Stefan's Frage: Es geht nicht um den Anteil der Hartz 4 Empfänger, die so lange gearbeitet haben, und da müssen es keine 30 Jahre sein, da reichen auch schon 10...desto mehr macht es eben noch schlimmer.
Aber der Anteil derer, die eben lange Zeit gearbeitet haben, der Anteil fühlt sich zu Recht ungerecht behandelt!
Achja, und Nachtrag: Natürlich dürfen Hartz 4 Empfänger dann nicht sauer auf die Flüchtlinge sein, die können da ja nichts für. Aber nicht jeder wird das so rational sehen. Das liegt eben am Staat und der Staffelung von Zahlungen, aber da wären wir wieder bei einem ganz anderen Thema, was hier auch schon zu Genüge durchgekaut wurde.
Blablablubb schrieb:War ja eine ganz schön weite Reise von deinem Post #1504 bis zu diesem "Ich denke ja nicht so, aber andere, bösere Menschen könnten so denken"...
Achja, und Nachtrag: Natürlich dürfen Hartz 4 Empfänger dann nicht sauer auf die Flüchtlinge sein, die können da ja nichts für. Aber nicht jeder wird das so rational sehen.
(...)
Blablablubb schrieb:Zunächst mal am Rande: Wieviel Prozent der derzeitigen Hartz 4 Empfänger haben deiner Meinung nach "30 Jahre lang in Lohn und Brot gestanden und eingezahlt"?
(...)
aber erklär einem Hartz 4 Empfänger, der 30 Jahre lang in Lohn und Brot stand und immer fleißig eingezahlt hat, warum er nun die selbe Stütze bekommt, wie jemand, der nichts dafür getan hat.!? Natürlich fühlt der sich ver*****t! Von daher finde ich es z.T. eine Frechheit, von unglaublichen Argumenten zu sprechen.
Aber egal, möchtest du sagen, dass so jemand es verdient, mehr als nur den jämmerlichen Hartz 4- Satz zu bekommen? Da bin ich völlig deiner Meinung, aber was hat das mit den Flüchtlingen zu tun?
Wenn aber du oder dein fiktiver Hartz 4-Empfänger meinen, deswegen sollte man dem Flüchtling nicht mal das schäbige Hartz 4 gönnen, dann würde ich euch beiden sagen, dass das ein unglaubliches Argument ist.
An euch beide: Ja, da sind wir uns einig!
Und zu Stefan's Frage: Es geht nicht um den Anteil der Hartz 4 Empfänger, die so lange gearbeitet haben, und da müssen es keine 30 Jahre sein, da reichen auch schon 10...desto mehr macht es eben noch schlimmer.
Aber der Anteil derer, die eben lange Zeit gearbeitet haben, der Anteil fühlt sich zu Recht ungerecht behandelt!
Und zu Stefan's Frage: Es geht nicht um den Anteil der Hartz 4 Empfänger, die so lange gearbeitet haben, und da müssen es keine 30 Jahre sein, da reichen auch schon 10...desto mehr macht es eben noch schlimmer.
Aber der Anteil derer, die eben lange Zeit gearbeitet haben, der Anteil fühlt sich zu Recht ungerecht behandelt!
Achja, und Nachtrag: Natürlich dürfen Hartz 4 Empfänger dann nicht sauer auf die Flüchtlinge sein, die können da ja nichts für. Aber nicht jeder wird das so rational sehen. Das liegt eben am Staat und der Staffelung von Zahlungen, aber da wären wir wieder bei einem ganz anderen Thema, was hier auch schon zu Genüge durchgekaut wurde.
DM-SGE schrieb:den medien ging es um die darstellung, den helfern um die flüchtlinge. eigentlich ganz einfach.
Ach sooo, es geht also vorrangig um das Gesicht deutschlands in der Welt und gar nicht so sehr um die Flüchtlinge?
Das hätte man einem ja auch mal sagen können.
und wenn dann irgendjemand die darstellung in den medien als euphorie bezeichnet, dann muss dem natürlich so sein. wenn man positives oder negatives ausreichend verzerrt, dann kann man es gegebenenfalls für die eigene darstellung benutzen. und so werden dann aus hilfsbereiten menschen euphorische träumer.
peter schrieb:und aus besorgten Menschen Rassisten...kannste drehen, wie du willst.
und so werden dann aus hilfsbereiten menschen euphorische träumer.
Ach, übrigens, vorhin hast du was von "unglaublichen Argumenten, wie Kriminalitätssteigerung, Obdachlosen und Hartz 4 Empfängern geschwafelt":
Zum Thema Kriminalität hat der DM-SGE gestern ne Statistik gebracht (PMAK), bei den Obdachlosen sehe ich es so, dass denen schon auch geholfen wird, aber erklär einem Hartz 4 Empfänger, der 30 Jahre lang in Lohn und Brot stand und immer fleißig eingezahlt hat, warum er nun die selbe Stütze bekommt, wie jemand, der nichts dafür getan hat.!? Natürlich fühlt der sich verarscht! Von daher finde ich es z.T. eine Frechheit, von unglaublichen Argumenten zu sprechen.
Blablablubb schrieb:ich finde es auch falsch, dass hartz IV empfänger, die lange gearbeitet haben, so wenig geld bekommen - so viel als hätten sie nie gearbeitet. das schreibe ich hier schon seit ewigkeiten. schön, dass mir die auf marktwirtschaftlichen kapitalismus fokusierten neuerdings zustimmen.
aber erklär einem Hartz 4 Empfänger, der 30 Jahre lang in Lohn und Brot stand und immer fleißig eingezahlt hat, warum er nun die selbe Stütze bekommt, wie jemand, der nichts dafür getan hat.!? Natürlich fühlt der sich ver*****t! Von daher finde ich es z.T. eine Frechheit, von unglaublichen Argumenten zu sprechen.
aber: erstens bekommen asylbewerber nicht das gleiche geld wie hartz IV empfänger. und zweitens, wenn es denn so wäre, würde es lediglich etwas darüber aussagen, dass hartz IV empfänger heute schon am lebensminimum herumkrebsen. aber: das ist ja der erklärte sinn von hartz IV: das lebensminimum gewährleisten.
Blablablubb schrieb:Zunächst mal am Rande: Wieviel Prozent der derzeitigen Hartz 4 Empfänger haben deiner Meinung nach "30 Jahre lang in Lohn und Brot gestanden und eingezahlt"?
(...)
aber erklär einem Hartz 4 Empfänger, der 30 Jahre lang in Lohn und Brot stand und immer fleißig eingezahlt hat, warum er nun die selbe Stütze bekommt, wie jemand, der nichts dafür getan hat.!? Natürlich fühlt der sich ver*****t! Von daher finde ich es z.T. eine Frechheit, von unglaublichen Argumenten zu sprechen.
Aber egal, möchtest du sagen, dass so jemand es verdient, mehr als nur den jämmerlichen Hartz 4- Satz zu bekommen? Da bin ich völlig deiner Meinung, aber was hat das mit den Flüchtlingen zu tun?
Wenn aber du oder dein fiktiver Hartz 4-Empfänger meinen, deswegen sollte man dem Flüchtling nicht mal das schäbige Hartz 4 gönnen, dann würde ich euch beiden sagen, dass das ein unglaubliches Argument ist.
Raggamuffin schrieb:Ach sooo, es geht also vorrangig um das Gesicht deutschlands in der Welt und gar nicht so sehr um die Flüchtlinge?
Ich sehe das aber in dem Kontext, dass kurz vorher die gegensätzlichen Bilder aus Heidenau um die Welt gingen und man eben ein Zeichen setzen wollte, dass Deutschland auch ein anderes, freundliches Gesicht hat.
Das hätte man einem ja auch mal sagen können.
DM-SGE schrieb:Naja, ich kann Muffin's These schon nachvollziehen, aber das würde eben auch bestätigen, dass die Medien von der Regierung gesteuert werden, und das will man ja auch wieder nicht hören...Raggamuffin schrieb:
Ich sehe das aber in dem Kontext, dass kurz vorher die gegensätzlichen Bilder aus Heidenau um die Welt gingen und man eben ein Zeichen setzen wollte, dass Deutschland auch ein anderes, freundliches Gesicht hat.
Ach sooo, es geht also vorrangig um das Gesicht deutschlands in der Welt und gar nicht so sehr um die Flüchtlinge?
Das hätte man einem ja auch mal sagen können.
Wehrheimer_Adler schrieb:War da nicht mal was, dass Rettungsfahrzeuge etc. einfahren können müssen? Und natürlich die Lampen für den Rasen, weil sonst nicht genug Licht rein kommt. Irgendwas in der Richtung hab ich im Hinterkopf, ich kann mich aber auch irren.LaAguila1985 schrieb:
um ist es bei uns im Stadion eigentlich so, dass alle vier Ecken des Stadions diese riesigen, hässlichen "Einfahrtlöcher" haben?
Ich gehe davon aus, daß das zum Einen dem Fluchtwegekonzept und zum Anderen der Ästhetik und dem Wunsch nach Symmetrie geschuldet ist.
Vermutlich haben die aber so große Öffnungen gelassen, damit die Choreo-Buchstaben komfortabel abtransportiert werden können (Schalke letzte Saison)
Was bezogen auf etwaige Fehlplanungen (wovon es leider einige gibt) für mich viel eher ins Auge fällt ist die Tatsache, dass wir auf Höhe der Mittellinie (!!!) einen 2m breiten Aufgang haben. Welcher Stratege hat das denn bitte schön geplant?! Das sind die teuersten und begehrtesten Plätze, aber was macht Frankfurt? Ne Treppe da hin knallen.
Des weiteren geht's unter / in der Haupttribüne weiter. Da haben wir ja diese schicke Terrasse oberhalb der Business Seats, dahinter sind ein paar Logen, die unter der Woche auch als Tagungsräume vermietet werden. Problem: Die Installation ist so bescheuert konzipiert, dass du immer die komplette Etage beheizen und betreiben musst, wenn auch nur ein Räumchen vermietet ist. Chapeau ans Architekturbüro...
Last but not least: Blaue Sitzschalen. Wenn der Hauptmieter Schwarz-Weiß-Rot als Vereinsfarben hat, Macht Sinn. Jaja, Farben der Stadt - geschenkte Argumentation. Schwachsinn isses trotzdem.
Zicolov schrieb:Das siehst du glaube ich falsch. Wenn man einen Block über die Mittellinie plant, dann kann man nur diesen einen als teuersten verkaufen. Macht man es so, wie es bei uns ist, verkauft man zwei Blöcke als teuerste, nämlich jeweils direkt links und rechts der Mittellinie!
Was bezogen auf etwaige Fehlplanungen (wovon es leider einige gibt) für mich viel eher ins Auge fällt ist die Tatsache, dass wir auf Höhe der Mittellinie (!!!) einen 2m breiten Aufgang haben. Welcher Stratege hat das denn bitte schön geplant?! Das sind die teuersten und begehrtesten Plätze, aber was macht Frankfurt? Ne Treppe da hin knallen.
Blablablubb schrieb:Im Gegensatz zu Herrn Blatter können wir halt denken!Zicolov schrieb:
Was bezogen auf etwaige Fehlplanungen (wovon es leider einige gibt) für mich viel eher ins Auge fällt ist die Tatsache, dass wir auf Höhe der Mittellinie (!!!) einen 2m breiten Aufgang haben. Welcher Stratege hat das denn bitte schön geplant?! Das sind die teuersten und begehrtesten Plätze, aber was macht Frankfurt? Ne Treppe da hin knallen.
Das siehst du glaube ich falsch. Wenn man einen Block über die Mittellinie plant, dann kann man nur diesen einen als teuersten verkaufen. Macht man es so, wie es bei uns ist, verkauft man zwei Blöcke als teuerste, nämlich jeweils direkt links und rechts der Mittellinie!
Blablablubb schrieb:Doch, sie sind diffus und sie sind sehr subjektiv.
Hier geht's nicht um das Diskreditieren. Und letztens waren meine Sorgen doch gar nicht so diffus!?
Nein, mir geht es um den NZZ-Artikel von heute, der die deutsche Medienlandschaft beschreibt, und genau diese Dinge auch anprangert.
Ich habe keine Angst. Und ich bin sehr nahe an dem Thema dran.
Vielleicht deswegen.
Zur NZZ: schon mal daran gedacht, dass die ausländische Presse ein bisschen ein schlechtes Gewissen hat und die (Nicht)-Taten ihrer Regierenden gerne auch einmal etwas rechtfertigen würde? Mir kommt es jedenfalls so vor.
Anders kann ich mir die Geißelung von guten Taten jedenfalls nicht erklären. Als Nächstes schüttet noch jemand Hohn und Spott über die Schiffsbesatzungen aus, die Schiffbrüchige rettet und sagt ihnen, welch Trojanisches Pferd sie da gerade aus dem Wasser gezogen haben.
Ich sag ja: alles ein Irrsinn. Wenn man drüber nachdenkt.
@ Blablablubb
Nachsatz: warum um alles in der Welt willst du hier laufend diese Menschen diskreditieren? Kann es sein, weil sonst deine diffusen Ängste ganz und gar unbegründet wären?
Nachsatz: warum um alles in der Welt willst du hier laufend diese Menschen diskreditieren? Kann es sein, weil sonst deine diffusen Ängste ganz und gar unbegründet wären?
WuerzburgerAdler schrieb:Hier geht's nicht um das Diskreditieren. Und letztens waren meine Sorgen doch gar nicht so diffus!?
@ Blablablubb
Nachsatz: warum um alles in der Welt willst du hier laufend diese Menschen diskreditieren? Kann es sein, weil sonst deine diffusen Ängste ganz und gar unbegründet wären?
Nein, mir geht es um den NZZ-Artikel von heute, der die deutsche Medienlandschaft beschreibt, und genau diese Dinge auch anprangert.
Raggamuffin schrieb:Diesen Begriff hab ich jetzt schon öfter hier gelesen, kenne ihn bislang aber nicht.
Aluhut
Vielleicht kannst du mir das mal erklären!?
Blablablubb schrieb:https://de.wikipedia.org/wiki/AluhutRaggamuffin schrieb:
Aluhut
Diesen Begriff hab ich jetzt schon öfter hier gelesen, kenne ihn bislang aber nicht.
Vielleicht kannst du mir das mal erklären!?
Blablablubb schrieb:Doch, sie sind diffus und sie sind sehr subjektiv.
Hier geht's nicht um das Diskreditieren. Und letztens waren meine Sorgen doch gar nicht so diffus!?
Nein, mir geht es um den NZZ-Artikel von heute, der die deutsche Medienlandschaft beschreibt, und genau diese Dinge auch anprangert.
Ich habe keine Angst. Und ich bin sehr nahe an dem Thema dran.
Vielleicht deswegen.
Zur NZZ: schon mal daran gedacht, dass die ausländische Presse ein bisschen ein schlechtes Gewissen hat und die (Nicht)-Taten ihrer Regierenden gerne auch einmal etwas rechtfertigen würde? Mir kommt es jedenfalls so vor.
Anders kann ich mir die Geißelung von guten Taten jedenfalls nicht erklären. Als Nächstes schüttet noch jemand Hohn und Spott über die Schiffsbesatzungen aus, die Schiffbrüchige rettet und sagt ihnen, welch Trojanisches Pferd sie da gerade aus dem Wasser gezogen haben.
Ich sag ja: alles ein Irrsinn. Wenn man drüber nachdenkt.
Ich verstehe nicht, welche andere Realität du meinst. Vor allem da diese angeblich verschwiegen wurde. Weißt du irgendwas, was sonst keiner weiß?
Raggamuffin schrieb:Ich gebe nur ein Beispiel. Der Bericht heute über die Massenschlägerei im Flüchtingsheim zwischen Syrern und Afghanen. Eine solche Meldung wäre noch vor ein paar Wochen verschwiegen worden, da sie eben nicht ins Bild der Willkommenseuphorie passt. Denn sowas stimmt die meisten Leute nachdenklich, und das wollte man ja nicht. Solche Vorfälle gab es massenhaft, bereits auf der Durchreise hierher. Und nicht alle sind so glimpflich abgegangen. Aber nur in den wenigsten Fällen wurde darüber auch berichtet. Die entsprechenden Videobeweise waren aber schön auf Youtube zu sehen.
Ich verstehe nicht, welche andere Realität du meinst. Vor allem da diese angeblich verschwiegen wurde. Weißt du irgendwas, was sonst keiner weiß?
Blablablubb schrieb:Keine Ahnung. Wir haben hier ein großes Zentrales Erstaufnahmelager. Da wird über jeden Furz berichtet, den da einer ablässt. Schon immer, gestern, heute und vermutlich auch morgen. Keine Ahnung, was du weißt und was verschwiegen wird.
Ich gebe nur ein Beispiel. Der Bericht heute über die Massenschlägerei im Flüchtingsheim zwischen Syrern und Afghanen. Eine solche Meldung wäre noch vor ein paar Wochen verschwiegen worden, da sie eben nicht ins Bild der Willkommenseuphorie passt. Denn sowas stimmt die meisten Leute nachdenklich, und das wollte man ja nicht. Solche Vorfälle gab es massenhaft, bereits auf der Durchreise hierher. Und nicht alle sind so glimpflich abgegangen. Aber nur in den wenigsten Fällen wurde darüber auch berichtet. Die entsprechenden Videobeweise waren aber schön auf Youtube zu sehen.
Keine Ahnung auch, was du unter massenhaft verstehst. Massenhaft ist die Zahl der Asylbewerber, die wir hier haben. Eine Massenschlägerei geschah in den letzten 20 Jahren trotzdem nicht.
Was ich für Fußballfans unter denselben Bedingungen nicht garantieren würde. Im Gegenteil. Passt auch nicht in die Bundesliga-Euphorie. Und wem gibt jetzt das zu denken?
Als der eine die Koranseiten ins Klo geschmissen hat und die Leute sich geprügelt haben, wurde doch auch berichtet. Und das ist jetzt schon ein paar Monate her. Ob es auf der Durchreise massenhaft Vorfälle gab, kann ich nicht beurteilen. Ich habe aber auch über Ereignisse in Ungarn, Serbien, Mazedonien, usw. Berichte gelesen/gesehen/gehört. Und da war bei weitem nicht viel euphorisches dabei.
Ich sehe einfach nicht, dass da irgendwas totgeschwiegen wird. Die Medien müssen ja auch ein wenig auf die Relevanz achten und können nicht jeden ungeprüften Quatsch von irgendeinem Balkanbahnhof berichten. Bei Youtube gibts auch ne Menge Propagandamaterial das aus dem Zusammenhang gerissen und falsch interpretiert wurde.
Da eine tiefere Manipulation drin zu erkennen, hat für mich den Anstrich von Lügenpresse und Aluhut.
Ich sehe einfach nicht, dass da irgendwas totgeschwiegen wird. Die Medien müssen ja auch ein wenig auf die Relevanz achten und können nicht jeden ungeprüften Quatsch von irgendeinem Balkanbahnhof berichten. Bei Youtube gibts auch ne Menge Propagandamaterial das aus dem Zusammenhang gerissen und falsch interpretiert wurde.
Da eine tiefere Manipulation drin zu erkennen, hat für mich den Anstrich von Lügenpresse und Aluhut.
Die Medien haben doch das dargestellt, was in der Realität passiert. Angies "Wir packen das", die klatschenden Leute am Bahnhof, viele fleißige Helfer, die sich bis zur Erschöpfung für die Flüchtlinge aufreiben. Und auf der anderen Seite die pöbelnden Freitaler und Heidenauer, de Maizieres und Seehofers Grenz- und Obergrenzenideen, usw.
Die "Willkommenseuphorie" kann man da von mir aus reininterpretieren.
Die "Willkommenseuphorie" kann man da von mir aus reininterpretieren.
Ich verstehe nicht, welche andere Realität du meinst. Vor allem da diese angeblich verschwiegen wurde. Weißt du irgendwas, was sonst keiner weiß?
Blablablubb schrieb:Da muss ich leider widersprechen.
Also wie sie entstanden ist, sehe ich anders als du. Das wurde meiner Meinung nach von den Medien so gesteuert. Da kamen die wenigsten von allein drauf. Abgesehen davon waren von Anfang an viel weniger Leute "euphorisch", als es die Medien darstellen wollten.
Diese Willkommenskultur gibt es schon sehr lange. Es gibt zahllose Menschen, die sich, ohne großes Aufhebens davon zu machen, um Asylbewerber, Flüchtlinge, Gestrandete kümmern, die einen mehr, die anderen nur mit Kleinigkeiten. Und das nicht erst seit gestern.
Es gibt sogar Menschen, die dir als Helfer helfen - ohne ein Wort dabei zu verlieren. Wenn du z. B. nicht mehr weiterweißt, Probleme mit "deinen" Flüchtlingen hast oder Adressen, Telefonnummern oder Behördenstellen benötigst. Diese "Kultur" kenne ich seit vielen Jahren, ich bewundere diese Menschen und das hat nichts, aber auch gar nichts mit der derzeitigen Flüchtlingswelle oder der Medienbegleitung zu tun.
Eine Erfahrung, die ich vor vielen Jahren schon machen durfte und die mich damals - das muss ich dir zugestehen - genauso überrascht hat wie dich jetzt.
WuerzburgerAdler schrieb:Ja, das stimmt natürlich und ist auch gut so. Aber das ist ja auch nicht diese öffentliche Willkommenseuphorie, wie sie jetzt von den Medien dargestellt wurde.
Da muss ich leider widersprechen.
Diese Willkommenskultur gibt es schon sehr lange. Es gibt zahllose Menschen, die sich, ohne großes Aufhebens davon zu machen, um Asylbewerber, Flüchtlinge, Gestrandete kümmern, die einen mehr, die anderen nur mit Kleinigkeiten. Und das nicht erst seit gestern.
Es gibt sogar Menschen, die dir als Helfer helfen - ohne ein Wort dabei zu verlieren. Wenn du z. B. nicht mehr weiterweißt, Probleme mit "deinen" Flüchtlingen hast oder Adressen, Telefonnummern oder Behördenstellen benötigst. Diese "Kultur" kenne ich seit vielen Jahren, ich bewundere diese Menschen und das hat nichts, aber auch gar nichts mit der derzeitigen Flüchtlingswelle oder der Medienbegleitung zu tun.
Eine Erfahrung, die ich vor vielen Jahren schon machen durfte und die mich damals - das muss ich dir zugestehen - genauso überrascht hat wie dich jetzt.
Wie du schon sagst, das lief und läuft ohne Medien und ohne großen Aufhebens.
Die Medien haben doch das dargestellt, was in der Realität passiert. Angies "Wir packen das", die klatschenden Leute am Bahnhof, viele fleißige Helfer, die sich bis zur Erschöpfung für die Flüchtlinge aufreiben. Und auf der anderen Seite die pöbelnden Freitaler und Heidenauer, de Maizieres und Seehofers Grenz- und Obergrenzenideen, usw.
Die "Willkommenseuphorie" kann man da von mir aus reininterpretieren.
Die "Willkommenseuphorie" kann man da von mir aus reininterpretieren.
DM-SGE schrieb:dann besteht ja zumind. da einigkeit. sehr schön.
Xaver08 schrieb:trotzdem würde ich mir jetzt gerne von dir erklären lassen, wieso die aussagen von palmer volksverhetzung sein sollen.
DM-SGE schrieb:Obwohl er die gleichen Argumente bringt und die gleichen Sorgen teilt wie die angeblichen Volksverhetzer?
Also wer aus dieser meiner Aussage herausliest, ich würde Boris Palmer als Volksverhetzer bezeichnen, sollte entweder, sofern er Katholik ist, schnellstmöglich seinen bösen Willen beichten oder aber sein Schulabschlußzeugnis, welcher Art auch immer, zurückgeben.
Dir ist die Bedeutung des Adjektivs "angeblich" schon klar, oder?
DM-SGE schrieb:Na ja, dafür hat ihm aber dieser Burkhardt von Pro Asyl vorgehalten, er würde die Ressentiments der Volksverhetzer bedienen.
Das ist hier wirklich Lachtheater.
wen konkret meinst du jetzt mit den volksverhetzern, die du mit palmer vergleichst?
Xaver08 schrieb:Sag mal bist du tatsächlich so dumm, was ich mir kaum vorstellen kann, oder versuchst du jetzt zum x-ten Male ihm böswillig irgendwelche Aussagen in den Mund zu legen, obwohl er dir es hier genau erklärt hat?DM-SGE schrieb:
Also wer aus dieser meiner Aussage herausliest, ich würde Boris Palmer als Volksverhetzer bezeichnen, sollte entweder, sofern er Katholik ist, schnellstmöglich seinen bösen Willen beichten oder aber sein Schulabschlußzeugnis, welcher Art auch immer, zurückgeben.
Dir ist die Bedeutung des Adjektivs "angeblich" schon klar, oder?
DM-SGE schrieb:Na ja, dafür hat ihm aber dieser Burkhardt von Pro Asyl vorgehalten, er würde die Ressentiments der Volksverhetzer bedienen.
wen konkret meinst du jetzt mit den volksverhetzern, die du mit palmer vergleichst?
Gelöschter Benutzer
Blablablubb schrieb:Masche und so...
Sag mal bist du tatsächlich so dumm, was ich mir kaum vorstellen kann, oder versuchst du jetzt zum x-ten Male ihm böswillig irgendwelche Aussagen in den Mund zu legen, obwohl er dir es hier genau erklärt hat?
Blablablubb schrieb:Nun, die "Willkommenseuphorie" ist doch nur deshalb entstanden, weil sie a) so nicht erwartet wurde und b) einen Gegenpol zu dem Deutschlandbild abgab, der durch die brennenden Flüchtlingsunterkünfte entstanden war.
Es geht um die Meinungsmache der Medien (ich nenne es geschürte Willkommenseuphorie), es geht darum, dass alles negative, was es mit sich bringt bewusst verschwiegen wurde, und darum, dass sich diese Haltung plötzlich umkehrt.
Eine ähnliche Euphorie über das Verhalten von Deutschen gab es zuletzt 2006 bei der WM. War die damals auch nicht recht?
Zu dem "Negativen", das das alles mit sich bringt und das "verschwiegen" wird: Über jede Schlägerei wird berichtet (siehe die Links weiter oben), über jede angsterfüllte Äußerung eines Politikers, alle Probleme, die mit der Flüchtlingswelle einhergehen, werden landauf landab in jedem Sender, jeder Zeitung thematisiert. Die Sorgen der Kommunen, die Ängste der Pegida, die fehlenden Wohnungen, die Zustände in den Gemeinschaftsunterkünften. Es werden sogar Dinge erfunden, wie z.B. der "Asylmissbrauch", den es schon rein technisch gar nicht geben kann. Was also, bitte, wird denn da verschwiegen?
WuerzburgerAdler schrieb:Also wie sie entstanden ist, sehe ich anders als du. Das wurde meiner Meinung nach von den Medien so gesteuert. Da kamen die wenigsten von allein drauf. Abgesehen davon waren von Anfang an viel weniger Leute "euphorisch", als es die Medien darstellen wollten.
Nun, die "Willkommenseuphorie" ist doch nur deshalb entstanden, weil sie a) so nicht erwartet wurde und b) einen Gegenpol zu dem Deutschlandbild abgab, der durch die brennenden Flüchtlingsunterkünfte entstanden war.
Eine ähnliche Euphorie über das Verhalten von Deutschen gab es zuletzt 2006 bei der WM. War die damals auch nicht recht?
Zu dem "Negativen", das das alles mit sich bringt und das "verschwiegen" wird: Über jede Schlägerei wird berichtet (siehe die Links weiter oben), über jede angsterfüllte Äußerung eines Politikers, alle Probleme, die mit der Flüchtlingswelle einhergehen, werden landauf landab in jedem Sender, jeder Zeitung thematisiert. Die Sorgen der Kommunen, die Ängste der Pegida, die fehlenden Wohnungen, die Zustände in den Gemeinschaftsunterkünften. Es werden sogar Dinge erfunden, wie z.B. der "Asylmissbrauch", den es schon rein technisch gar nicht geben kann. Was also, bitte, wird denn da verschwiegen?
Und dass auch Probleme öffentlich aufgezeigt werden, dass ist doch erst seit ein paar Tagen so. Zumindest in meiner Wahrnehmung. Aber vielleicht sollte ich dem Ratschlag eines anderen Users hier folgen, und den Focus abonnieren. Möglicherweise hätte ich dann auch was anderes wahrgenommen. Aber da ich den Focus nicht gelesen habe....
Blablablubb schrieb:Da muss ich leider widersprechen.
Also wie sie entstanden ist, sehe ich anders als du. Das wurde meiner Meinung nach von den Medien so gesteuert. Da kamen die wenigsten von allein drauf. Abgesehen davon waren von Anfang an viel weniger Leute "euphorisch", als es die Medien darstellen wollten.
Diese Willkommenskultur gibt es schon sehr lange. Es gibt zahllose Menschen, die sich, ohne großes Aufhebens davon zu machen, um Asylbewerber, Flüchtlinge, Gestrandete kümmern, die einen mehr, die anderen nur mit Kleinigkeiten. Und das nicht erst seit gestern.
Es gibt sogar Menschen, die dir als Helfer helfen - ohne ein Wort dabei zu verlieren. Wenn du z. B. nicht mehr weiterweißt, Probleme mit "deinen" Flüchtlingen hast oder Adressen, Telefonnummern oder Behördenstellen benötigst. Diese "Kultur" kenne ich seit vielen Jahren, ich bewundere diese Menschen und das hat nichts, aber auch gar nichts mit der derzeitigen Flüchtlingswelle oder der Medienbegleitung zu tun.
Eine Erfahrung, die ich vor vielen Jahren schon machen durfte und die mich damals - das muss ich dir zugestehen - genauso überrascht hat wie dich jetzt.
Blablablubb schrieb:den musst du nicht abonieren, habe ich auch nicht. deren frei zugänglicher, kostenschrankenfreie webauftritt focus.de reicht da völlig aus, genau wie bei welt.de. der focus fährt klare csu-linie und die welt traditionell den des konservativen flügel der cdu. dass die faz nur jubelfähnchen schwingt habe ich übrigens auch nicht gelesen.
Aber vielleicht sollte ich dem Ratschlag eines anderen Users hier folgen, und den Focus abonnieren.
ich glaube ein teil des problems liegt darin, dass es mittlerweile ok scheint konservative positionen "national" zu überholen.
Blablablubb schrieb:Seit wann ist "Scheiß-Asylantenschweine" eine berechtigte Sorge? Denn das sind oftmals die Beträge die entfernt werden und das hat mit Zensur garnix zu tun.propain schrieb:
Das ist totaler Blödsinn. Nur wenn man Volksverhetzung, Bedrohung, Beleidigung als Meinung wertet kommt man auf so einen Unfug.
Wenn man berechtigte Sorgen als Volksverhetzung wertet, dann sieht man das so wie du. Da drehen wir uns im Kreis und beißen uns gegenseitig in den Schwanz.
Aber ich weiß, da kommt dann der Satz, man wird es ja doch mal sagen dürfen.
propain schrieb:Naja, also da bin ich ja völlig bei dir. Und wenn sowas in Foren entfernt wird, dann absolut zu Recht.
Seit wann ist "Scheiß-Asylantenschweine" eine berechtigte Sorge?
Nur darum geht es in dem Artikel doch gar nicht. Es geht um die Meinungsmache der Medien (ich nenne es geschürte Willkommenseuphorie), es geht darum, dass alles negative, was es mit sich bringt bewusst verschwiegen wurde, und darum, dass sich diese Haltung plötzlich umkehrt.
Das hat mit dem von dir genannten Ausdruck und was da noch so alles ausgekotzt wird aber nichts zu tun,
denn das ist tatsächlich nur Hetze!
Blablablubb schrieb:Nun, die "Willkommenseuphorie" ist doch nur deshalb entstanden, weil sie a) so nicht erwartet wurde und b) einen Gegenpol zu dem Deutschlandbild abgab, der durch die brennenden Flüchtlingsunterkünfte entstanden war.
Es geht um die Meinungsmache der Medien (ich nenne es geschürte Willkommenseuphorie), es geht darum, dass alles negative, was es mit sich bringt bewusst verschwiegen wurde, und darum, dass sich diese Haltung plötzlich umkehrt.
Eine ähnliche Euphorie über das Verhalten von Deutschen gab es zuletzt 2006 bei der WM. War die damals auch nicht recht?
Zu dem "Negativen", das das alles mit sich bringt und das "verschwiegen" wird: Über jede Schlägerei wird berichtet (siehe die Links weiter oben), über jede angsterfüllte Äußerung eines Politikers, alle Probleme, die mit der Flüchtlingswelle einhergehen, werden landauf landab in jedem Sender, jeder Zeitung thematisiert. Die Sorgen der Kommunen, die Ängste der Pegida, die fehlenden Wohnungen, die Zustände in den Gemeinschaftsunterkünften. Es werden sogar Dinge erfunden, wie z.B. der "Asylmissbrauch", den es schon rein technisch gar nicht geben kann. Was also, bitte, wird denn da verschwiegen?
Blablablubb schrieb:ich empfehle dir den focus und die welt in deine tägliche lektüre mit ein zu beziehen. da findest du fast alle hier vorgebrachten bedenken gegen den "flüchtlingsstrom" fast täglich. nicht so drastisch wie bei pi oder der achse des guten formuliert, inhaltlich aber alles andere als positiv.
Es geht um die Meinungsmache der Medien (ich nenne es geschürte Willkommenseuphorie), es geht darum, dass alles negative, was es mit sich bringt bewusst verschwiegen wurde, und darum, dass sich diese Haltung plötzlich umkehrt.
wenn dich allerdings jeder positive aspekt stört wird es schwierig, so richtig undifferenziert schwarzmalerisch wird es nur bei den deutsch-nationalen.
propain schrieb:Wenn man berechtigte Sorgen als Volksverhetzung wertet, dann sieht man das so wie du. Da drehen wir uns im Kreis und beißen uns gegenseitig in den Schwanz.
Das ist totaler Blödsinn. Nur wenn man Volksverhetzung, Bedrohung, Beleidigung als Meinung wertet kommt man auf so einen Unfug.
Wenn man Volksverhetzung als berechtigte Sorgen wertet, dann sieht man das so wie du. Da drehen wir uns im Kreis und beißen uns gegenseitig in den Schwanz.
Blablablubb schrieb:Seit wann ist "Scheiß-Asylantenschweine" eine berechtigte Sorge? Denn das sind oftmals die Beträge die entfernt werden und das hat mit Zensur garnix zu tun.propain schrieb:
Das ist totaler Blödsinn. Nur wenn man Volksverhetzung, Bedrohung, Beleidigung als Meinung wertet kommt man auf so einen Unfug.
Wenn man berechtigte Sorgen als Volksverhetzung wertet, dann sieht man das so wie du. Da drehen wir uns im Kreis und beißen uns gegenseitig in den Schwanz.
Aber ich weiß, da kommt dann der Satz, man wird es ja doch mal sagen dürfen.
Zumal ich mal die ganzen Mahner sehen will, wenn sie über Wochen und Monate mit wildfremden Menschen auf engstem Raum zusammengepfercht werden. Die würden wahrscheinlich Reigen tanzen und Hare Krishna singen.
Raggamuffin schrieb:Ja, es tut mir sehr Leid, dass hier nicht für jede Flüchtlingsfamilie sofort ein Reiheneckhaus in bester Lage zur Verfügung steht (um mal ähnlich zu übertreiben, wie du manchmal).
Zumal ich mal die ganzen Mahner sehen will, wenn sie über Wochen und Monate mit wildfremden Menschen auf engstem Raum zusammengepfercht werden. Die würden wahrscheinlich Reigen tanzen und Hare Krishna singen.
Klar ist das ne scheiß Lage, und klar kann das auch aggressiv machen, aber leider sind hier viele mit völlig falschen Erwartungen hergekommen, die ihnen leichtfertig in ihren Heimatländern eingeredet wurden.
Ich mach DIR deswegen keinen Vorwurf und verlange auch kein Reiheneckhaus für jede Flüchtlingsfamilie. Aber es würde der Beurteilung der Lage gut tun, wenn man die Verhältnisse berücksichtigen würde und nicht latent eine angeborene oder kulturell verankerte Neigung zu Massenschlägereien unterstellen würde.
Bigbamboo schrieb:so ist es nicht gemeint. ich käme ja nach dem link nicht auf die idee den fußballfans im allgemeinen etwas vor zu werfen. bei asylanten wird aber jede ausnahmesituation als exempel herangezogen. deshalb halte ich von solchen einzelfall links wenig bis gar nichts. damit kannst du nämlich jeden an die wand nageln, vom autofahrer bis hin zum langhaarigen.
'Aber die anderen'!!
peter schrieb:Es sind aber keine Einzelfälle, in den letzten Wochen wurden hier genügend Links mit solchen oder ähnlichen Vorfällen gepostet, und es ist ja auch nicht so, als ob dieses Problem hier erst seit der Flüchtlingswelle auftaucht. Diese wird es vermutlich nur verstärken. Wer das für Blödsinn hält, der soll es tun, mir egal, dann ist man eben anderer Meinung, aber dein Fußballvergleich hinkt schon extrem.
deshalb halte ich von solchen einzelfall links wenig bis gar nichts. damit kannst du nämlich jeden an die wand nageln, vom autofahrer bis hin zum langhaarigen.
Blablablubb schrieb:was denkst du denn wieviel prozent der kolportierten 800.000 (oder such dir eine andere zahl) flüchtlingen sind denn beteiligt? wenn es 1.000 wären, und diese zahl ist bestimmt zu hoch, wären 799.000 nicht beteiligt. soll man die alle in haftung nehmen und mitverantworlich machen? ich denke wir sind uns einig, dass nicht.
Es sind aber keine Einzelfälle, in den letzten Wochen wurden hier genügend Links mit solchen oder ähnlichen Vorfällen gepostet, und es ist ja auch nicht so, als ob dieses Problem hier erst seit der Flüchtlingswelle auftaucht. Diese wird es vermutlich nur verstärken. Wer das für Blödsinn hält, der soll es tun, mir egal, dann ist man eben anderer Meinung, aber dein Fußballvergleich hinkt schon extrem.
wozu dient also ein solches beispiel? meines erachtens lediglich dazu resentiments zu bestätigen. natürlich soll darüber berichtet werden, es sollte aber auch in relation gesetzt und nicht zur stimmungsmache genutzt werden.
Blablablubb schrieb:Sofern solche Vorfälle überhaupt bekannt werden, weil sich unsere Medien da sehr bedeckt halten und sich eher an ihren fragwürdigen Ehrenkodex als an die Informationspflicht gebunden fühlen.
in den letzten Wochen wurden hier genügend Links mit solchen oder ähnlichen Vorfällen gepostet
Blablablubb schrieb:Ganz eindeutig. Das wird unser aller Untergang sein. Wo ist der nächste Luftschutzbunker?
ethnischer Kämpfe auf unserem Boden
haobeY schrieb:Wenn du mit schmieriger Willkommen-Propaganda die Aktion "Wir helfen" meinst - da bin ich ganz deiner Meinung.
Blickin die ausländische Presse zeigt, dass die "kleine gemütliche Schweiz" das nicht allein so sieht. Es gibt nicht wenig Länder, die schütteln über uns den Kopf.
BRD-Propaganda wo man hinsieht - ganz mustergültig wie in der DDR und, ... ach lassen wir das
Jeder hier sollte sich mal die Meinungen aus anderen Ländern anhören und vielleicht erkennt dann der ein odere andere, welch schmierige Willkommen-Propaganda hier läuft
Ansonsten: was schert mich die Presse, namentlich die ausländische? Sollen sie doch den Kopf schütteln, bis er ihnen runterfällt. Was zählt ist, dass wir keinen Stacheldrahtzaun bauen, nicht mit Knüppeln auf Flüchtlinge einschlagen und es offenbar einem Großteil der Bevölkerung vollkommen wurscht ist, was die Presse schreibt. Auch die ausländische. Dieser Großteil faselt keine Phrasen und führt keine angstschlotternden Diskussionen, sondern packt mit an und hilft.
Ausländische Presse. Meine Nerven. Der DM-SGE hat auch einen Kumpel in Amiland, der über uns den Kopf schüttelt.
WuerzburgerAdler schrieb:Machen sie ja schon untereinander, wo wir wieder mal bei der Sorge ethnischer Kämpfe auf unserem Boden wären:
auf Flüchtlinge einschlagen
www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/7357814/polizeigrossaufgebot-muss-massenschlaegerei-beenden.html
Blablablubb schrieb:Ganz eindeutig. Das wird unser aller Untergang sein. Wo ist der nächste Luftschutzbunker?
ethnischer Kämpfe auf unserem Boden
Gelöschter Benutzer
was ein Rotz
Blablablubb schrieb:hier auch.
Machen sie ja schon untereinander, wo wir wieder mal bei der Sorge ethnischer Kämpfe auf unserem Boden wären:
www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/7357814/polizeigrossaufgebot-muss-massenschlaegerei-beenden.html
http://www.spiegel.de/sport/fussball/hansa-rostock-drohen-hohe-strafen-wegen-fan-krawallen-gegen-magdeburg-a-1054594.html
ist das so schwer zu verstehen? für jeden zwischenfall mit flüchtlingen lassen sich massenweise beispiele aufzeigen, in denen aufrichtige echtdeutsche mist bauen. und tausende andere verhalten sich nicht so, sowohl flüchtlinge als auch "etablierte" menschen.
Die Gewissheit das solche Antworten kommen haben mich dazu bewegt den Beitrag zu schreiben und wißt Ihr auch warum? Weil sonst niemand antwortet! Deshalb war mir auch klar das es diesmal klappt. Vermutungen wer hatte ich auch dabei und lag nicht falsch. Armselig aber macht nur weiter so dann seid Ihr bald nur noch unter euresgleichen. "Die besten Fans des geilsten Klubs der Welt", der immer wieder für Strafen gut ist. Auch wenn ich mich wiederhole aber wieviele Ecken und Standarts hatten wir den die gefährlich wurden? Aber pickt weiter...Schade das alle die die wirklich Diskutieren wollen sich gar nicht mehr melden, das ist ja hier im Forum schon erreicht worden, Gratulation und Tschüss.