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Adleriker

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Luca-Gregory schrieb:

Hier glaubt ja wohl keiner ernsthaft das Deutschland imstande ist diese Menge Flüchtlinge hier zu integrieren.

Dir ist schon klar, dass nur ein kleiner Teil der Flüchtlinge hier bleiben wird, oder ignorierst Du es weil es nicht in Dein Weltbild passt ?
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Taunusabbel schrieb:

Dir ist schon klar, dass nur ein kleiner Teil der Flüchtlinge hier bleiben wird, oder ignorierst Du es weil es nicht in Dein Weltbild passt ?

Haha, das glaubst du nicht wirklich, oder? Doch du tust es...
Warum sollten Sie denn zurück? Weil es in ihren zerbombten Städten so schön ist, weil dort vielleicht noch die Leichen ihrer Familienangehörigen rumliegen? Ganz bestimmt nicht!
Gestern bei der Sendung "Deutschland hilft" hat der Kerner eine syrische Familie gefragt, ob sie denn vor hätten, irgendwann zurückzukehren. Antwort: Nein, mein zweites Kind ist hier geboren, mein erstes bereits an Deutschland gewöhnt. Wenn es so läuft, wie man sich das im Idealfall vorstellt, dass sich eine Familie hier gut integriert, die Kinder hier in die Schule kommen, man Arbeit findet usw...dann geht man nicht mehr zurück!
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Blablablubb schrieb:

Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass es bereits verschiedenste Vorfälle dieser Art gab, die hier belegt wurden, und dass sowas nicht aus den Fingern gezogen ist? Ich bin leider des italienischen nicht mächtig, sonst würde ich den Wahrheitsgehalt in den dortigen Medien nachschauen.

Gibt es sexuelle Übergriffe unter Flüchtlingen? Ja, bestimmt.
Liegt das "in der Natur des Flüchtlings"? Ganz bestimmt nicht.
Ist es hilfreich den Flüchtlingen eine latente Neigung zum Vergewaltigen anzudichten? Wenn man einen Wischmob auf dem Kopf trägt und US-Präsident werden will, höchstwahrscheinlich.
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Raggamuffin schrieb:

Ist es hilfreich den Flüchtlingen eine latente Neigung zum Vergewaltigen anzudichten?

Mach ich ja nicht. Das wäre eine Verallgemeinerung. Aber wenn schon Frauenschutzorganisationen Alarm schlagen, dann sollte man es nicht verbagatellisieren.

@brockman:

Ich denke schon, dass ich weiß, was du meinst; du willst nur Fakten und keine Erzählungen.
Hat eben nun mal aber zum Thema gepasst. Und wenn man von den Fällen hier hört, dann scheint es auch nicht ganz abwägig.
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Blablablubb schrieb:

Aber es passt zudem, was mir vorhin mein italienischer Arbeitskollege erzählt hat.
Nämlich dass in Italien täglich Italienerinnen von Flüchtlingen vergewaltigt und misshandelt werden, aber die deutsche Presse sowas bewusst, wahrscheinlich von der Regierung so gewünscht, totschweigt.

Ist das eigentlich wirklich so schwer, mal eine Debatte ohne Verschwörungstheorien zu führen? "Ich hab vom Schwippschwager der Großtante meines Nachbarn gehört und die Regierung und die Systempresse wollen nicht, dass wir's erfahren!!!!!!eins111!!!"

Die Sicherheit in den Flüchtlingsheimen und der Flüchtlingsheime selbst ist eines der Kernthemen dieser ganzen Diskussion und da sollten wir auf sowas doch verzichten können.
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Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen, dass es bereits verschiedenste Vorfälle dieser Art gab, die hier belegt wurden, und dass sowas nicht aus den Fingern gezogen ist? Ich bin leider des italienischen nicht mächtig, sonst würde ich den Wahrheitsgehalt in den dortigen Medien nachschauen.
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Die Lage scheint schon jetzt nicht mehr kontrollierbar, wenn ich den Brief von Der Paritätische, pro familia, LFR und LAG an die Frauenpolitischen Sprecherinnen lese.

http://lfr-hessen.de/images/Brief_an_Frauenpolische_Sprecherinnen_Ltg._18.08.2015.pdf

In einer deutschen HEAE Vergewaltigungen von Frauen und Kindern!, Zwangsprostitution?

Es scheint zweifelhaft, ob wir selbst den jetzigen Zustand logistisch stemmen können und zwar in dem Sinn, dass wir die Flüchtlinge hinreichend schützen können.
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Erstmal Hut ab HG, hätte sowas von dir nicht erwartet, bin aber froh, dass du es erkennst.

concordia-eagle schrieb:

http://lfr-hessen.de/images/Brief_an_Frauenpolische_Sprecherinnen_Ltg._18.08.2015.pdf


In einer deutschen HEAE Vergewaltigungen von Frauen und Kindern!, Zwangsprostitution?


Es scheint zweifelhaft, ob wir selbst den jetzigen Zustand logistisch stemmen können und zwar in dem Sinn, dass wir die Flüchtlinge hinreichend schützen können.

Schön, dass DU dieses Thema ansprichst, hätte ich das getan, wäre mir wahrscheinlich wieder Hetze vorgeworfen worden, und dass das nur Einzelfälle sind.
Aber es passt zudem, was mir vorhin mein italienischer Arbeitskollege erzählt hat.
Nämlich dass in Italien täglich Italienerinnen von Flüchtlingen vergewaltigt und misshandelt werden, aber die deutsche Presse sowas bewusst, wahrscheinlich von der Regierung so gewünscht, totschweigt.
Selbiges passiert offenbar auch bereits in geringerer Anzahl in Deutschland, hier aber vermehrt "nur" unter den Flüchtlingen selbst, was es keineswegs besser macht.
Dazu kommen die Fälle von Gewalt gegenüber den christlichen Flüchtlingen. Diese Gewalt bis hin zum Mord gab es ja auch schon auf den Flüchtlingsbooten selber:

http://www.focus.de/politik/ausland/15-verdaechtige-festgenommen-muslime-werfen-12-christen-von-fluechtlingsboot_id_4618128.html

Ein Flüchtling, der hier her kommen will, und eindeutig durch antichristliche Gewalt im Besonderen, aber auch gegenüber allen anderen auffällt, der hat hier nichts verloren! Wobei wir wieder beim Thema wären, dass eben nicht alle ungefährlich sind.

Also was dagegen unternehmen? Mehr Schutzpersonal, mehr Polizei? Woher nehmen, wenn wir bereits vor der Flüchtlingswelle von No-Go-Areas reden müssen?

Ich kann nur hoffen, dass alle, die sagen es bliebe bei Einzelfällen und man bräuchte sich nicht so viele Sorgen machen, am Ende Recht behalten. Dann bin ich der Erste, der zu der korrekten Einschätzung gratuliert.
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Blablablubb schrieb:

Dann erklär mir mal, was ich deiner Meinung nach verstehen müsste.

Das Problem ist das Unausgesprochene.

"Wir können doch nicht alle aufnehmen."

"Was, wenn da Terroristen unter den Flüchtlingen sind?"

Die natürliche Frage ist, was der Mensch, der diese Aussagen trifft, für eine angemessene Konsequenz aus seinen Beobachtungen ableitet. Und da werden einige dann plötzlich sehr still.
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brockman schrieb:

Die natürliche Frage ist, was der Mensch, der diese Aussagen trifft, für eine angemessene Konsequenz aus seinen Beobachtungen ableitet. Und da werden einige dann plötzlich sehr still.

Das wird daran liegen, dass, wie Crasher eben schon schrieb, momentan keiner die Patentlösung hat. Aber deshalb kann man doch nicht alles verschweigen. Im Gegenteil. Eine gesunde Vorsicht kann nicht schaden, ohne dabei gleich jeden pauschal zu verdächtigen, das ist auch klar.
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Blablablubb schrieb:

Es geht hier nicht um einen Lösungsvorschlag, es geht nur darum, dass er Söder's Aussage als Angstschüren abtut, und das sehe ich anders. Man darf bei aller Menschlichkeit die Gefahren nicht verleugnen.

Du willst oder kannst es nicht verstehen
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Dann erklär mir mal, was ich deiner Meinung nach verstehen müsste.
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Blablablubb schrieb:

Und mich wundert,  dass du seine Aussagen nur als Stammtischgelaber abwertest,  anstatt dir mal darüber Gedanken zu machen, was da so dran sein könnte, aber wahrscheinlich kannst du uns versichern, dass sich da keine Kriminellen oder gar Terroristen untergejubelt haben.

und welche schlüsse sollte man daraus ziehen? wenn unter den hunderttausenden flüchtlingen vielleich 50 u-boote sind, was dann tun? hunderttausende deswegen diskriminieren?

es ist supereinfach immer, im konjunktiv, mögliche gefahren auf zu zählen, die unter umständen von einzelnen personen ausgehen könnten. das ist die politik der angst. fährst du auch nicht mehr auto? da ist dein sterblichkeitsrisiko deutlich höher als bei einem attentat um zu kommen.

ich würde wirklich gerne wissen wie dein lösungsvorschlag aussieht.
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Es geht hier nicht um einen Lösungsvorschlag, es geht nur darum, dass er Söder's Aussage als Angstschüren abtut, und das sehe ich anders. Man darf bei aller Menschlichkeit die Gefahren nicht verleugnen.
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Söder gestern schon

gegen Merkel gerichtet: "Das beginnt uns zu überfordern"

Wir müssen uns klar werden, dass Deutschland nicht dauerhaft das Flüchtlingsland der ganzen Welt werden kann

Viele Bürger fürchten Kontrollverlust und Überfremdung. Teilen Sie das? Sprechen Sie das aus?

Ich habe Verständnis dafür und ich bin selbst besorgt. Durch den Ansturm haben wir im Moment einen nahezu unkontrollierten Zugang tausender Menschen. Nicht alle können überprüft werden. Ich hoffe nicht, dass unter den vielen Flüchtlingen aus Syrien auch Bürgerkrieger des IS dabei sind.

http://www.merkur.de/politik/markus-soeder-csu-fluechtlinge-bayern-land-veraendert-sich-grundlegend-5516622.html

Mich wundert da gar nix mehr, ob hier oder da, am Stammtisch usw., wo auch immer. Es wird geschürt!
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Und mich wundert,  dass du seine Aussagen nur als Stammtischgelaber abwertest,  anstatt dir mal darüber Gedanken zu machen, was da so dran sein könnte, aber wahrscheinlich kannst du uns versichern, dass sich da keine Kriminellen oder gar Terroristen untergejubelt haben.

Ähm, nein, ich glaube es wundert mich doch nicht...
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Angeblich möchte man ja das Europa League Finale 2020 zum 40 jährigen Jubiläum unseres Uefa Cup Siegs ausrichten. Da wäre ein Ausbau von Nöten. Auch Köln denkt über einen Ausbau nach. Warum nicht, wenn das umsetzbar ist!? Und im Hinblick auf eine EM....
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Hab mir gestern abend erst die Sendung "Deutschland hilft" angesehen. Da musste ich schon mit mir kämpfen, weil ich den Kerner kaum ertrage. Aber der Inhalt interessierte mich zu sehr. Natürlich wurde auch da auf Willkommenseuphorie gemacht, allerdings muss ich sagen, dass die Sendung meine Meinung in sofern festigt, dass wirklich unschuldig Verfolgten geholfen werden muss.

Die Tagesthemen danach zeigten jedoch auch das negative Beispiel der Wirtschaftsflüchtlinge auf, von denen zwar kaum einer Asyl bekommt, aber auch nicht abgeschoben wird. Wenn nach ca. 3 Monaten das Asyl abgelehnt wird, kommen 2/3 derer mit den verschiedensten Gründen, warum sie nicht zurück können. Die weitere Untersuchung dessen dauert dann im Schnitt 18 Monate. In dieser Zeit muss der deutsche Staat die Unterkunft weiter zahlen. Natürlich ist Deutschland da selbst schuld, aber die Tatsache, dass man nicht genügend Sachbearbeiter und die ein oder andere Gesetzeslücke hat, wird in diesen Fällen bewusst ausgenutzt. Und das im Wissen zu machen, dass man keine Chance auf Asyl hat, kann man durchaus als Asylmissbrauch bezeichnen.

Die dadurch verlorenen finanziellen Mittel wären für die tatsächlichen Flüchtlinge definitiv besser aufgehoben.
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Aragorn schrieb:

Der Beweis!

Jetzt komm aber! Das kann kein Flüchtling sein. Das ist eindeutig ein Weizenbierbauch ...
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FrankenAdler schrieb:

Jetzt komm aber! Das kann kein Flüchtling sein. Das ist eindeutig ein Weizenbierbauch

Dabei kann es sich aber nur um das rumänische Terapia handeln; der Name erklärt hier quasi die Balkon-Aktion
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Hat lt. seinem Bruder wohl einen Rippenbruch...

https://twitter.com/MarcoZa93428115/status/641953871485607936
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Sein Bruder twittert viel, wenn der Tag lang ist....Stichwort Trabzonspor...
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merkwürdig!

da hält der kommissionspräsident die 1. rede zur lage der EU überhaupt und die besorgten bürger des forums thematisieren eine salafistische unterwanderung.

statt sich über bestehende soziale ungleichheiten zu beschweren, die deutlich schwerwiegender sind, wird sich über vermeintlich missbräuchliche vorauszahlungen echauffiert.

man freut sich hämisch über ein falsches wort von claudia roth in einer talkshow, damit man sich besser nicht mit den wortbeiträgen von friedmann in eben jener sendung auseinander setzen muss.
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Ohje, der ****, der alle Deutschen als Brandstifter ansieht.
Weißt offenbar aber nicht mal, dass dein Friedman nur mit einem n geschrieben wird. War ne kurze angenehme Diskussion heute nachmittag, aber wenn jetzt wieder die Radikalen kommen, nein danke...

[EDIT (prothurk/10.09.15) Beleidigung entfernt.]
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pelo schrieb:

Allerdings habe ich von Stefank u.Reggy in der Tat schon lange nichts mehr gelesen.

Ist jetzt off-topic, aber wenn dich einer auf seiner Ignore Liste hat, dann liest er doch deine Beiträge nicht mehr, du seine aber schon!?
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Funktioniert bestimmt. Die Leute fliehen vor radikalen Islamisten und hier schließen sie sich ihnen an um wieder zurück zu reisen.... hmm nein glaub doch nicht das es funktioniert.

Ähnliches dachte ich auch - aber sei´s drum. Vielleicht gibt es ja tatsächlich Ansatzpunkte für Salafisten unter den Flüchtlingen, die wir nicht kennen.
Umso wichtiger, ihnen zu zeigen (den Flüchtlingen), was eine aufgeklärte, offene, demokratische und mitfühlende Gesellschaft alles bewirken kann.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ähnliches dachte ich auch - aber sei´s drum. Vielleicht gibt es ja tatsächlich Ansatzpunkte für Salafisten unter den Flüchtlingen, die wir nicht kennen.
Umso wichtiger, ihnen zu zeigen (den Flüchtlingen), was eine aufgeklärte, offene, demokratische und mitfühlende Gesellschaft alles bewirken kann.

Deshalb habe ich den Link auch bewusst unkommentiert gelassen. Kann man lesen und sich seine Gedanken zu machen. Hauptsache es lässt sich keiner von denen beschwatzen.
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Naja, also dein Vertragspartner ist doch Sky und nicht Eintracht Frankfurt. Also muss Sky dir auch das Trikot besorgen, vorausgesetzt, dass dies auch vertraglich vereinbart ist. Also steht das in deinem Vertrag mit drin?
Falls ja hast du Anspruch darauf und könntest es ggf. einklagen bzw. den Geldwert verlangen.

Da der Fanshop selbst aber kaum Trikots erhält, woher sollte Sky sie dann nehmen?
Also bleibt dir nur eins: Verhandle mit Sky, dass sie dir den Wert von der Rechnung abziehen, falls sie kein Trikot für dich haben.
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@ crasher @ blablablubb und andere

Ich betreue seit vielen Jahren Asylbewerber in Deutschland. Aus dieser Erfahrung heraus darf ich euch sagen:

  1. Es ist definitiv nicht wahr, dass Geldleistungen "auf Monate im Voraus" bezahlt wurden oder werden. Sollte dies trotzdem einmal so gewesen sein, so war das für Asylbewerber, deren Chancen auf Anerkennung sehr hoch waren. In normalen Jahren liegt diese Quote bei ca. 1%. In Worten: EIN Prozent.
  2. Es ist definitiv nicht wahr, dass Asylbewerber, die ihre Papiere vernichtet haben, anerkannt werden. Wenn dem so wäre, läge die oben genannte Quote wesentlich höher, denn eine Zeitlang machten das fast alle. Ein Anlanden in der BRD ohne Papiere nützt den Asylbewerbern überhaupt nichts; die Behörden ermitteln das Herkunftsland ziemlich rasch - auch ohne Papiere.
  3. Die lange Bearbeitungsdauer ärgert nicht nur den deutschen Michel, sondern auch die Asylbewerber. Ihre Wartezeit, in der sie weder etwas tun noch irgendwohin gehen dürfen ("Residenzpflicht&quot ist eine Qual. Einer der Gründe ist aber auch in unserem Rechtsstaat zu suchen, auf den sich jeder von uns im Zweifel auch gerne beruft, denn es sind Fristen einzuhalten, Widerspruchs- und Berufungsfristen zu gewähren  etc. pp.
Ich bitte aber auch zu bedenken, dass man von Staats wegen nicht ständig eine Armada von Sachbearbeitern vorhalten kann für einen Fall, der jetzt oder nach dem Kosovokrieg eingetreten ist. Solche Ausnahmezustände sind nicht planbar.

Ich hoffe, etwas zur Aufklärung beigetragen zu haben.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich hoffe, etwas zur Aufklärung beigetragen zu haben.

Ja, danke, endlich mal ein Posting von dir, dass nicht auf Beleidigungen und Unterstellungen beruht, sondern deine Erfahrungen sachlich mit uns teilt. Geht doch. Wenn das hier allgemein auf dieser Basis weiter geht, dann bringt es auch was.
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"Aber wir können mehr Sachleistungen machen, wir können uns das Taschengeld genauer anschauen", sagte der Minister. In den Erstaufnahmeeinrichtungen könne man dafür sorgen, dass nicht viel Bargeld und schon gar nicht *Monate im Voraus** ausgezahlt werde...*

Soweit die Aussage des Ministers. Und das Thema der mehrmonatigen Vorauszahlung gab es auch schon mal bei einer der unzähligen Polittalkshows im TV (fragt mich jetzt nicht mehr welche).
Da sprach ein Gast auch davon, dass z.B. Albaner diese Vorauszahlung systematisch ausnutzen würden.
Sie wüssten, dass sie hier kein Asyl bekommen, würden aber hierher reisen (die Reise hierhin ist für Leute aus dem Balkan kein großes Problem) und es beantragen. Da die Bearbeitung so lange dauert, bekämen sie eine Vorauszahlung für 3 Monate. Mit dem Geld würden sie dann direkt wieder heimreisen und es an ihre Familie verteilen. Danach würde dann das nächste Familienmitglied das gleiche machen usw.

Belegbar wäre sowas sicher nur durch entsprechende Bestätigung der Auszahlungsbehörde.
Aber angenommen es wäre so, würde man denen sicher einen Maulkorb verpassen, denn auch dieser Aufschrei wäre groß. Vorstellbar ist das für mich aber allemal, vor allem falls TdM's Aussage stimmt, dass das hiesige "Taschengeld" einem Polizistengehalt im Kosovo entspricht.