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cm47

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Flummi schrieb:

Denke zur Halbzeit ist das entschieden... für die Bayern. Hoffe, bis zum Pokal ein anderer Trainer wird.


??? Ist noch gar nicht lange her, da hat unser dieser jetzige Trainer bis ins Elfmeterschiessen an die Stamford Bridge geführt. Nur mal nebenbei erwähnt!
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AdlerNRW58 schrieb:

Flummi schrieb:

Denke zur Halbzeit ist das entschieden... für die Bayern. Hoffe, bis zum Pokal ein anderer Trainer wird.


??? Ist noch gar nicht lange her, da hat unser dieser jetzige Trainer bis ins Elfmeterschiessen an die Stamford Bridge geführt. Nur mal nebenbei erwähnt!


Nur ist die Arroganz Arena nicht die Stamford Bridge und es ist keine EL, sondern das harte Brot der BL....
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Diegito schrieb:

Allerdings gibt es dieses mal keine green white wonderwall, auf dieses Element müssen sie diesmal verzichten... das ist schon ein kleiner Nachteil der mich etwas beruhigt.


Das hat denen am letzten Spieltag 2016 doch auch ernorm geholfen. Unsere hatten sich damals davon schon beeindrucken lassen. Das fällt jetzt komplett weg.
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igorpamic schrieb:

Diegito schrieb:

Allerdings gibt es dieses mal keine green white wonderwall, auf dieses Element müssen sie diesmal verzichten... das ist schon ein kleiner Nachteil der mich etwas beruhigt.


Das hat denen am letzten Spieltag 2016 doch auch ernorm geholfen. Unsere hatten sich damals davon schon beeindrucken lassen. Das fällt jetzt komplett weg.

Sind wir denn besser dran...?....gegen Freiburg und Mainz im leeren Stadion, das macht es auch nicht leichter...
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Tom66 schrieb:

Ein Quercheck im Bremer Forum liest sich wie Weltuntergang. Dort sollen alle entlassen werden, Bode, Baumann und Kohfeldt, einige "freuen" sich schon auf das Derby gegen den Bremer SV oder das Spiel gegen Oberneuland. Da glaubt niemand mehr an Werder, die Saison wurde quasi für beendet erklärt.


Das ist doch normal. Ich will nicht wissen was bei uns los wäre in einer vergleichbaren Situation.
Ich würde trotz allem die Bremer noch nicht ganz abschreiben. Irgendwann könnte bei denen eine Trotzreaktion einsetzen, nach dem Motto wir sind eh abgestiegen, wir haben nix mehr zu verlieren. Das war bei vielen "Absteigern" schon so in den letzten Wochen einer Saison. Bei uns gab es dieses Phänomen ja auch schon.
Lass die gegen uns ihr Nachholspiel gewinnen und die kriegen die zweite Luft.
Allerdings gibt es dieses mal keine green white wonderwall, auf dieses Element müssen sie diesmal verzichten... das ist schon ein kleiner Nachteil der mich etwas beruhigt.
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Diegito schrieb:

Ich will nicht wissen was bei uns los wäre in einer vergleichbaren Situation.

Allerdings, wäre aber auch verständlich....
Diegito schrieb:

Lass die gegen uns ihr Nachholspiel gewinnen und die kriegen die zweite Luft.

Das ist auch meine Befürchtung, die sich hoffentlich nicht bewahrheitet....
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Takashi007 schrieb:

Jetzt geht auch das mediale Kaffeesatzlesen wieder los. Bei Fussball Transfers ist die Rede von schon länger bestehenden Differenzen zwischen Hütter und den Verantwortlichen. Betrifft das den Fredi?

ganz ehrlich: ich wäre schwer enttäuscht von hütter, wenn dem nicht so wäre!

man hat ihm 3 von insgesamt 4 unterschiedsspielern der letztjährigen erfolgsmannschaft wegverkauft und es gleichzeitig nicht mal annährend geschafft, adäquaten ersatz zur füllung der entstandenen lücke zu verpflichten, obwohl man dafür so viel geld wie lange nicht zur verfügung hatte.

hütter hat daraufhin gerade nicht den veh gemacht und lautstark neue spieler gefodert und schon im vorfeld angemahnt, dass man so bestenfalls gegen den abstieg spielen würde.

stattdessen hat hütter das ganze professionell weggelächelt und jeden noch so offensichtlichen fuck-up (z.b. transfer von dost an sich nebst verbundenem theater) als quasi gewollt oder nicht so schlimm dargestellt.

selbst, als man es in der winterpause nicht geschafft hat, bei allen offensichtlich bestehenden baustellen in der mannschaftszusammenstellung, diese auch nur annähernd erfolgreich anzugehen, und sei es durch kurzfristige leihgeschäfte, hat hütter in der öffentlichkeit keinen rabatz gemacht und es so verkauft, als sei das alles planmäßig verlaufen (was mir bitte keiner erzählen soll).

mittlerweile kriegt hütter aufgrund der sportlichen situation genau denjenigen druck ab, den er zum großteil diesem schlecht zusammengestellten torso von einer mannschaft zu verdanken hat. klar, gewisse personalentscheidungen seinerseits waren zuletzt nicht wirklich nachvollziehbar, aber insgesamt könnte ich hütter nicht verdenken, wenn er erst intern und irgendwann öffentlich entsprechend tacheless redet...










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Lattenknaller__ schrieb:

wenn er erst intern und irgendwann öffentlich entsprechend tacheless redet...

Hütter ist nicht der Typ für Tacheles, weder intern noch extern, sonst müßte sich die Mannschaft ganz anders präsentieren.....er hat offenbar alle Entscheidungen, die der Verein traf, mitgetragen, weil er mit Sicherheit auch darin involviert war....
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cm47 schrieb:

Das hab ich mir auch am Montagabend gedacht...soooo schlecht waren die Bremer nicht....

Man sollte das Spiel gegen Bremen nicht überhöhen. Es ist letztlich egal wo die 6 Punkte her kommen. Ich hoffe da mehr auf Spiele gegen einen Gegner für den es um nichts mehr geht und dann ein bisschen Spielglück das Leute wie Silva und Dost mal am Anfang 2 Tore machen.
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Mike 56 schrieb:

cm47 schrieb:

Das hab ich mir auch am Montagabend gedacht...soooo schlecht waren die Bremer nicht....

Man sollte das Spiel gegen Bremen nicht überhöhen. Es ist letztlich egal wo die 6 Punkte her kommen. Ich hoffe da mehr auf Spiele gegen einen Gegner für den es um nichts mehr geht und dann ein bisschen Spielglück das Leute wie Silva und Dost mal am Anfang 2 Tore machen.

Mike, ich überhöhe das auch nicht, aber ich weiß, was ich gesehen habe....hätten wir nur annährend gegen Gladbach so begonnen, wie Bremen gegen die Pillen, dann wäre sicher mehr möglich gewesen....ich hatte den Eindruck, das die sich, entgegen ihrer Fans, noch nicht aufgegeben haben und in einer solchen Gemengelage kommen wir meistens zum richtigen Zeitpunkt....
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municadler schrieb:

das Spiel in Bremen wird richtig schwer, weil es für Bremen ein klassisches Enspiel ist- bei einer Niederlage sind sie in meinen Augen abgestigen - wir sind bei einem Sieg umgekehrt so gut wie gerettet, weil wir dann schon 3 von ca. 6 notwendigen Punkten haben.

Und genau deshalb ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass wir es verkacken.
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Basaltkopp schrieb:

municadler schrieb:

das Spiel in Bremen wird richtig schwer, weil es für Bremen ein klassisches Enspiel ist- bei einer Niederlage sind sie in meinen Augen abgestigen - wir sind bei einem Sieg umgekehrt so gut wie gerettet, weil wir dann schon 3 von ca. 6 notwendigen Punkten haben.

Und genau deshalb ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass wir es verkacken.

Das hab ich mir auch am Montagabend gedacht...soooo schlecht waren die Bremer nicht....
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Hütter würde sicherlich so gerne offensiven und damit attraktiven Fußball spielen lassen, nur hat er halt dafür die Spieler nicht und muß immer improvisieren....ihm gefällt das auch nicht, aber ich schätze an ihm, das er sich aufgrund der momentanen Situation noch keine Sorgen macht, das überläßt er anderen....Freiburg, Wolfsburg, Mainz, da muß was Zählbares her, auch in Bremen....ansonsten muß er woanders weiter lächeln......
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MagEagle schrieb:

Die Frage ist, ob die Mannschaft schlecht ist oder ressourceneffizient.

Was kommt denn nach der meiner Meinung nach falschen Theorie am Samstag auf uns zu? Zweistellig?
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Mike 56 schrieb:

MagEagle schrieb:

Die Frage ist, ob die Mannschaft schlecht ist oder ressourceneffizient.

Was kommt denn nach der meiner Meinung nach falschen Theorie am Samstag auf uns zu? Zweistellig?

Quatsch....die Bayern schalten nach deutlicher Führung meist mehrere Gänge zurück........ein Desaster für uns sehe ich noch nicht, vorausgesetzt, die Mannschaft bringt alle Eigenschaften auf den Platz, die sie bislang so schmerzlich vermissen ließ, dann isses auch für Bayern nicht ganz so einfach....gewinnen werden wir wohl nicht, das erwartet auch kaum einer, aber ich will eine Eintracht sehen, die sich so teuer wie möglich verkauft und endlich wieder dagegenhält.....
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Ich hab das Bremer Spiel auch gesehen, bis zum 1:2 waren die gar nicht so schlecht, für uns in der momentanen Verfassung hätte das dicke gereicht...dann hat sich doch die individuelle und weit bessere Qualität der Pillen durchgesetzt, obwohl die hinten auch nicht immer sattelfest waren.
Das wird in der Restsaison unser schwerstes Auswärtsspiel, denn gegen wen sonst kann Bremen noch gewinnen als gegen uns....es sieht zwar übel aus, aber so ganz abschreiben würde ich sie noch nicht....um dort zu gewinnen, so komisch sich das anhört, braucht`s von uns eine sehr starke Leistung, denn Bremen wird alles probieren....viel bleibt denen auch nicht mehr übrig...
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Ich mach erstmal Pause, bis meine Blutdruckwerte wieder im normalen Bereich sind.
Trotz Blutdrucksenkern bin ich weit über Normalmaß...ich muß mich erst wieder beruhigen....
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Für mich sind die 5 Hintereinander-Spiele zu Beginn der Rückrunde (Liga/Pokal/EL) keine Momentaufnahmen, sondern eine Serie. Das darf natürlich jeder für sich anders definieren.

Würden wir besser dastehen, wenn wir gegen Union gewinnen und gegen die Dosen verlieren? Wäre unsere Leistung stringenter, wenn wir in Hoffenheim verlieren, aber in Paderborn gewinnen?
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Tom66 schrieb:

Für mich sind die 5 Hintereinander-Spiele zu Beginn der Rückrunde (Liga/Pokal/EL) keine Momentaufnahmen, sondern eine Serie. Das darf natürlich jeder für sich anders definieren.

Würden wir besser dastehen, wenn wir gegen Union gewinnen und gegen die Dosen verlieren? Wäre unsere Leistung stringenter, wenn wir in Hoffenheim verlieren, aber in Paderborn gewinnen?

Es geht doch nicht darum, gegen wen man gewinnt oder verliert, der jeweilige Gegner ist doch nicht das Problem.
Es geht um die Leistungsbereitschaft insgesamt und zwar in jeglicher Hinsicht.
Wenn die zuviele Schwankungen beinhaltet, steht man da, wo wir jetzt stehen und da muß man Ursachenforschung betreiben, was die Gründe dafür sind...nichts anderes meine ich...
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Ausreißer passieren immer mal und so schön die auch sind, kann man daraus keine leistungsmäßige Stringenz ableiten....insofern hat Semper nicht unrecht...das sind Momentaufnahmen, bei denen mal ausnahmsweise alles klappt....das ist aber nicht das ganze Bild und kann nicht über Defizite hinwegtäuschen....was nutzen mir Dosensiege, wenn ich anschließend gegen potentielle Absteiger verliere und alles wieder nur Makulatur ist....es macht keinen Sinn, sich an Einzelspielen hochzuziehen und auszublenden, wo wirklich die Probleme sind....
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Hier haben doch manche gefragt, warum Danny keine Rolle mehr spielt...ich sage es vorneweg: bei mir würde er auch nicht spielen und warum...?
Weil er zuviel von dem, was er nicht kann, auf den Platz bringt, so wird es vermutlich auch Hütter sehen.
Er ist keine sichere Bank als RAV, genausowenig wie Tourè,,,was der sich am Samstag als Escortservice beim 0:2 geleistet hat, war ohne Worte.
Beide sind ohne wirkliche Leistungskonstanz, mit mal paar Ausreißern nach oben, aber in der Summe reicht das alles nicht....das sind keine Spieler, die in engen Spielen gegen stärkere Mannschaften wirklich helfen können....wir haben auch dahingehend ein erhebliches Problem.....
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Ne da hast du schon Recht. Wobei er die WM, soweit ich mich erinnere, komplett von der Bank aus verfolgt hat. Aber zumindest war er dabei, und das auch durchaus zu Recht, da er bei Dortmund in jungen Jahren groß aufgespielt hat...von dem hab ich mir echt was erhofft, dachte wir kriegen den wieder in Form. Stattdessen kam dann anscheinend doch nur der Spieler, der mit Huddersfield deutlich abgestiegen ist.
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Adlerdenis schrieb:

Ne da hast du schon Recht. Wobei er die WM, soweit ich mich erinnere, komplett von der Bank aus verfolgt hat. Aber zumindest war er dabei, und das auch durchaus zu Recht, da er bei Dortmund in jungen Jahren groß aufgespielt hat...von dem hab ich mir echt was erhofft, dachte wir kriegen den wieder in Form. Stattdessen kam dann anscheinend doch nur der Spieler, der mit Huddersfield deutlich abgestiegen ist.

Ich hab dafür auch keine sportliche Erklärung, obwohl ich mir von ihm auch mehr versprochen hatte...aber ich sehe das Training nicht und was Hütter veranlaßt, ihn eben nur sporadisch aufzustellen...
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cm47 schrieb:

propain schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Das Argument mit "auf Anhieb weiterhelfen" gilt da für mich auch nicht.

Das ist eh so ein merkwürdiges Totschlagargument. Man hat ja gesehen wie sie uns weiter helfen diese supererfahrenen Bundesligaspieler, eigentlich überhaupt nicht. Man hatte einfach keine richtige Lust zu suchen und nahm dann einfach was von der Resterampe.

Was ist die Alternative für uns....?....wirkliche Qualität, aus dem In-oder Ausland, können wir uns nur schwerlich leisten oder man entdeckt ein noch ungeschliffenes Juwel, was aber wieder Entwicklungs-und Eingewöhnungszeit benötigt...also greift man auf Spieler zurück, von denen man glaubt, das sie eine Verstärkung darstellen....das das diesmal in unserem Fall nur suboptimal war, muß man auch mal einkalkulieren....wobei ich mich immer noch frage, warum z.B. Kohr und Durm, nur um mal zwei zu nennen, bislang erheblich unter ihren eigentlichen Möglichkeiten bleiben.....


Bei Durm und Kohr sehe ich kaum Potential.
Gerade Kohr ist zwar fußballerisch besser als ich dachte, aber im Zweikampfverhalten ziemlich plump. Außerdem ganz mentalitätsschwach. Sein Kommentar nach dem Köln-Spiel spricht Bände: "Nach dem Anschlusstreffer für Köln w ist es ja selbstverständlich, dass wir die Köpfe hängen lassen." (frei zitiert, hab es nicht nochmal nachgeguckt)
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JohanCruyff schrieb:

Bei Durm und Kohr sehe ich kaum Potential.

Durm stand im WM-Finale 2014, was mich bei Löw aber nicht wundert....vor Huddersfield war er in Dortmund oder verwechsele ich das jetzt auch.....?....ich hab manchmal das Gefühl, das gewisse Spieler hier nicht besser werden, was eigentlich ein Unding ist.....
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cm47 schrieb:

eintrachtffm90 schrieb:

Cetin und stendera und auch Finger haben definitiv Potenzial dazu ihre Chancen zu bekommen.                                                        


Mag ja sein, aber ich kann mir kaum vorstellen, das die in der jetzigen Gemengelage von Hütter eine Einsatzchance bekommen, damit würde man ihnen auch keinen Gefallen tun....


Wenn Gisdol das so ähnlich gesehen hätte, würde Köln wohl absteigen
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JohanCruyff schrieb:

cm47 schrieb:

eintrachtffm90 schrieb:

Cetin und stendera und auch Finger haben definitiv Potenzial dazu ihre Chancen zu bekommen.                                                        


Mag ja sein, aber ich kann mir kaum vorstellen, das die in der jetzigen Gemengelage von Hütter eine Einsatzchance bekommen, damit würde man ihnen auch keinen Gefallen tun....


Wenn Gisdol das so ähnlich gesehen hätte, würde Köln wohl absteigen

Aber Gisdol ist nicht Hütter und Köln nicht die Eintracht....nur stehen auch die vor uns, insofern könnte man durchaus mal drüber nachdenken....
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cm47 schrieb:

Adlerdenis schrieb:

.oder eben Ndicka...und auch Jovic und Haller in ihrer ersten Saison (!

Das waren ja anfangs auch Wundertüten, von denen keiner wußte, ob sie wirklich einschlagen....das die dann so abgehen, war natürlich super, aber der Regelfall ist das nicht....das waren echte Glücksfälle, auch in der Harmonie untereinander und im Mannschaftsverbund...nur haste das halt nicht immer...

Was ist denn die Alternative? Resterampe zum Ausklag der Karriere Marke Dost oder Ilsanker? Das sind die Spieler, Ile du selbst mit Verlust vor Vertragsende nicht mehr verkauft bekommst, weil sie in Europa nicht nochmal so einen Vertrag bekommen.

Ich hätte lieber einen Joveljic regelmäßig ins kalte Wasser geworfen, als einen dauernd verletzten oder nicht fitten Dost jetzt bis zum Karriereende unter Vertrag zu haben. Und Dost wird sicherlich kein kleines Gehalt beziehen bei uns.




Naja, ich sehe Ilsanker nicht als Resterampe Transfer, finde das er gut zu uns passt. Von Dost bin ich bisher auch eher enttäuscht, mehr gute Sprüche als Leistung gebracht. Ich würde es auch begrüßen, wenn Joveljic zurück ist, das man Ihm mehr Einsatzzeiten gibt. Denn wenn man bedenkt das mit Hinti der Innverteidiger ist, unser 2. bester Torjäger ist, dann läuft was schief. Allerdings muss man ja auch sagen das ein Stürmer ja auch "gefüttert" werden muss. Ich denke da hakt es bei uns. Man sieht es besonders, wenn Kostic mal nen gebrauchten Tag hat. Man weiß ja nicht mal ob er bleibt.
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El-Matzo schrieb:

Allerdings muss man ja auch sagen das ein Stürmer ja auch "gefüttert" werden muss. Ich denke da hakt es bei uns.

Und zwar gewaltig...Kostic kann das noch, Kamada vielleicht auch..aber ansonsten nur Ballquäler....
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cm47 schrieb:

Adlerdenis schrieb:

.oder eben Ndicka...und auch Jovic und Haller in ihrer ersten Saison (!

Das waren ja anfangs auch Wundertüten, von denen keiner wußte, ob sie wirklich einschlagen....das die dann so abgehen, war natürlich super, aber der Regelfall ist das nicht....das waren echte Glücksfälle, auch in der Harmonie untereinander und im Mannschaftsverbund...nur haste das halt nicht immer...

Was ist denn die Alternative? Resterampe zum Ausklag der Karriere Marke Dost oder Ilsanker? Das sind die Spieler, die du selbst mit Verlust vor Vertragsende nicht mehr verkauft bekommst, weil sie in Europa nicht nochmal so einen Vertrag bekommen.

Ich hätte lieber einen Joveljic regelmäßig ins kalte Wasser geworfen, als einen dauernd verletzten oder nicht fitten Dost jetzt bis zum Karriereende unter Vertrag zu haben. Und Dost wird sicherlich kein kleines Gehalt beziehen bei uns.
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Wuschelblubb schrieb:

cm47 schrieb:

Adlerdenis schrieb:

.oder eben Ndicka...und auch Jovic und Haller in ihrer ersten Saison (!

Das waren ja anfangs auch Wundertüten, von denen keiner wußte, ob sie wirklich einschlagen....das die dann so abgehen, war natürlich super, aber der Regelfall ist das nicht....das waren echte Glücksfälle, auch in der Harmonie untereinander und im Mannschaftsverbund...nur haste das halt nicht immer...

Was ist denn die Alternative? Resterampe zum Ausklag der Karriere Marke Dost oder Ilsanker? Das sind die Spieler, die du selbst mit Verlust vor Vertragsende nicht mehr verkauft bekommst, weil sie in Europa nicht nochmal so einen Vertrag bekommen.

Ich hätte lieber einen Joveljic regelmäßig ins kalte Wasser geworfen, als einen dauernd verletzten oder nicht fitten Dost jetzt bis zum Karriereende unter Vertrag zu haben. Und Dost wird sicherlich kein kleines Gehalt beziehen bei uns.

Was Dost betrifft, bin ich auch etwas ernüchtert...zum einen die vielen verletzungsbedingten Ausfälle, zum anderen das etwas statische Spielverhalten...das hat was von Gomez, der auch immer vergeblich auf passendes Zuspiel wartet...da biste vorne ziemlich einsam...
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Letzen Endes weißt du das halt nie, auch nicht bei erfahrenen Spielern. Und für uns mögen sie "Wundertüten" sein, aber unsere Verantwortlichen hatten da sicher ein besseres Bild. Mir sind solche kreativen Transfers jedenfalls lieber, als die mittelmäßigen Ersatzspieler anderer Bundesligaclubs aufzusammeln...mit denen gewinnen wir doch keinen Blumentopf.
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Adlerdenis schrieb:

Letzen Endes weißt du das halt nie, auch nicht bei erfahrenen Spielern. Und für uns mögen sie "Wundertüten" sein, aber unsere Verantwortlichen hatten da sicher ein besseres Bild. Mir sind solche kreativen Transfers jedenfalls lieber, als die mittelmäßigen Ersatzspieler anderer Bundesligaclubs aufzusammeln...mit denen gewinnen wir doch keinen Blumentopf.

Aber Garantien gibts eben nicht, es kann passen oder nicht...ich sehe diverse Transfers auch nicht als unbedingt positiv an, aber es ist jetzt müßig, sich den Kopp darüber zu zerbrechen, es geht um das Hier und Jetzt...
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Diegito schrieb:

aber 9 Mio für Kohr lässt mich noch heute fassungslos zurück. Ich sehe nichts, rein gar nichts das diese Ablöse rechtfertigt.


Man hat ihn aus seiner Dortmunder Zeit, wo er auch kein Stammspieler war, betrachtet und dachte eben, das er uns verstärken könnte....warum dem nicht so ist, zumindest bis jetzt, vermag ich auch nicht zu erklären....
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cm47 schrieb:

Diegito schrieb:

aber 9 Mio für Kohr lässt mich noch heute fassungslos zurück. Ich sehe nichts, rein gar nichts das diese Ablöse rechtfertigt.


Man hat ihn aus seiner Dortmunder Zeit, wo er auch kein Stammspieler war, betrachtet und dachte eben, das er uns verstärken könnte....warum dem nicht so ist, zumindest bis jetzt, vermag ich auch nicht zu erklären....

Sorry, Leverkusen natürlich.....wie komm ich auf Dortmund...?....