cm47
9566
DJLars schrieb:
Lindström ist für mich im Moment wir Borre. Beide eigentlich unersetzlich,aber noch nicht in Form, was jedem ja auch zusteht.
Beiden spreche ich nicht den Einsatzwillen ab.
Um den Einsatzwillen geht es nicht, den zeigen beide.
Nur Lindström spielt etwas zu individualisiert...er hat Technik und Schnelligkeit, aber die sollte er etwas mannschaftsdienlicher einbringen, er verzettelt sich noch zu oft in sinnlosen Zweikämpfen und sieht oftmals den besser postierten Mitspieler nicht oder zu spät....und ddas kann man auch ansprechen..
cm47 schrieb:
Gestern gab es weder Rauch noch Pyro oder habe ich etwas am TV nicht mitbekommen....?.....offenbar scheint es auch so zu gehen....
Und Zack, holen wir einen Punkt
cm47 schrieb:
Gestern gab es weder Rauch noch Pyro oder habe ich etwas am TV nicht mitbekommen....?.....offenbar scheint es auch so zu gehen....
Jo, leider gab es auch einen kleinen Bericht im SaW bezüglich des Bayernspiels und seinen Begleitumständen.
Der Tenor mal grob zusammengefasst: "Wer es als Ordner wagt einen über den Platz rennenden Fan vor der eigenen Kurve festhalten zu wollen sollte sich nicht über Reaktionen bzw Aktionen der Freunde aus der Kurve wundern. Schließlich gebe es eigene Regeln innerhalb einer Fanszene die natürlich den anderen Regeln übergeordnet sind."
Ordner umboxen ist also legitim und in Ordnung wenn es die Situation erfordert.
Ach ja, und Fischer wurde auf ziemlich dumpfe und platte Art Demokratieverständnis abgesprochen, weil er es in Helsinki gewagt hat über Pyro zu schimpfen ... man müsse auch andere Meinungen akzeptieren können, also jene die Pro Pyro sind. Als ob es jemals darum gegangen wäre.. völlig krude.
Schade, gefällt mir alles nicht diese Entwicklung.
Ich hoffe man findet einen gemeinsamen Weg und die UF besinnt sich wieder aufs wesentliche.
Mir hat Pellegrini gut gefallen, egal, was irgendwelche ahnungslosen Schmierfinken schreiben, die nie selbst einen Ball getreten haben.
Ich sehe ihn als deutliche Verstärkung, weil er erkennen ließ, was er fußballerisch insgesamt draufhat und deshalb wird er uns auch mittel-und langfristig helfen.
Völlig uninteressant, was irgendwelche Schreiberlinge da raushusten...
Ich sehe ihn als deutliche Verstärkung, weil er erkennen ließ, was er fußballerisch insgesamt draufhat und deshalb wird er uns auch mittel-und langfristig helfen.
Völlig uninteressant, was irgendwelche Schreiberlinge da raushusten...
Deine Worte in Gottes Gehör!
Grundsätzlich sollte man jeden Gegner ernst nehmen und respektieren. Bremen nach der Leistung in Dortmund sowieso. Außerdem müsstest du doch allein schon aufgrund der letzten Saison wissen, dass internationaler Wettbewerb und Liga zwei paar Schuhe sind und die Eintracht da anders spielt. Hoffen wir mal das Beste.
Meines Erachtens braucht es noch einen Defensivallrounder. Der wird vermutlich erst am ende der Transferperiode kommen.
MK und OG werden das schon machen. Und der Hellmann Axel sowieso.
Grundsätzlich sollte man jeden Gegner ernst nehmen und respektieren. Bremen nach der Leistung in Dortmund sowieso. Außerdem müsstest du doch allein schon aufgrund der letzten Saison wissen, dass internationaler Wettbewerb und Liga zwei paar Schuhe sind und die Eintracht da anders spielt. Hoffen wir mal das Beste.
Meines Erachtens braucht es noch einen Defensivallrounder. Der wird vermutlich erst am ende der Transferperiode kommen.
MK und OG werden das schon machen. Und der Hellmann Axel sowieso.
Deine Worte in Gottes Gehör!
Grundsätzlich sollte man jeden Gegner ernst nehmen und respektieren. Bremen nach der Leistung in Dortmund sowieso. Außerdem müsstest du doch allein schon aufgrund der letzten Saison wissen, dass internationaler Wettbewerb und Liga zwei paar Schuhe sind und die Eintracht da anders spielt. Hoffen wir mal das Beste.
Meines Erachtens braucht es noch einen Defensivallrounder. Der wird vermutlich erst am ende der Transferperiode kommen.
MK und OG werden das schon machen. Und der Hellmann Axel sowieso.
Grundsätzlich sollte man jeden Gegner ernst nehmen und respektieren. Bremen nach der Leistung in Dortmund sowieso. Außerdem müsstest du doch allein schon aufgrund der letzten Saison wissen, dass internationaler Wettbewerb und Liga zwei paar Schuhe sind und die Eintracht da anders spielt. Hoffen wir mal das Beste.
Meines Erachtens braucht es noch einen Defensivallrounder. Der wird vermutlich erst am ende der Transferperiode kommen.
MK und OG werden das schon machen. Und der Hellmann Axel sowieso.
cm47 schrieb:
Wir spielen in ein paar Tagen in der CL, wo ganz andere Kaliber warten und da sind die Maximaltipps in Bremen ein Unentschieden...?...Siegeszuversicht sieht doch anders aus..
Ein erfahrener Eintrachtfan wie Du sollte doch wissen, das es aktuell schwer werden wird
in die Spur zu kommen. Und das liegt nicht an den Neuzugänge, Aufstellungen, Trainer oder Krösche.
Mehr als ein Unentschieden tippe ich auch nicht gegen Bremen und bis zur CL haben wir noch etliche Tage
Zeit uns wenigstens so zu verbessern um dort gut auszusehen.
Wer dort erwartet, das wir die Gruppe rocken, der sollte lieber den FCB schauen.
Bremen kommt ausserdem mit eine gehörigen Portion Selbstvertrauen nach dem kleinen Wunder gegen den BVB. Auch das fehlt unserem Team aktuell noch.
cm47 schrieb:
Wir spielen in ein paar Tagen in der CL, wo ganz andere Kaliber warten und da sind die Maximaltipps in Bremen ein Unentschieden...?...Siegeszuversicht sieht doch anders aus..
Die ersten drei Spiele in der bisherigen Saison geben eben nicht ganz so viel Anlass zur Zuversicht.
Leider ist es nun mal so, dass wir in der Liga ein anderes Gesicht zeigen als in Europa.
Man kann auch sagen, dass wir in Europa zum Glück ein anderes Gesicht zeigen als in der Liga. Sonst würden in der CL nämlich keine fünf deutschen Vereine spielen.
Abgesehen davon haben die Bremer in Dortmund eine beeindruckende Leistung geboten. Es wäre also schon recht verwegen, von einem (lockeren) Sieg auszugehen.
Ich würde genau so beginnen wie gegen Köln. Erstens hat mir die Aufstellung tatsächlich gefallen und zweitens muss man ja auch mal eine Mannschaft haben, die sich einspielen kann. Dann kann man auch leichter rotieren. Ich sehe Jakic auch nicht als Notlösung auf RV sondern als brillante Idee. Das weiß er zwar scheinbar selbst noch nicht, wird es aber bald merken.
Einen Tipp habe ich nicht. Auswärtssieg wäre toll, aber das wird schwierig. Dortmund war sich nach 89 Minuten auch schon sicher, den Heimdreier im Sack zu haben.
Man kann auch sagen, dass wir in Europa zum Glück ein anderes Gesicht zeigen als in der Liga. Sonst würden in der CL nämlich keine fünf deutschen Vereine spielen.
Abgesehen davon haben die Bremer in Dortmund eine beeindruckende Leistung geboten. Es wäre also schon recht verwegen, von einem (lockeren) Sieg auszugehen.
Ich würde genau so beginnen wie gegen Köln. Erstens hat mir die Aufstellung tatsächlich gefallen und zweitens muss man ja auch mal eine Mannschaft haben, die sich einspielen kann. Dann kann man auch leichter rotieren. Ich sehe Jakic auch nicht als Notlösung auf RV sondern als brillante Idee. Das weiß er zwar scheinbar selbst noch nicht, wird es aber bald merken.
Einen Tipp habe ich nicht. Auswärtssieg wäre toll, aber das wird schwierig. Dortmund war sich nach 89 Minuten auch schon sicher, den Heimdreier im Sack zu haben.
Keine Ahnung, wer gegen Bremen auf uns angesetzt wird, aber viel Freude wird da wohl auf uns nicht zukommen....
Ich weiß nicht,, wie das deutsche Schiedsrichterwesen im internationalen Vergleich steht, möglicherweise sogar relativ gut.
Aber ein SR ist nicht dafür da, Freude zu bereiten, sondern objektiv und möglichst regelkonform und damit wenig fehlerbehaftet zu pfeifen.
Ich weiß nicht,, wie das deutsche Schiedsrichterwesen im internationalen Vergleich steht, möglicherweise sogar relativ gut.
Aber ein SR ist nicht dafür da, Freude zu bereiten, sondern objektiv und möglichst regelkonform und damit wenig fehlerbehaftet zu pfeifen.
Ich bin der Meinung, das wir vor und im Strafraum zu lange überlegen....hier noch ein Päßchen, da noch ein Päßchen, nochmal rausgespielt, nochmal zurückgespielt, das ist brotlose Kunst, wenn auch schön anzusehen.
Drescht den Ball doch instinktiv einfach mal auf die Kiste, ein Abfälscher, Abpraller oder Torwartfehler sind immer möglich und auch wenn der Ball fünfmal vorbeigeht, einmal ist er drin.
Wir haben nicht die Qualität der Bayern, die sich bis zum Fünfer durchkombinieren und trotzdem das Tor machen, konnte man in Bochum besichtigen.
Das kann man auch unkomplizierter machen, zumal wir ja auch schußstarke Spieler haben.
Das Strafraumgefuddel, bei dem nichts rauskommt, bringt uns nicht weiter.
Drescht den Ball doch instinktiv einfach mal auf die Kiste, ein Abfälscher, Abpraller oder Torwartfehler sind immer möglich und auch wenn der Ball fünfmal vorbeigeht, einmal ist er drin.
Wir haben nicht die Qualität der Bayern, die sich bis zum Fünfer durchkombinieren und trotzdem das Tor machen, konnte man in Bochum besichtigen.
Das kann man auch unkomplizierter machen, zumal wir ja auch schußstarke Spieler haben.
Das Strafraumgefuddel, bei dem nichts rauskommt, bringt uns nicht weiter.
cm47 schrieb:
Wir können nicht darauf hoffen, das wir durch SR Entscheidungen die Punkte holen, das müssen wir schon selbst machen.....uns werden im Laufe der Saison noch viele strittige Entscheidungen begegnen, deshalb müssen wir Spielstände erreichen, bei denen das, auf das Ergebnis bezogen, keine Rolle mehr spielt.
Aber ein 1:0 über die Zeit bringen zu wollen, war noch nie das Ding der Eintracht, weil es hinten irgendwann doch rappelt und dann steht man wieder blöd da.
Bei einem 2:0 oder 3:0 ist das scheißegal, wenn gegen uns gepfiffen wird....vorne Tore machen und Chancen richtig rausspielen und verwerten, dann kann der pfeifen, wie er will...
Da hast du natürlich recht. Dennoch wäre es wichtig, dass wir nicht davon ausgehen müssten, dass der SR uns Punkte kostet. Gerade bei einer Entscheidung die auf einer Situation fußt, die diese Saison bereits einmal zurückgenommen und einmal durchgewunken, im Nachhinein aber als Fehlentscheidung gewertet wurde.
In Abschlusssituationen sind wir gekommen, meist dann aber nochmal einen Pass gespielt oder das letzte Anspiel war schlampig. Da gilt es dran zu arbeiten. Letzte Saison sind wir nicht so oft in solche Situationen gekommen, daher sehe ich da schon einen Schritt in die richtige Richtung.
Frankfurter-Bob schrieb:
Dennoch wäre es wichtig, dass wir nicht davon ausgehen müssten, dass der SR uns Punkte kostet.
Bob, das wirste immer haben, weil sich das gar nicht verhindern läßt und da im Fußball Menschen entscheiden, sind Fehler immer evident...und wir sind ja nicht als einzige davon betroffen...ich bin auch nicht begeistert davon, was bis jetzt passiert ist, trotzdem liegt es an uns selbst, das Fehlentscheidungen uns eben keine Punkte kosten, wenn wir Chancen besser ausspielen und entsprechend Torerfolge haben...
Wie gesagt, gebe dir da recht. Finde es nur extrem ärgerlich wenn der VAR sich einschaltet und der SR dann dennoch willkürlich entscheidet. Du sitzt, Fußkrank, vorm TV, denkst: Ok, das zählt nicht, weil es da in den letzten zwei Wochen schon ähnliche Situationen gab, von der eine zurückgepfiffen wurde, die andere zwar durchgewunken, aber im Nachhinein als Fehlentscheidung eingestuft wurde.
Und dann ist die Entscheidung des SR einfach nicht nachvollziehbar.
Und ja, Fehler passieren immer, aber genau solche Fehler sollte der SR ja mit Hilfe des VAR verhindern. Deswegen ärgert mich das so.
Und dann ist die Entscheidung des SR einfach nicht nachvollziehbar.
Und ja, Fehler passieren immer, aber genau solche Fehler sollte der SR ja mit Hilfe des VAR verhindern. Deswegen ärgert mich das so.
Wir können nicht darauf hoffen, das wir durch SR Entscheidungen die Punkte holen, das müssen wir schon selbst machen.....uns werden im Laufe der Saison noch viele strittige Entscheidungen begegnen, deshalb müssen wir Spielstände erreichen, bei denen das, auf das Ergebnis bezogen, keine Rolle mehr spielt.
Aber ein 1:0 über die Zeit bringen zu wollen, war noch nie das Ding der Eintracht, weil es hinten irgendwann doch rappelt und dann steht man wieder blöd da.
Bei einem 2:0 oder 3:0 ist das scheißegal, wenn gegen uns gepfiffen wird....vorne Tore machen und Chancen richtig rausspielen und verwerten, dann kann der pfeifen, wie er will...
Aber ein 1:0 über die Zeit bringen zu wollen, war noch nie das Ding der Eintracht, weil es hinten irgendwann doch rappelt und dann steht man wieder blöd da.
Bei einem 2:0 oder 3:0 ist das scheißegal, wenn gegen uns gepfiffen wird....vorne Tore machen und Chancen richtig rausspielen und verwerten, dann kann der pfeifen, wie er will...
cm47 schrieb:
Wir können nicht darauf hoffen, das wir durch SR Entscheidungen die Punkte holen, das müssen wir schon selbst machen.....uns werden im Laufe der Saison noch viele strittige Entscheidungen begegnen, deshalb müssen wir Spielstände erreichen, bei denen das, auf das Ergebnis bezogen, keine Rolle mehr spielt.
Aber ein 1:0 über die Zeit bringen zu wollen, war noch nie das Ding der Eintracht, weil es hinten irgendwann doch rappelt und dann steht man wieder blöd da.
Bei einem 2:0 oder 3:0 ist das scheißegal, wenn gegen uns gepfiffen wird....vorne Tore machen und Chancen richtig rausspielen und verwerten, dann kann der pfeifen, wie er will...
So siehts aus!
cm47 schrieb:
Wir können nicht darauf hoffen, das wir durch SR Entscheidungen die Punkte holen, das müssen wir schon selbst machen.....uns werden im Laufe der Saison noch viele strittige Entscheidungen begegnen, deshalb müssen wir Spielstände erreichen, bei denen das, auf das Ergebnis bezogen, keine Rolle mehr spielt.
Aber ein 1:0 über die Zeit bringen zu wollen, war noch nie das Ding der Eintracht, weil es hinten irgendwann doch rappelt und dann steht man wieder blöd da.
Bei einem 2:0 oder 3:0 ist das scheißegal, wenn gegen uns gepfiffen wird....vorne Tore machen und Chancen richtig rausspielen und verwerten, dann kann der pfeifen, wie er will...
Da hast du natürlich recht. Dennoch wäre es wichtig, dass wir nicht davon ausgehen müssten, dass der SR uns Punkte kostet. Gerade bei einer Entscheidung die auf einer Situation fußt, die diese Saison bereits einmal zurückgenommen und einmal durchgewunken, im Nachhinein aber als Fehlentscheidung gewertet wurde.
In Abschlusssituationen sind wir gekommen, meist dann aber nochmal einen Pass gespielt oder das letzte Anspiel war schlampig. Da gilt es dran zu arbeiten. Letzte Saison sind wir nicht so oft in solche Situationen gekommen, daher sehe ich da schon einen Schritt in die richtige Richtung.
Wir müssen ein Spielverständnis entwickeln, damit bei Torchancen auch mal der letzte Paß zielgenau ankommt und situativ die richtige Entscheidung getroffen wird...das ist momentan alles noch mehr Zufall als Verständnis....ich hoffe, das verbessert sich noch....da wir zur Zeit entweder ein zu frühes oder sehr spätes Gegentor kassieren, was beides scheiße ist, muß auch daran gearbeitet werden, wie eine Ballklärung im Strafraum richtig auszusehen hat.
Der Kölner wäre nie mehr an den Ball gekommen, wenn vorher konsequenter rausgespielt worden wäre...dann hätten sich auch alle SR-Diskussionen erledigt und wir hätten den Dreier geholt.
Das ist vorne wie hinten teilweise noch zu unüberlegt und zu blind in den Aktionen...bei zunehmender Eingespieltheit hoffe ich da auf Besserung....
Der Kölner wäre nie mehr an den Ball gekommen, wenn vorher konsequenter rausgespielt worden wäre...dann hätten sich auch alle SR-Diskussionen erledigt und wir hätten den Dreier geholt.
Das ist vorne wie hinten teilweise noch zu unüberlegt und zu blind in den Aktionen...bei zunehmender Eingespieltheit hoffe ich da auf Besserung....
Ich fand unser Spiel eigentlich recht gut, wir belohnen uns dafür halt nicht wirklich mit einem Sieg....das sieht technisch und ballfertig gut aus, ist aber nicht zwingend genug, um wirkliche Torchancen herauszuspielen.
Wir haben jetzt etliche Spieler mit feinen Füßchen und spielerisch erheblich besser als vorher, nur die Durchschlagskraft fehlt noch.
Für mich hat Jakic auf der falschen Position gespielt und Lindström spielt sich immer noch zu oft fest, weil ihm der Blick für die Situation noch fehlt.
Pellegrino hat mich bereits jetzt schon überzeugt, wenn er noch eingespielter mit der Mannschaft wird, ist der Junge ein absoluter Gewinn.
Wenn das insgesamt so bleibt, werden wir uns in den nächsten Spielen auch dafür belohnen, am besten schon am Sonntag in Bremen.
Wir haben jetzt etliche Spieler mit feinen Füßchen und spielerisch erheblich besser als vorher, nur die Durchschlagskraft fehlt noch.
Für mich hat Jakic auf der falschen Position gespielt und Lindström spielt sich immer noch zu oft fest, weil ihm der Blick für die Situation noch fehlt.
Pellegrino hat mich bereits jetzt schon überzeugt, wenn er noch eingespielter mit der Mannschaft wird, ist der Junge ein absoluter Gewinn.
Wenn das insgesamt so bleibt, werden wir uns in den nächsten Spielen auch dafür belohnen, am besten schon am Sonntag in Bremen.
Alles gut, in einer Diskussion kann das schon mal passieren und ich will auch niemanden was vorschreiben, aber manche versuchen die Diskussion ins lächerliche zu ziehen oder mit provokanten Äußerungen zum erliegen zu bringen.
Allerdings sehe ich es nicht ganz so wir du, in meiner Sicht war es früher im Fussballstadion und drum herum viel gewaltätiger als es heute ist. Die ganzen Hools die sich nur daruf gefreut haben sich zu prügeln, dann der Alkohol der unkontrolliert abgegeben wurde, bis hin zu den unschönen Bildern in Sheffield, in Brüssel oder der tote Polizist bei der WM in Frankreich. Über sowas spricht man Gott sei dank heute nicht mehr und gerade unsere Fanszene wird von vielen bewundert, auch wenn du es nicht so siehst die Ultras und ihre Auftritte sorgen gewollt oder ungewollt, für einen höheren Bekanntheitsgrad, welcher sich definitiv monetär auswirkt. Man muss jetzt auch nicht so tun als ob die Ultras das personelle Böse sind, ich empfand die ganzen Hooligan Gruppierungen von damals viel viel schlimmer. Haste die falsche Kutte im falschen Bezirk angehabt, warste ratzfatz beim Zahnarzt.
Die Fussballfans von heute haben im Gegensatz zu den von früher auch ein gewisses standing in der Bevölkerung, auch das muss man anerkennen, heute versucht man den Gegner mit Choreos zu beindrucken, oder mit lustigen Aktionen wie in Mainz(Flugzeug, Bannertausch...)früher mit Gewalt.
Aber nichts desto trotz gibt es auch für die Ultras Grenzen, eine davon ist sicherlich das keine Feuerwerkskörper, egal welcher Art, die Hand verlassen bzw in andere Blöcke geworfen werden. aber wie ich schon schrieb sind es denn immer nur die Ultras(Antwerpen) oder jugendliche Trittbrettfahrer. Ich denke der SGE ist nicht damit geholfen alles zu verteufeln was die Ultras so organisieren, Haltung gegen Investoren, Montagsspiele, Abgrenzung zu Rechten, Choreos, usw.
Es soll sogar schon vorgekommen sein das potentielle Spieler zu einem Spiel eingeladen wurden um sich von der grandiosen Stimmung zu überzeugen, auch das sollte erwähnt werden. ABer es soll halt auch kein Freifahrtschein sein, um Aktionen wie das Leuchtspur verschiessen zu relativieren. Denn das ist gefährlich und kann wirklich ernsthafte Verletzungen mit sich bringen.
Daher ist es auch super das wir so ein tolles Forum haben, um solche Sachen auch diskutieren zu können. Manch einer nimmt auch aus diesen Diskussionen was mit.
Was es aber nicht braucht ist getrennte Lager innerhalb der Fanszene, letztendlich geht es im Geiste doch nur um die SGE!
Allerdings sehe ich es nicht ganz so wir du, in meiner Sicht war es früher im Fussballstadion und drum herum viel gewaltätiger als es heute ist. Die ganzen Hools die sich nur daruf gefreut haben sich zu prügeln, dann der Alkohol der unkontrolliert abgegeben wurde, bis hin zu den unschönen Bildern in Sheffield, in Brüssel oder der tote Polizist bei der WM in Frankreich. Über sowas spricht man Gott sei dank heute nicht mehr und gerade unsere Fanszene wird von vielen bewundert, auch wenn du es nicht so siehst die Ultras und ihre Auftritte sorgen gewollt oder ungewollt, für einen höheren Bekanntheitsgrad, welcher sich definitiv monetär auswirkt. Man muss jetzt auch nicht so tun als ob die Ultras das personelle Böse sind, ich empfand die ganzen Hooligan Gruppierungen von damals viel viel schlimmer. Haste die falsche Kutte im falschen Bezirk angehabt, warste ratzfatz beim Zahnarzt.
Die Fussballfans von heute haben im Gegensatz zu den von früher auch ein gewisses standing in der Bevölkerung, auch das muss man anerkennen, heute versucht man den Gegner mit Choreos zu beindrucken, oder mit lustigen Aktionen wie in Mainz(Flugzeug, Bannertausch...)früher mit Gewalt.
Aber nichts desto trotz gibt es auch für die Ultras Grenzen, eine davon ist sicherlich das keine Feuerwerkskörper, egal welcher Art, die Hand verlassen bzw in andere Blöcke geworfen werden. aber wie ich schon schrieb sind es denn immer nur die Ultras(Antwerpen) oder jugendliche Trittbrettfahrer. Ich denke der SGE ist nicht damit geholfen alles zu verteufeln was die Ultras so organisieren, Haltung gegen Investoren, Montagsspiele, Abgrenzung zu Rechten, Choreos, usw.
Es soll sogar schon vorgekommen sein das potentielle Spieler zu einem Spiel eingeladen wurden um sich von der grandiosen Stimmung zu überzeugen, auch das sollte erwähnt werden. ABer es soll halt auch kein Freifahrtschein sein, um Aktionen wie das Leuchtspur verschiessen zu relativieren. Denn das ist gefährlich und kann wirklich ernsthafte Verletzungen mit sich bringen.
Daher ist es auch super das wir so ein tolles Forum haben, um solche Sachen auch diskutieren zu können. Manch einer nimmt auch aus diesen Diskussionen was mit.
Was es aber nicht braucht ist getrennte Lager innerhalb der Fanszene, letztendlich geht es im Geiste doch nur um die SGE!
Robby1976 schrieb:
in meiner Sicht war es früher im Fussballstadion und drum herum viel gewaltätiger als es heute ist. Die ganzen Hools die sich nur daruf gefreut haben sich zu prügeln, dann der Alkohol der unkontrolliert abgegeben wurde,
Da kann ich dir aus eigenem Erleben, auch als Beteiligter, nur zustimmen, es war wirklich so.
Wir waren verrufen, verschrieen und berüchtigt und waren auch noch stolz darauf....heute im Rückblick völlig hirnrissig.
Das ist aber nur der eine Teil.
Es gab auch Auseinandersetzungen innerhalb des Stadions, obwohl es eigentlich strikt vermieden werden sollte, um der Eintracht nicht zu schaden.
Das Problem war halt, das es damals noch keine Blocktrennungen gab, auch keinen ausgewiesenen Gästeblock.
Gegnerische Fans konnten sich im ganzen Stadion verteilen, bevorzugt natürlich zu den Heimfans, um zu provozieren.
Da waren Konflikte schon vorprogrammiert, der noch recht billige Alkohol tat sein übriges dazu....bei Auswärtsfahrten zu besonders verhassten Klubs war es ähnlich, als wir in deren Block gingen..
Ich will nichts beschönigen, es war in den Auswirkungen komplette Scheiße.
Aber das hatte doch eine andere Qualität, weil wir nur die anderen Fans im Fokus hatten und keine Unbeteiligten.
Trotzdem war es Mist und das ist es auch heute, nur eben in anderer Form.
cm47 schrieb:
Da kann ich dir aus eigenem Erleben, auch als Beteiligter, nur zustimmen, es war wirklich so.
Wir waren verrufen, verschrieen und berüchtigt und waren auch noch stolz darauf....heute im Rückblick völlig hirnrissig.
Also im Grunde das Selbe wie heute, oder?
cm47 schrieb:
Ich will nichts beschönigen, es war in den Auswirkungen komplette Scheiße.
Aber das hatte doch eine andere Qualität, weil wir nur die anderen Fans im Fokus hatten und keine Unbeteiligten.
Trotzdem war es Mist und das ist es auch heute, nur eben in anderer Form.
Ich habe großen Respekt vor deiner Lebenserfahrung. Ich habe aber Sachen gelesen, die vor über 90 Jahren passiert sind, die heute kaum noch vorstellbar wären. Als Beispiel das Endspiel um die Deutsche Meisterschaft 1932, zwischen Bayern München und Eintracht Frankfurt in Stuttgart. Beim Stande von 2:0 für die Bayern wurde das Endspiel aufgrund einer zünftigen Massenschlägerei zwischen Zuschauern auf dem Spielfeld abgebrochen. Man stelle sich sowas heute beim DFB-Pokal-Finale oder am letzten Bundesligaspieltag vor.
Da wäre mit Sicherheit von einer "neuen Dimension" die Rede.
cm47 schrieb:Robby1976 schrieb:
also du bist aber auch ein ziemlicher Provokant, der jede Diskussion zu unterbinden versucht, eigentlich schade für eine sachlich geführte Diskussion.......
Unterbinden will ich überhaupt nichts, kann aber eine gegenteilige Meinung vertreten....oder willst du die unterbinden....?
Ich verstehe das man sich im höheren Alter immer angesprochen fühlt... aber ich glaube Robby1976 hat dich gar nicht gemeint. 😉
vonNachtmahr1982 schrieb:cm47 schrieb:Robby1976 schrieb:
also du bist aber auch ein ziemlicher Provokant, der jede Diskussion zu unterbinden versucht, eigentlich schade für eine sachlich geführte Diskussion.......
Unterbinden will ich überhaupt nichts, kann aber eine gegenteilige Meinung vertreten....oder willst du die unterbinden....?
Ich verstehe das man sich im höheren Alter immer angesprochen fühlt... aber ich glaube Robby1976 hat dich gar nicht gemeint. 😉
Falls meine Meinung an den falschen Ansprechpartner gerichtet war, entschuldige ich mich sofort dafür, weil nicht beabsichtigt....an meiner Meinung ändert das aber nichts..
Alles gut, in einer Diskussion kann das schon mal passieren und ich will auch niemanden was vorschreiben, aber manche versuchen die Diskussion ins lächerliche zu ziehen oder mit provokanten Äußerungen zum erliegen zu bringen.
Allerdings sehe ich es nicht ganz so wir du, in meiner Sicht war es früher im Fussballstadion und drum herum viel gewaltätiger als es heute ist. Die ganzen Hools die sich nur daruf gefreut haben sich zu prügeln, dann der Alkohol der unkontrolliert abgegeben wurde, bis hin zu den unschönen Bildern in Sheffield, in Brüssel oder der tote Polizist bei der WM in Frankreich. Über sowas spricht man Gott sei dank heute nicht mehr und gerade unsere Fanszene wird von vielen bewundert, auch wenn du es nicht so siehst die Ultras und ihre Auftritte sorgen gewollt oder ungewollt, für einen höheren Bekanntheitsgrad, welcher sich definitiv monetär auswirkt. Man muss jetzt auch nicht so tun als ob die Ultras das personelle Böse sind, ich empfand die ganzen Hooligan Gruppierungen von damals viel viel schlimmer. Haste die falsche Kutte im falschen Bezirk angehabt, warste ratzfatz beim Zahnarzt.
Die Fussballfans von heute haben im Gegensatz zu den von früher auch ein gewisses standing in der Bevölkerung, auch das muss man anerkennen, heute versucht man den Gegner mit Choreos zu beindrucken, oder mit lustigen Aktionen wie in Mainz(Flugzeug, Bannertausch...)früher mit Gewalt.
Aber nichts desto trotz gibt es auch für die Ultras Grenzen, eine davon ist sicherlich das keine Feuerwerkskörper, egal welcher Art, die Hand verlassen bzw in andere Blöcke geworfen werden. aber wie ich schon schrieb sind es denn immer nur die Ultras(Antwerpen) oder jugendliche Trittbrettfahrer. Ich denke der SGE ist nicht damit geholfen alles zu verteufeln was die Ultras so organisieren, Haltung gegen Investoren, Montagsspiele, Abgrenzung zu Rechten, Choreos, usw.
Es soll sogar schon vorgekommen sein das potentielle Spieler zu einem Spiel eingeladen wurden um sich von der grandiosen Stimmung zu überzeugen, auch das sollte erwähnt werden. ABer es soll halt auch kein Freifahrtschein sein, um Aktionen wie das Leuchtspur verschiessen zu relativieren. Denn das ist gefährlich und kann wirklich ernsthafte Verletzungen mit sich bringen.
Daher ist es auch super das wir so ein tolles Forum haben, um solche Sachen auch diskutieren zu können. Manch einer nimmt auch aus diesen Diskussionen was mit.
Was es aber nicht braucht ist getrennte Lager innerhalb der Fanszene, letztendlich geht es im Geiste doch nur um die SGE!
Allerdings sehe ich es nicht ganz so wir du, in meiner Sicht war es früher im Fussballstadion und drum herum viel gewaltätiger als es heute ist. Die ganzen Hools die sich nur daruf gefreut haben sich zu prügeln, dann der Alkohol der unkontrolliert abgegeben wurde, bis hin zu den unschönen Bildern in Sheffield, in Brüssel oder der tote Polizist bei der WM in Frankreich. Über sowas spricht man Gott sei dank heute nicht mehr und gerade unsere Fanszene wird von vielen bewundert, auch wenn du es nicht so siehst die Ultras und ihre Auftritte sorgen gewollt oder ungewollt, für einen höheren Bekanntheitsgrad, welcher sich definitiv monetär auswirkt. Man muss jetzt auch nicht so tun als ob die Ultras das personelle Böse sind, ich empfand die ganzen Hooligan Gruppierungen von damals viel viel schlimmer. Haste die falsche Kutte im falschen Bezirk angehabt, warste ratzfatz beim Zahnarzt.
Die Fussballfans von heute haben im Gegensatz zu den von früher auch ein gewisses standing in der Bevölkerung, auch das muss man anerkennen, heute versucht man den Gegner mit Choreos zu beindrucken, oder mit lustigen Aktionen wie in Mainz(Flugzeug, Bannertausch...)früher mit Gewalt.
Aber nichts desto trotz gibt es auch für die Ultras Grenzen, eine davon ist sicherlich das keine Feuerwerkskörper, egal welcher Art, die Hand verlassen bzw in andere Blöcke geworfen werden. aber wie ich schon schrieb sind es denn immer nur die Ultras(Antwerpen) oder jugendliche Trittbrettfahrer. Ich denke der SGE ist nicht damit geholfen alles zu verteufeln was die Ultras so organisieren, Haltung gegen Investoren, Montagsspiele, Abgrenzung zu Rechten, Choreos, usw.
Es soll sogar schon vorgekommen sein das potentielle Spieler zu einem Spiel eingeladen wurden um sich von der grandiosen Stimmung zu überzeugen, auch das sollte erwähnt werden. ABer es soll halt auch kein Freifahrtschein sein, um Aktionen wie das Leuchtspur verschiessen zu relativieren. Denn das ist gefährlich und kann wirklich ernsthafte Verletzungen mit sich bringen.
Daher ist es auch super das wir so ein tolles Forum haben, um solche Sachen auch diskutieren zu können. Manch einer nimmt auch aus diesen Diskussionen was mit.
Was es aber nicht braucht ist getrennte Lager innerhalb der Fanszene, letztendlich geht es im Geiste doch nur um die SGE!
Robby1976 schrieb:
also du bist aber auch ein ziemlicher Provokant, der jede Diskussion zu unterbinden versucht, eigentlich schade für eine sachlich geführte Diskussion.......
Unterbinden will ich überhaupt nichts, kann aber eine gegenteilige Meinung vertreten....oder willst du die unterbinden....?
cm47 schrieb:Robby1976 schrieb:
also du bist aber auch ein ziemlicher Provokant, der jede Diskussion zu unterbinden versucht, eigentlich schade für eine sachlich geführte Diskussion.......
Unterbinden will ich überhaupt nichts, kann aber eine gegenteilige Meinung vertreten....oder willst du die unterbinden....?
Ich verstehe das man sich im höheren Alter immer angesprochen fühlt... aber ich glaube Robby1976 hat dich gar nicht gemeint. 😉
cm47 schrieb:Robby1976 schrieb:
also du bist aber auch ein ziemlicher Provokant, der jede Diskussion zu unterbinden versucht, eigentlich schade für eine sachlich geführte Diskussion.......
Unterbinden will ich überhaupt nichts, kann aber eine gegenteilige Meinung vertreten....oder willst du die unterbinden....?
Du bist nicht gemeint.🙋
Gelöschter Benutzer
cm47 schrieb:
Sticheleien...?....wenn man vereinsschädigendes Verhalten ablehnt..?...das ist ja eine ganz besondere Sichtweise....
Hä? Ich hab doch überhaupt nicht mit dir gesprochen und der Angesprochene weiß sicherlich, was ich an jener Stelle mit Sticheleien meine. Du musst also nicht irgendwie von der Seite reingrätschen und a mit b vermengen und irgendetwas draus machen. Das ist nämlich kein guter Diskussionsstil, und der ist hier in diesem Forum sehr wichtig!
Gelöschter Benutzer
Eintracht-Laie schrieb:
Ich bewerte die Dinge eben anders, für mich ist ein fliegender Bierbecher im Block was anderes als ein Leuchtstift in Richtung anderer Menschen.
Auch, wenn, sagen wir mal, der Bierbecher eine Platzwunde hervorruft und die Rakete in der Luft verglüht? Für mich ist da ehrlich gesagt in der Intention kein großer Unterschied, wenngleich das eine natürlich optisch deutlich wirkmächtiger ist. Schwere Verletzungen hervorrufen (gerade wenn der Bierbecher aus großer Höhe fliegt) kann aber beides.
Deine Sticheleien lasse ich an der Stelle mal unkommentiert. Bei dir gehört das vermutlich zum hier gepflegten "guten Diskussionsstil", wenn ich darauf reagieren würde, riskiere ich ja aber eine Sperre.
Maxfanatic schrieb:Eintracht-Laie schrieb:
Ich bewerte die Dinge eben anders, für mich ist ein fliegender Bierbecher im Block was anderes als ein Leuchtstift in Richtung anderer Menschen.
Auch, wenn, sagen wir mal, der Bierbecher eine Platzwunde hervorruft und die Rakete in der Luft verglüht? Für mich ist da ehrlich gesagt in der Intention kein großer Unterschied, wenngleich das eine natürlich optisch deutlich wirkmächtiger ist. Schwere Verletzungen hervorrufen (gerade wenn der Bierbecher aus großer Höhe fliegt) kann aber beides.
Deine Sticheleien lasse ich an der Stelle mal unkommentiert. Bei dir gehört das vermutlich zum hier gepflegten "guten Diskussionsstil", wenn ich darauf reagieren würde, riskiere ich ja aber eine Sperre.
Sticheleien...?....wenn man vereinsschädigendes Verhalten ablehnt..?...das ist ja eine ganz besondere Sichtweise.....wenn ich mich als Fan bezeichne, verhalte ich mich im Sinne des Vereins und so, das es ihm nutzt und nicht so, das es ihm schadet.
Da kannst du relativieren und krampfhaft schönreden, wie du willst, sowas hat in einem Fußballstadion nichts verloren.
Wenn man eine Bühne für Selbstinszenierung braucht, gibt es sicherlich andere Möglichkeiten, aber nicht auf Kosten der Eintracht...das ist reine Selbstdarstellung und hat mit Fußball im eigentlichen Sinne überhaupt nichts zu tun.
Wir hatten Stimmung im Stadion, auch ohne diesen Mist und nein, es gehört eben nicht dazu.
Du magst es nicht anders kennen, ich kenne es anders und für mich ist es vorrangig, das Fanverhalten dem Verein nicht zum Schaden gereicht und genau das passiert so nicht....und wenn du mit Choreos und Stimmung argumentierst, ist das auch nicht zielführend....die Eintracht hat auch ohne dieses Brimborium ihre Spiele gewonnen.
Fans sind unverzichtbar, aber selbstdarstellende Idioten sind sofort verzichtbar.....
Gelöschter Benutzer
cm47 schrieb:
Sticheleien...?....wenn man vereinsschädigendes Verhalten ablehnt..?...das ist ja eine ganz besondere Sichtweise....
Hä? Ich hab doch überhaupt nicht mit dir gesprochen und der Angesprochene weiß sicherlich, was ich an jener Stelle mit Sticheleien meine. Du musst also nicht irgendwie von der Seite reingrätschen und a mit b vermengen und irgendetwas draus machen. Das ist nämlich kein guter Diskussionsstil, und der ist hier in diesem Forum sehr wichtig!
Bei Neuwahlen wird Grün und CDU zusammen 50% haben... da kann sich der Lindner wieder in sein Loch wanzen wo er heraus gekommen ist.
vonNachtmahr1982 schrieb:
Bei Neuwahlen wird Grün und CDU zusammen 50% haben... da kann sich der Lindner wieder in sein Loch wanzen wo er heraus gekommen ist.
Da bin ich nicht so sicher...Merz ist kein Freund der Grünen und er würde sicherlich anstreben, die außen vor zu lassen...wie Söder das auch in Bayern gemacht hat, lieber die FW als die Grünen trotz Mehrheit....darauf würde ich nicht wetten....
Wer Kanzler wird oder werden will, sollte tunlichst keine Leichen im Keller haben, die man nach der Wahl ausgraben kann...speziell dann, wenn man nur ein Verlegenheitskandidat ist...Scholz hätte wissen müssen, das mit seiner Wahl die Vergangenheit nicht vergessen ist oder wird.....und die vorgeschobene Amnesie nimmt ihm ohnehin keiner ab..
cm47 schrieb:
Selbst wenn, was hätte Lindner denn zu befürchten, wenn Scholz über seine Affäre stolpern würde
Neuwahlen.
FrankenAdler schrieb:cm47 schrieb:
Selbst wenn, was hätte Lindner denn zu befürchten, wenn Scholz über seine Affäre stolpern würde
Neuwahlen.
Na und....?....der wird die 5% Hürde schaffen und sich dann an die Union ranwanzen...er wäre sicherlich kein Finanzminister mehr, weil dann CDU besetzt, aber er hätte nach wie vor Regierungsbeteiligung und nur darum geht es doch....
Scholz wäre parteiintern verbrannt und eine Alternative nicht in Sicht, d.h. Oppo auf unabsehbare Zeit für die SPD...
Bei Neuwahlen wird Grün und CDU zusammen 50% haben... da kann sich der Lindner wieder in sein Loch wanzen wo er heraus gekommen ist.
cm47 schrieb:
Selbst wenn, was hätte Lindner denn zu befürchten, wenn Scholz über seine Affäre stolpern würde
Neuwahlen.
SemperFi schrieb:cm47 schrieb:
Das hat Strauß auch mal über Kohl gesagt....nur dieses Format des Selbstverständnisses eines bayerischen Monarchen hat Lindner nicht, weder vom Intellekt noch der politischen Präsenz.
Lindner hofiert die Granden der Industrie.
Strauß wurde hofiert.
Das ist der Unterschied.
Genau das habe ich mit Format ausdrücken wollen...
Beiden spreche ich nicht den Einsatzwillen ab.