crasher1985

Habe das ganze vor etwa 2 Monaten gemacht.
Mach dir keine Sorgen darum das ist alles einfacher als es aussieht.

Was genau machst du?
Eine Theoretische Unterweisung oder machst du ein praktische Vorführung?

AKUsunko schrieb:

crasher1985 schrieb:

AKUsunko schrieb:

Andreas85 schrieb:

Und nach allem was man so mitbekommt hat sich seitdem ja auch nix geändert. Deshalb weg mit denen, ich werde sie nicht vermissen.

sehe ich auch so. natürlich ist es für den verein schade, aber ich denke dass das was die dynamo fans sich leisten einfach nicht mehr tragbar ist. bengalos sind das eine, beschuss der gästefans mit feuerwerk, massive gewalt und die teilweise zerstörung eines stadions sind ist das andere...

der verein hat dort keine macht mehr einzugreifen, aber deswegen die gesundheit der jeweiligen gästefans zu riskieren? ich denke nicht...

man kann nicht einfach sagen: "da können wir als verein nix machen, muss sich die polizei drum kümmern", wenn jedesmal bei jedem spiel die gefahr besteht, dass leute schwer verletzt werden.

was soll der staat denn machen? jedes dynamo spiel mit 10.000 mann für sicherheit sorgen? wer zahlt das? dynamo?

Sorry auch dieser Argumentation kann ich nicht ganz folgen auch wenn sie teilwiese verständlich ist. Es mag seind as ich vieles nicht mitbekommen habe allerdings sehe ich in dieser Saison nur 2 "größere Ausschreitungen". Das war einmal das Spiel gegen uns und einmal in Dortmund. Viel mehr ist mir nicht bekannt. Alles andere was man eventuell rundherum hört, hat meiner Ansicht nach nichts mit dem Verein oder allgemein mit Fussball zu tun. Wenn vermeintliche Fans irgendwo einen Bus angreifen kann das der Verein nicht verhindern und meiner Ansicht nach ist es auch überhaupt nicht seine Aufgabe. Genausowenig wie es der Verein verhindern kann das nach dem Spiel in Dortmund irgendwelche Deppen in der Innenstadt randalieren.

Hier ist es an der Polizei eine Strategie zu entwickeln welche das ganze verhindert. Wie diese  aussehen kann, kann ich auch nciht sagen aber dafür sitzen irgendwo schlaue Köpfe die ne Menge Geld dafür bekommen.

Eine Geldstrafe, eine Ausschluss von Fans etc. wären für mich nachvollziehbar gewesen. Aber mit dem Ausschluss aus dem Pokal bestraft man NUR den Verein und nicht die Übeltäter. Das kann nicht der richtige Weg sein.

aber genau darum gehts doch.

klar kann der verein, wie ich schon schrieb, nix machen. aber es ist wohl unbestritten, das es eben dynamo fans waren, die sich extrem daneben verhalten. dasbei geht es nicht um die frequenz der taten (also wie oft leisten die sich solche eskalationen), sondern wie heftig. und es ist eindeutig zu heftig geworden.

es gibt auf jeder baustelle das schild "eltern haften für ihre kinder", auch wenn die eltern den bagger net persönlich geklaut haben, müssen sie darunter leiden, wenn ihr sohnemann das ding klaut. komischer vergleich, aber die grundaussage passt. der verein muss dafür sorge tragen, das seine fans keinen mist bauen, ob er das kann oder nicht ist vollkommen irrelevant.

klar, wir haben auch chaoten, aber ich denke doch das es andere situationen sind, in denen wir uns bewegen. auch wenn ich das auch von unserer seite nicht für gut heißen will.

die frage ist, wie man aus sicht der polizei, am einfachsten solche eskalationen verhindern kann?

denn für den staat gehts sicher nicht darum, wie man dynamos spielbetrieb aufrecht erhalten kann, sondern wie man eskalationen verhindert. und wenn es eben diese ausmaße annimmt, kann ich dieses urteil durchaus nachvollziehen.

Dein Vergleich passt meiner Ansicht nach nicht und ist hier nicht anwendbar. Bei Eltern haften für Ihre Kinder geht es darum das die Kinder nicht haftbar gemacht werden können. Das ist hier nicht der Fall jeder einzelne der Krawallbrüder weiss was er tut.

Der Verein hat meiner Ansicht nach weder rechtlich noch irgendwie moralisch ein Aufsichtspflicht für die Fans und kann somit eigentlich garnicht bestraft werden.

Mal an einem krassen Beispiel: Die U-Bahn Schläger um die es überall in den Zeitungen ging. Wenn ich deiner Argumentation folge ist es ja so das wenn diese z.b. als Frankfurt Fans zu identifizieren sind (durch Trikot oder ähnliches) und das ganze zufällig an einem Spieltag geschieht der Verein dafür sorge tragen muss das so etwas nicht passiert. Aber das kann es nicht sein.

@Andreas: Das ganze hat weniger was mit Dresden zu tun. Auch ich mag den Verein nicht sonderlich. Viel mehr geht es hier allgemein darum das der DFB eine Strafe ausspricht die den Umständen total unangemessen ist.

Und: Lieber habe ich Dresden und Rostock in Liga 1 als Hoffenheim, Wolfsburg oder andere Retorten Vereine.

Andreas85 schrieb:

Begrüßen würde ich einzig und alleine das Dynamo Dresden aus dem Profifussball verschwindet, denn was die sich leisten geht definitiv zu weit.

 

Sorry aber mit der Aussage machst du dich lächerlich!  

AKUsunko schrieb:

Andreas85 schrieb:

Und nach allem was man so mitbekommt hat sich seitdem ja auch nix geändert. Deshalb weg mit denen, ich werde sie nicht vermissen.

sehe ich auch so. natürlich ist es für den verein schade, aber ich denke dass das was die dynamo fans sich leisten einfach nicht mehr tragbar ist. bengalos sind das eine, beschuss der gästefans mit feuerwerk, massive gewalt und die teilweise zerstörung eines stadions sind ist das andere...

der verein hat dort keine macht mehr einzugreifen, aber deswegen die gesundheit der jeweiligen gästefans zu riskieren? ich denke nicht...

man kann nicht einfach sagen: "da können wir als verein nix machen, muss sich die polizei drum kümmern", wenn jedesmal bei jedem spiel die gefahr besteht, dass leute schwer verletzt werden.

was soll der staat denn machen? jedes dynamo spiel mit 10.000 mann für sicherheit sorgen? wer zahlt das? dynamo?

Sorry auch dieser Argumentation kann ich nicht ganz folgen auch wenn sie teilwiese verständlich ist. Es mag seind as ich vieles nicht mitbekommen habe allerdings sehe ich in dieser Saison nur 2 "größere Ausschreitungen". Das war einmal das Spiel gegen uns und einmal in Dortmund. Viel mehr ist mir nicht bekannt. Alles andere was man eventuell rundherum hört, hat meiner Ansicht nach nichts mit dem Verein oder allgemein mit Fussball zu tun. Wenn vermeintliche Fans irgendwo einen Bus angreifen kann das der Verein nicht verhindern und meiner Ansicht nach ist es auch überhaupt nicht seine Aufgabe. Genausowenig wie es der Verein verhindern kann das nach dem Spiel in Dortmund irgendwelche Deppen in der Innenstadt randalieren.

Hier ist es an der Polizei eine Strategie zu entwickeln welche das ganze verhindert. Wie diese  aussehen kann, kann ich auch nciht sagen aber dafür sitzen irgendwo schlaue Köpfe die ne Menge Geld dafür bekommen.

Eine Geldstrafe, eine Ausschluss von Fans etc. wären für mich nachvollziehbar gewesen. Aber mit dem Ausschluss aus dem Pokal bestraft man NUR den Verein und nicht die Übeltäter. Das kann nicht der richtige Weg sein.

Andreas85 schrieb:

crasher1985 schrieb:

Andreas85 schrieb:
Gute Entscheidung vom DFB. Ich hoffe so sehr, dass dieser Drecks-Verein mit seinen Assi-Fans in naher Zukunft von der Bildfläche verschwindet. Tradition hin oder her.
Ich weiss das wir auch keine Kinder von Traurigkeit sind, aber was dort abgeht ist echt nicht mehr feierlich.
Und die Rostocker sind die nächsten.

Was dort abgeht .. aha. Eine Frage woher nimmst du dein Wissen? Lass mich raten das stand so in der Bild Zeitung oder?

Nein, zumindest nicht ausschließlich.

Ich war in unserer letzten Zweitliga-Saison dort beim Auswärtsspiel und habe selbst erlebt wie die drauf sind. Das hat mir zumindest gereicht um für die Zukunft sagen zu können das ich dort nicht noch einmal hin muss.
Sowas habe ich davor und auch danach bei unzähligen Auswärtsspielen noch nicht einmal annähernd wieder erlebt.
Alleine schon deren krankhafter Hass auf West-Deutsche.

Und nach allem was man so mitbekommt hat sich seitdem ja auch nix geändert. Deshalb weg mit denen, ich werde sie nicht vermissen.

Sorry so was lachhaftes. ich war auch dort. Sicher war es nicht ohne aber das ist EIN Eindruck den du hast. Es gab auch bei uns genug Spiele wo wahrscheinlich andere Fans gesagt .. heftig wie die drauf sind.

Wie oft gab es schon Schlagzeilen Fans von EF haben außerhalb des Stadion gegnerische Fans angegriffen?
Was man davon zu halten hat wissen denke ich die meisten.

Und du begrüßt es tatsächlich das man eine Mannschaft aus dem Pokal ausschließt weil irgendwelche Idioten nach oder während eines Spieles in der Stadt randalieren?
Was kann der Verein dafür? Was kann der Verein dagegen tun?

Und wenn bestraft man? Den Verein!

Andreas85 schrieb:
Gute Entscheidung vom DFB. Ich hoffe so sehr, dass dieser Drecks-Verein mit seinen Assi-Fans in naher Zukunft von der Bildfläche verschwindet. Tradition hin oder her.
Ich weiss das wir auch keine Kinder von Traurigkeit sind, aber was dort abgeht ist echt nicht mehr feierlich.
Und die Rostocker sind die nächsten.

Was dort abgeht .. aha. Eine Frage woher nimmst du dein Wissen? Lass mich raten das stand so in der Bild Zeitung oder?

Dresden hat sicher eine recht große Menge an Chaoten wobei speziell dort auch viele mit reinspielen die nicht einmal Dresden Fans sind sondern einfach nur den Stress suchen.

Bevor man hier von gerechtfertigter Strafe spricht soll mir mal bitte jemand einen Weg nennen wie der Verein dafür sorgen soll das nicht irgendwelche Idioten irgendwo Randalieren? Ist das überhaupt Aufgabe des Vereins?

Hier hat meiner Ansicht nach der Rechtsstaat versagt und man versucht das ganze auf den Verein abzuschieben.

Vorallem frag ich mich was die Strafe bringen soll? Man bestraft viele .. jedoch nicht die um die es wirklich geht..

Die Dresdner haben jetzt die Wahl entweder sie verhalten sich ruhig dann wird der DFB das ganze als probates Mittel sehen und versuchen andere Vereine auf ähnliche Art und Weise zu bestrafen. Oder aber es kommt die Trotzreaktion..wie diese aussehen wird wird sich zeigen....

Das ist eigentlich die Wahl zwischen Pest und Cholera. Wie man das gutheissen kann ist mir schleierhaft.

AKUsunko schrieb:

crasher1985 schrieb:
Was passiert nun wenn die restlichen Gelder für Cenk nicht fließen? Haben wir ein Recht ihn zurückzuholen oder gibts da noch irgendwelche Regelungen.  

dann klagen wir eben einfach mehr geld ein, das gazientep net zahlen kann...

so machen es die inkasso unternehmen doch auch    

Stimmt^^ aber die Holen dann auch irgendwann die Ware wieder ab .. ich hoffe das Cenk nicht irgendwann mit nem Kuckuck Aufkleber auf dem Kopf umherrennt^^

Was passiert nun wenn die restlichen Gelder für Cenk nicht fließen? Haben wir ein Recht ihn zurückzuholen oder gibts da noch irgendwelche Regelungen.

Tomasch schrieb:

crasher1985 schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Schobberobber72 schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Zico21 schrieb:

Schobberobber72 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Schobberobber72 schrieb:

Sorry, für mich ist Selbstmord Egoismus pur!

Hast Du schon mal unter Depressionen gelitten? Sorry, S72, ich schätze Dich ja sehr, aber so einen Satz können nur Menschen sagen, die so etwas von außen sehen und sich nicht in die Lage eines Menschen reinversetzen können, die zu so einem Schritt bereit sind.

Es gibt Menschen, die denken nicht mehr klar im Kopf, die sehen nicht mehr, wem sie wie weh tun können mit ihrem Suizid, sie sehen nur noch, dass es der einzige Ausweg aus ihren Problemen ist. Das hat nix mit Egoismus zu tun, das sind psychische Erkrankungen.

Meinetwegen klammern wir die aus, die tatsächlich unter schweren Depressionen leiden. Aber mittlerweile wird ja beinahe alles mit Burnout oder Depressionen begründet. Das geht mir ehrlich gesagt mächtig auf den Zeiger! Nicht jeder, der für sich "nicht mehr weiter weiß", hat gleich Depressionen.

Wenn beispielsweise ich einen riesen Berg Schulden habe, ihn nicht mehr abzahlen kann und mir dann auch noch die Frau wegrennt, dann werde ich "depressiv" und ich weiß nicht mehr, wie es weiter gehen soll. Depressionen sind das deswegen noch lange nicht.

In der heutigen Zeit geht es doch bei "Depressionen" oftmals gar nicht mehr um psychische Erkrankungen, sondern um Erklärungsversuche....

Was du hier für einen Blödsinn ablässt ist echt unglaublich. Jeder Mensch geht mit Krisen und Schicksalsschlägen anders um, manche zerbrechen daran und nicht selten entwickelt sich durch so ein Szenario wie du es beschrieben hast eine Depression.

Es mag sein, dass die Diagnose Depression heute manchmal sehr früh gestellt wird, aber dadurch können auch viele vor einer schlimmeren Erkrankung bewahrt werden.
Unqualifizierte Pauschal-Ferndiagnosen von Hobby-Psychiatern wie dir sind dagegen der Grund, dass vielen leider immer noch nicht rechtzeitig geholfen wird.

Ich hoffe, dass du in deinem Umfeld niemanden mit dieser Tendenz hast, denn du wärst wahrscheinlich der allerletzte der bemerken würde, dass jemand Hilfe braucht.  

Man könnte fast meinen, Schobberobber72 glaubt, dass sich manche Leute einfach so aus Spaß umbringen.

Schobberobber72 sei doch einfach froh, wenn du mit Problemen / Krisen besser umgehen kannst. Sei froh, dass du gesund bist.

Schwachsinn!

Stimmt.

Sorry ich muss da S72 durchaus recht geben. Ein nicht geringer Prozentsatz der Selbstmorde oder versuche ist für mich das drücken vor Verantwortung. Sicher gibt es auch viele die einfach Probleme haben die sie in eine schier ausweglose Situation treiben zu der sie vllt. nichtmal was können .. aber es gibt wie egsagt aauch genug andere Fälle.

Lass mich raten: Du hast noch nie mit jemandem gesprochen, der auch nur im Ansatz unter starken Depressionen leiden musste, stimmts?

Oh doch hab ich .. aber ich habe trotz alledem nicht mit allen Mitleid. Wenn ich mich wissentlich in eine solche Situation bringe ist es schlimm genug aber ich habe dafür die Verantwortung zu tragen wie jeder andere auch.

Wie gesagt ich beziehe das mal nicht auf Raffati weil die Hintergründe einfach unklar sind.

Generell ist es doch aber so wenn ich Mist baue muss ich die Konsequenzen tragen. Das gilt vom Kleinkind bis zum Erwachsenen Menschen im hohen Alter. Und Menschen welche genau wissen das Sie Mist bauen und danach aufgrund der vorher zumindest Vermutbaren Konsequenzen in Depressionen fallen und Selbstmord begehen kann ich irgendwie nicht bedauern. Die Angehörigen und betroffenen sind zu bedauern aber nicht der Selbstmörder.

Auch von mir alles Gute

sgevolker schrieb:

tedmosby schrieb:
Schlechtestes Spiel von Köhler bisher (ausser 12.min):
4
Jung 1 (eigentlich nix auszusetzen)

Köhler hat ein Tor gemacht, einmal in höchster Not und einmal auf der Linie gerettet, dazu noch einen schönen Freistoss und in der ersten Halbzeit die Bälle gut verteilt. Die zweite Halbzeit war sicher nicht mehr so doll und er hat auch wieder unnötig das Spiel verschleppt, aber insgesamt mindestens eine 3 und ich würde sagen bester Frankfurter.
Jung hingegen war zwar sehr bemüht, aber 2 der 3 Gegentore sind über seine Seite gefallen, da sieht er nicht besonders gut aus.

Noten:
Nikolov => 3-
Djaba => 5
Anderson => 3
Schinelfeld => 3
Jung => 4
Schwegler => 3
Rode => 3-
Köhler => 3+
Meier => 4-
Hoffer => 3-
Idrissou => 3+
Lehmann => 4
Matmour => 3 mit Sternchen
Tzavellas => Schön das er wieder da ist

würd ich so unterschreiben .. achja ich hoffe das Djakba endlich eine Pause bekommt.. das ist kaum auszuhalten was er momentan spielt.

Darf ich die Kerze Halten?    

Mickie schrieb:

mit mir kann man alles machen

Ok wann und wo?    

Aceton-Adler schrieb:

Schobberobber72 schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Zico21 schrieb:

Schobberobber72 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Schobberobber72 schrieb:

Sorry, für mich ist Selbstmord Egoismus pur!

Hast Du schon mal unter Depressionen gelitten? Sorry, S72, ich schätze Dich ja sehr, aber so einen Satz können nur Menschen sagen, die so etwas von außen sehen und sich nicht in die Lage eines Menschen reinversetzen können, die zu so einem Schritt bereit sind.

Es gibt Menschen, die denken nicht mehr klar im Kopf, die sehen nicht mehr, wem sie wie weh tun können mit ihrem Suizid, sie sehen nur noch, dass es der einzige Ausweg aus ihren Problemen ist. Das hat nix mit Egoismus zu tun, das sind psychische Erkrankungen.

Meinetwegen klammern wir die aus, die tatsächlich unter schweren Depressionen leiden. Aber mittlerweile wird ja beinahe alles mit Burnout oder Depressionen begründet. Das geht mir ehrlich gesagt mächtig auf den Zeiger! Nicht jeder, der für sich "nicht mehr weiter weiß", hat gleich Depressionen.

Wenn beispielsweise ich einen riesen Berg Schulden habe, ihn nicht mehr abzahlen kann und mir dann auch noch die Frau wegrennt, dann werde ich "depressiv" und ich weiß nicht mehr, wie es weiter gehen soll. Depressionen sind das deswegen noch lange nicht.

In der heutigen Zeit geht es doch bei "Depressionen" oftmals gar nicht mehr um psychische Erkrankungen, sondern um Erklärungsversuche....

Was du hier für einen Blödsinn ablässt ist echt unglaublich. Jeder Mensch geht mit Krisen und Schicksalsschlägen anders um, manche zerbrechen daran und nicht selten entwickelt sich durch so ein Szenario wie du es beschrieben hast eine Depression.

Es mag sein, dass die Diagnose Depression heute manchmal sehr früh gestellt wird, aber dadurch können auch viele vor einer schlimmeren Erkrankung bewahrt werden.
Unqualifizierte Pauschal-Ferndiagnosen von Hobby-Psychiatern wie dir sind dagegen der Grund, dass vielen leider immer noch nicht rechtzeitig geholfen wird.

Ich hoffe, dass du in deinem Umfeld niemanden mit dieser Tendenz hast, denn du wärst wahrscheinlich der allerletzte der bemerken würde, dass jemand Hilfe braucht.  

Man könnte fast meinen, Schobberobber72 glaubt, dass sich manche Leute einfach so aus Spaß umbringen.

Schobberobber72 sei doch einfach froh, wenn du mit Problemen / Krisen besser umgehen kannst. Sei froh, dass du gesund bist.

Schwachsinn!

Stimmt.

Sorry ich muss da S72 durchaus recht geben. Ein nicht geringer Prozentsatz der Selbstmorde oder versuche ist für mich das drücken vor Verantwortung. Sicher gibt es auch viele die einfach Probleme haben die sie in eine schier ausweglose Situation treiben zu der sie vllt. nichtmal was können .. aber es gibt wie egsagt aauch genug andere Fälle.

SemperFi schrieb:

crasher1985 schrieb:
Lehmann ist geil:

R: Götze ist Lieder
L: Nein ist er nicht

R: Nicht gut auf den Boden
L: Ist nicht schlecht der Boden

Götze ist Lieder?

War der mal bei den Sängerknaben?

upps Leader^^

TiNoSa schrieb:

crasher1985 schrieb:

TiNoSa schrieb:
Irgendein Stream im Angebot?

Danke.

Schau mal ob du hier was findest

http://atdhe.tv/

Ansonsten  bei mir in der Stube    

Da hab ich schon geschaut - alle tot!!
Egal. Gruß

http://skytuxtv.cjb.net/chaine2.html

Ton aus und feuer frei!

Lehmann ist geil:

R: Götze ist Lieder
L: Nein ist er nicht

R: Nicht gut auf den Boden
L: Ist nicht schlecht der Boden

Zwischenstand??

TiNoSa schrieb:
Irgendein Stream im Angebot?

Danke.

Schau mal ob du hier was findest

http://atdhe.tv/

Ansonsten  bei mir in der Stube  

Co Mod ist Lehmann oder? Ist genial wie er ständig wiederspricht^^