Dortelweil-Adler

Warum habt ihr denn so alte Zausel genommen? Den langhaarische Bombeleescher hätte ich ja noch verstanden. Aber die zwei?


DA

Können wir den Fred einfach sterben lassen?

Bitte.

DA

Der hat keinen Beruf David. Damit meine ich, vielleicht hat er irgendeine Ausbildung, aber es ist undenkbar dass jemand der sich so geriert irgendwo eine Probezeit überstehen kann. Weshalb er auch auf jeden mit Job neidisch ist und gegen jede Berufsgruppe herzieht, die ihm in die Finger kommt. Vor allem sogenannte Besserverdiener.

Dazu passt der typische Internetmaulheldsteckbrief. Immer schön anonym bleiben.

DA

peter schrieb:
guten morgen.

ein erster blick ins forum und "another day in paradise". es lohnt sich wirklich früh ins bett zu gehen, da hat man morgens mehr zu lesen.  

pedro, ich habe keine ahnung welcher teufel dich im moment reitet, aber dieser thread ist schon mit dem auslösenden ersten beitrag von dir ein prima beispiel dafür, was her im forum im moment ganz schrecklich falsch läuft. es gibt einen unterschied zwischen kontrovers diskutieren und andere menschen an den pranger stellen.

ohne jedes verständnis was das soll,

peter

100% agree.

Ich würde es sehr begrüßen, wenn Du (Pedro) Deinen Privatkrieg per PN, E-Mail oder sonstwie führst.
1) Niemand will das hier lesen.
2) DIe Reaktionen waren vorauszusehen (und nicht mal übertrieben).
3) In Anbetracht der derzeitigen Forumssituation finde ich das alles sehr unglücklich.

Oder, da Du ja auch gerne Verschwörungen vermutest, mal eine Theorie von mir: Du willst eine Schließung des Forums provozieren, damit Deine "Gegner" keine Plattform für ihre Meinung mehr haben.

DA

ElStefano schrieb:

Karsten schrieb:
Sorry, natürlich will ich hier keinem und insbesondere DA nicht auf den Schlips treten, auch wenn es den Anschein hat.

Ganz im Gegenteil. Viele Antworten sind Halbwissen und das Problem ist, dass man zwar in einfachen Worten ein Produkt dieser Finanzkriese als Einflussfaktor erklären kann, nicht aber deren Zusammenhänge in einfachen dummen Worten, so dass es für ein Referat reicht.  

Naja richtig lesen will auch gelernt sein gelle K.  ...Es ging u.a. um dies: kann mir jemand Hedgefonds so erklären, dass auch ein nicht wirtschaftler das versteht Auszugsweise wurde richtig erklärt...dies wurde von einem Ahnungslosen als kompletter Blödsinn eingestuft ohne weitere Erläuterungen wo daraufhin der noch ahnunslosere Fragensteller dies noch bejahte aber der Supergau war dann schlechthin als dann der dritte im Bunde was von Knochen blamieren fasselte sich dann sogar noch outete was die Peinlichkeit des Ganzen erst richtig perfekt macht...in diesem Sinne weiterhin viel Spass mit der Finanzkrise....

Weißt Du, es ist nicht schlimm, keine Ahnung zu haben. Es ist nicht mal schlimm dumm zu sein. Aber schlimm ist es, dumm zu sein, obendrein keine Ahnung zu haben und dann noch einen auf dicke Hose machen zu wollen mit Abgeschriebenem. Aus Wikipedia.

Ich habe versucht etwas sehr Komplexes einfach zu erklären. Auch wenn es nicht in Dein Weltbild passt, es ist nicht immer alles einfach und nicht immer sind die vermeintlich Bösen die Bösen. Und es sind auch nicht immer an allem die Hedgefonds oder Spekulanten Schuld. Manchmal sind es einfach Leute wie Du und Du die sich allen möglichen Kram kaufen müssen den sie sich nicht leisten können und der freundliche Sparkassenangestellte mit dem dem man schon auf der Schule war und der einem den Kredit dafür gibt. Nach der Hypothekenscheiße kommt also jetzt die Kreditkartenkacke. Und wenn erstmal alle merken, das man Autos nicht auf 10 Jahre tilgungsfrei finanzieren hätte sollen, wird die amerikanische Automobilindustrie einschließlich sämtlicher Arbeitsplätze für immer aufhören zu existieren. Aber auch daran sind ja im Zweifel die Investmentbanker Schuld.

DA

HeinzGründel schrieb:

Dortelweil-Adler schrieb:

jona_m schrieb:
na sicher bin dabei    

Ich hab doch heut gar kei Zeit ?!?!?

Eben  

Halt Dich raus, Du bist verheiratet, Du weißt gar nicht wovon wir reden.

jona_m schrieb:
na sicher bin dabei    

Ich hab doch heut gar kei Zeit ?!?!?

Basaltkopp schrieb:

Stoppdenbus schrieb:

Basaltkopp schrieb:
Genau diese verschärften, weil in meinen Augen oft arg übertriebenen, Worte haben bewirkt, dass ich genau so einen Beitrag seinerzeit nicht verfassen wollte.

Nun, zu diesen verschärften, übertriebenen Worte hat es sich auch erst mit der Zeit hochgeschaukelt, aus verschiedensten Gründen.

Wirklich diskussionswürdig ist einfach auch Funkels Spielphilosophie.
Immer erst mal das Unentschieden halten.
Mal ganz dumm gefragt: Wenn Caio tatsächlich die Offensive belebt - Funkel scheint es genauso zu sehen, sonst würde er ihn bei Rückstand nicht bringen - es aber bei Caio nur für eine halbe Stunde reicht, warum bringt man ihn nicht mal die erste halbe Stunde und versucht in Führung zu gehen, statt in der letzten einem Rückstand nachzulaufen? Oder einfach schauen, wie lange Caio durchhält?

Überhaupt kann man meistens nach unseren Wechseln die Uhr stellen.
Wenns bei einem gar nicht läuft - 46., kommt selten vor.
Normalerweise 1-2 Wechsel etwa 60.
Eventuell nochmal 85.
Andere Zeiten gibts praktisch nicht, egal wie das Spiel läuft.

Zustimmung in allen Punkten! Ich glaube es nicht!

dito

Internet-Team schrieb:
Und dümmer werde ich bestimmt nicht, wenn ich gerade Deine (geschätzte) Sicht der Dinge erfahre.

Da wäre ich mir speziell bei diesem User nicht sicher.


DA

JohnyChamp2 schrieb:

Dortelweil-Adler schrieb:


Banken haben Kredite gegeben an Leute denen man keine Kredite gegeben hätte (subprime loans). Die Kredite wurden gebündelt und zu Wertpapieren verbrieft. Wenn man nur genug Scheiße bündelt, bekommt man für einen Großteil der Emission ein AAA-Rating (triple A), für andere Teile schlechtere Ratings, da diese die ersten Verluste tragen (first loss tranche). Obwohl in allen Tranchen der gleiche Mist drin ist. Die Scheiße war also plötzlich genau so gut geratet wie eine Bundesanleihe und man hat sie gekauft. Ohne reinzuschauen.

genau das habe ich gesucht,
danke danke danke,
du bist mein Gott
Jetzt verstehe nur noch einer,
warum das Bündel dann auch mit triple a bewertet wurde xD

DAs hat dann was mit Portfoliotheorie zu tun und eben damit, dass die Gesamtausfallwahrscheinlichkeit eines Portfolios mit zunehmender Diversifizierung sinkt gemessen an den Einzelausfallwahrscheinlichkeiten. UNd das finanztheoretisch auch dann der Fall ist wenn Du keine Diversifizierung hast. Und wenn Du dann den mal unfachmännisch gesagt den Solldochausfallen-Teil behälst (oder noch besser: billisch verkäufst) kannst Du den Teil, der theoretisch nicht ausfallen kann als 1a erste Sahne Superduper Anleihe triple A geratet teuer verticken.

Und wenn jetzt eine Bank lauter Schrottkredite hat und sie verbrieft und einer anderen Bank verkauft, die an sich auch Schrottkredite hat und sie verbrieft und sie an Bank 3 verkauft und die das Gleiche hat und wieder an Bank 1 verkauft, haben alle das Gleiche Risiko wie vorher. Weil jetzt aber nicht JohnnyChamp auf einem Hypothekenkredit steht sondern "Triple A geratete Anleihe von Bank X" ist die aufsichtsrechtliche Kapitalbelastung nur noch ein fünftel. Also machen alle drei 5 mal so viel Geschäft wie vorher. Und haben 5-faches Risiko.

www.Hals net voll gekriegt.de

Pedrogranata schrieb:
@ paul.osswald

Ich warte noch auf eine Antwort auf meine # 3459.

Komm, lass den Troll, das ist es nicht wert.

DA

Endless schrieb:
Ein Pamphlet, das man sich weigert zu zitieren.

ENDLESS? Brauch' ich nicht.

DA

Andy schrieb:

nicole1611983 schrieb:

Es liegt aber doch auch daran, dass ein Fred bereits über Monate existiert und weit über 1000 Beiträge hat. Ein neuer Fred wird nicht "gestattet" und auf den bestehenden verwiesen. Wer liest sich dann 300-400 Antworten durch, bis er antwortet? Ich finde es schon die ganze Zeit etwas unglücklich, dass es z.B. nur einen Heimspielthread (ich weiß, der hat Kultstatus), nur einen Caiothread usw. gibt. Denn im Lauf der Diskussion entfernt man sich immer weiter vom Ausgangsthema und wer nicht von "Anfang an" dabei war, hat doch gar keine Chance mehr sich richtig in die Diskussion einzuklinken. Ich fände es schon angenehmer, wenn man nach einer gewissen Zeit und einer gewissen Anzahl an Antworten doch ein neuer Thread eröffnet würde.

Ja, das sehe ich ähnlich. Ich weiß garnicht mehr, wie das früher war bzw. gehandhabt wurde. Ich weiß nur, dass ich irgendwann vor einem Jahr die Thread-Ansicht bei mir geändert hatte, weil die Mega-Threads überhand nahmen und meine Kiste in die Knie ging.

Sehe ich genau anders. Jeder neue Fred zu einem nah verwandten Thema wird nahtlos da ansetzen wo der andere aufgehört hat während der andere eben leider nicht aufhört. So, dass man beispielsweise in beiden schreiben und lesen "muss" oder im Neuen gar nicht versteht worüber die anderen diskutieren, die sich schon im anderen Fred gestritten haben. Da man ja auch nicht weiß, welcher von beiden derjenige ist, in welchem es weitergeht, ist man dann womöglich auch noch gezwungen in beiden das Gleiche zu posten.
Ein Fred pro Thema reicht völlig, zumal sowieso dank der "lesefaulen" User alle paar Seiten wieder das Gleiche geschrieben wird, angefangen mit "ich habe jetzt keine Lust bzw. Zeit...". Mann kann also jederzeit einsteigen.

Mir ist es jedenfalls lieber so als dass die erste Seite nur aus "Fukel raus" Freds besteht.

DA

paul.osswald schrieb:
Und nur zum besseren Verständnis für dich, meiner Meinung nach ist Alex Meier ein durchschnittlicher Bundesligaspieler, das heiß nicht, er ist eine Pflaume. Aber eine Klassespieler ist er auch nicht.

paul.osswald schrieb:
Köhler ist langsam, er ist nicht wirklich robust im Zweikampf. Ein Kopfballspiel ist nicht vorhanden, schußschwach, torungefährlich, er spielt Alibipässe über 5 Meter.
Aber er läuft den Platz rauf und runter, oft ohne Effetivität.  

Das jemand der so wenig Ahnung vom Fußball hat den Namen unseres Meistertrainers beschmutzen darf ist ein Skandal.

Schade dass ZoLo keine Zeit und Muße mehr hat den Unsinn den Du da verzapfst statistisch zu widerlegen.

DA

Aus dem Spiegel online von heute:

Selbst für die derzeitige Finanzmarktkrise ist die SPD Bartsch zufolge mitverantwortlich, weil etwa der sozialdemokratische Finanzminister Peer Steinbrück und sein Vorgänger Hans Eichel "Steuerbefreiungen für Spekulanten" erwirkt hätten. Die SPD habe als Regierungspartei "Deutschlands Weg in den Kasino-Kapitalismus systematisch geebnet".

Die eigentliche Ursache der Finanzkrise - unseriöse Kredite an Haushalte ohne Sicherheiten in den USA - erwähnt Bartsch mit keinem Wort. Auch dass Kanzlerin Angela Merkel und die Große Koalition auf dem G-8-Gipfel in Heiligendamm im vergangenen Jahr strengere Regeln und einen Verhaltenkodex für die Hedgefonds-Industrie durchsetzen wollten und unter anderem am Widerstand der USA und Großbritanniens scheiterten, passt nicht in das Argumentationsschema von Bartsch. Sein Papier wird auf der Vorstandssitzung der Linkspartei am Samstag thematisiert.

JohnyChamp2 schrieb:
Die Antowort aus einem anderen Forum:

ein hedge-fond versucht, dass geld von anderen leuten durch riskante spekulation zu vermehren.

Quatsch

JohnyChamp2 schrieb:
die pakete bestanden aus krediten, die von einer bank an eine andere oder an einen investor, der sich einen gewinn davon versprach verkauft wurden.

Jein

JohnyChamp2 schrieb:
viele kredite hätten in dieser form aber nie vergeben werden dürfen.

Stimmt

JohnyChamp2 schrieb:
die investoren verlassen sich auf ratingagenturen um die risiken abzuschätzen.

Leider

JohnyChamp2 schrieb:

Meine Frage dazu,
kann man dann sagen, die Rating Agenturen haben ihren Job nicht gemacht?

Nein.

Also ganz kurz.


Banken haben Kredite gegeben an Leute denen man keine Kredite gegeben hätte (subprime loans). Die Kredite wurden gebündelt und zu Wertpapieren verbrieft. Wenn man nur genug Scheiße bündelt, bekommt man für einen Großteil der Emission ein AAA-Rating (triple A), für andere Teile schlechtere Ratings, da diese die ersten Verluste tragen (first loss tranche). Obwohl in allen Tranchen der gleiche Mist drin ist.  Die Scheiße war also plötzlich genau so gut geratet wie eine Bundesanleihe und man hat sie gekauft. Ohne reinzuschauen. Ohne den Markt zu kennen. Man hatte ja ein Rating. Dann konnten die Leute ihre Kredite nicht mehr bezahlen und die Spirale wurde in Gang gesetzt.

Schuld sind also nicht die Hedgefonds, die Investmentbanken oder die Bundesregierung sondern eine Nation, zufällig die größte Volkswrtschaft der Welt, die seit Jahren komplett auf Pump lebt und alle machen mit bis zur Notenbank und Regierung. Einfach gesagt, das Problem ist an sich nicht, dass die Banker die komplizierten Finanzmarktinstrumente nicht verstanden haben, oder keine diesbezügliche Überwachung stattfand, sondern dass sie das grundlegende Handwerkszeug, die Kreditvergabe an Privatpersonen nicht beherrschen bzw. die Eigenkapitalanforderungen für die Vergabe von Krediten nicht ausreichend reglementiert und überwacht wurde. In den USA. Nicht hier.

DA

JohnyChamp2 schrieb:

ElStefano schrieb:


Ein AktienVerkäufer ( hedgfonds ) verkauft Aktien die er noch gar nicht besitzt...somit erhofft er sich einen Kursrutsch nach unten um sie dann anschliessend wieder günstiger einkaufen zu können. Die Differenz Verkau-Neukauf ist sein Gewinn.

Und woran merkt man dann ob Hedgefonds gut geschnürrt oder schlecht "geschnürrt" sind?

Hör bloß nicht auf den wenn Du Dich nicht bis auf die Knochen blamieren willst. Erstens ist es nicht so einfach (um nicht zu sagen vollkommener Quatsch) und zweitens machen Hedgefonds noch viele Dinge mehr und drittens ist das auch gar nicht der Grund für die Finanzkrise sondern ein Faktor der erschwerend dazu kam.

Leider habe ich aber keine Zeit Dir das genauer zu erläutern, denn wir haben eine Finanzkrise und ich arbeite in einer Investmentbank. Abgesehen davon kann man das, auch wenn die Blödzeitung und die TV-Medien sowie selbsternannte Finanzexperten einschließlich honoriger Ex-Kanzler es glauben machen wollen, eben nicht mal so eben in ein paar Sätzen erklären und einen Schuldigen finden.

DA

Eigentlich hätte ich mir ja was denken müsssen, als der Fred noch nicht da war heute am späten Morgen.


DA

Morsche Tobi,

danke für Deinen erläuternden und zumindest manche Spekulation auflösenden Beitrag. Nachdem ich das jetzt mal habe setzen lassen möchte ich Dir und allen Deinen Kollegen sagen, dass ich vor Eurer Entscheidung großen Respekt habe.

Nichtsdestotrotz wünsche ich mir dass ihr Eure Denkpause nicht zu lange gestaltet und dass die User wie die IT-Verantwortlichen alles dazu beitragen dass ihr wiederkommen könnt.

Liebe Grüße

Micha

Aaaaaaaaaaaaaah.
Kommando zurück.
Bin im Kalender verrutscht. Nicht gratulieren.

(DA)
Der aus Film, Rundfunk und Presse international bekannte Bembelbar-DJ Charles_de_Goal hat heute Geburtstag. Der unter dem Namen googleshriber auch in der subversiven virtuellen Welt der Internetforen berüchtigt gewordene Schlagerfan feiert morgen mit 50000 anderen Deppen seinen Geburtstag im Waldstadion zu Frankfurt. Jeder darf kommen. Und hingehen auch.




Herzliche Glückwünsche und alles Gute Schali. Bussi gibt's morgen.

Micha