Ehemals Michael@Owen

Exil-Adler-NRW schrieb:

cm47 schrieb:


Der achte Platz wird aber schwierig zu erreichen sein...dazu müßte Freiburg verlieren und wir hoch gewinnen, weil es nur noch über das Torverhältnis möglich wäre....

Also aktuell haben wir das bessere Torverhältnis als Freiburg. Ich denke das würde auch bei ner knappen Freiburg Niederlage und einem knappen Sieg unsererseits so bleiben.

ExilNRWler schrieb:

Wie lange sollen die sich denn noch ausruhen? Drei Wochen Urlaub, zwei Wochen Training, ein Spiel gegen Basel und das soll die Spieler überfordern?

Bevor man nicht weiß, wann die neue Saison konkret losgeht, ist das doch nur Panikmache.

Tschüsseldorf schrieb:

wenn man 2 mal nicht gegen Köln und evtl Paderborn gewinnt, hat man nichts besseres verdient. Versager, wird zeit dass da mal ausgemistet wird

propain schrieb:

Basaltkopp schrieb:

propain schrieb:

Man hätte aber so lange warten können bis alle eine Vorbereitungszeit gehabt hätten.

Wie lange hättest Du denn warten wollen? Irgendwann muss ja die Saison auch mal beendet sein, weil irgendwann ja auch eine neue Saison beginnen muss.
Abgesehen davon hätten die Dresdener dann immer noch zwei Wochen weniger Vorbereitung gehabt als alle anderen. Das wäre nämlich dann das Argument gewesen.

Wäre das Gleiche beim FCB oder BVB gewesen, man hätte nie mit der Fortsetzung angefangen.

reggaetyp schrieb:

Ich hab hier schon oft kundgetan, dass ich selbst Teil des Systems bin.
Und ich hab auch nicht nur die Fernsehzuschauer verurteilt.

Wer sich aber bissi damit beschäftigt, der weiß, dass das Fernsehen (und inzwischen Streamingdienste) eine zentrale Rolle spielte und spielt.

reggaetyp schrieb:

Du könntest ja auch auf die Beiträge weiter oben eingehen, die sich mit deiner lapidaren Feststellung auseinandersetzen, dass man halt aufhören oder mitmachen soll, sich aber als Stadionbesucher keinesfalls kritisch äußern darf.

reggaetyp schrieb:

Schaue so nebenher das Sportstudio.
Bin erstaunt, dass ihr diese Spiele echt schaut.

Ganz ganz schlimm.

BeneSupporter schrieb:

JayJayFan schrieb:

Wollt ihr wissen warum Frankfurt heute gewonnen hat? Weil sie immer Herz und Einstellung zeigen, egal welches Spiel oder welcher Gegner. Das, und nur das wünsche ich mir von Hertha. Aber bei der Einstellung vieler User hier wundert es mich nicht, dass Hertha genauso denkt und spielt.

immer! :P

Tschüsseldorf schrieb:

Schwache 1. Hälfte, dummes Tor gefangen. Durch die frühe Rote muss man adnn gewinnen.
STellungsspiel ist nix, die Verschiebung in der ABwehr und Zuordnung eine Katastrophe. Bin froh wenn die Saison um ist

Brodowin schrieb:

Ehemals Michael@Owen schrieb:

Wenn man wirklich als konsequenter Protestler ernst genommen werden würde, könnte man auch VOR statt IM Stadion protestieren.
Dann wäre dein ewig moralischer Zeigefinger zumindest berechtigt

Ich sehe bei reggae keine moralischen Zeigefinger. Aber vielleicht bist du ja einer von diesen viel zitierten "Getroffenen Hunden". Dein friss oder stirb Gelaber wird übrigens  nicht richtiger, wenn du es dauernd wiederholst. Alle die ohne Sünde sind, dürfen was sagen und alle anderen sollen bitte die Fresse halten, damit die Fußball-Kunden sich weiter ungestört ihrer Konsumsucht hingeben können, oder wie ist deine Argumentationslinie zu verstehen?

Das ganze Leben unter den Bedingungen unserer Zeit ist ein permanentes Austarieren von Widersprüchen und der Suche nach unausgegorenen Kompromissen. Wenn man deiner Logik folgt, bedeutet das, dass sich niemand für den Klimaschutz engagieren darf, der je ein Auto besessen hat oder mal mit dem Flieger nach Mallorca oder zum Auswärtsspiel in Porto geflogen ist. Niemand, der je ein paar Socken bei H&M gekauft hat, dürfte sich Sorgen um die Arbeitsbedingungen der Näherinnen in Bangladesch machen, niemand der je eine Bratwurst bei Aldi gekauft hat dürfte sich für artgerechten Tierschutz einsetzen und jeder, der je freiwillig ein abhängiges Arbeitsverhältnis eingegangen ist dürfte demnach auch nicht die  menschenfeindlichen Auswüchse des Wirtschaftssystems benennen. Also komm mal bitte klar mit deinem unmoralischen Zeigefinger.

Exil-Adler-NRW schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Du, wenn ich wüsste, was sie machen sollen, würde ich es ja sagen. Was ich sehe, ist bisher folgendes Verhalten: Eine Fanszene, die im Stadion geprägt wird von sehr vielen jungen Menschen, die nie einen Fußball ohne Kommerzialisierung kennen gelernt haben, die in Teilen vermutlich auch ohne diese Kommerzialisierung gar nicht ein solches Interesse für den Fußball entwickelt hätten. Oder glaubt jemand, es gäbe ohne diese Dauerbeschallung von klein auf genauso viele Fans und auch "aktive Fans"?

Da sprichst Du etwas wahres an.

Ende der 90ger/Anfang der 2000er bin ich ohne Karte zum Auswärtsspiel gefahren und habe zu 99 % am Kartenhäuschen ein Ticket für ca. 10 Mark, für einen noch so kleinen Stehbereich bekommen. Obwohl wir schon da eine durchaus aktive Fanszene hatten. So ab 2002 ging es dann los, dass man sich schon besser im Vorverkauf die Tickets holte, was zu 90 % noch geklappt hat.

Als der Fußball-Boom mit den neuen Stadien dann so richtig losging, explodierte auch die Zahl, der immertreuen Allesfahrer, die den kommerziellen Fußball ablehnen. Seither habe ich glaube ich nur noch Stehtickets für den Gästeblock hier übers Forum oder halt von anderen Fans vorm Stadion ergattern können. Wie viele unserer Fans waren 95 beim UI-Cup in Bordeaux? Ich hatte dazu vor 1-2 Jahren mal nen Bericht gelesen. Ich glaube es waren so 30. 2006 war es in Istanbul schon ein voller Gästeblock, dennoch bekam ich problemlos 3 Tickets. Heutzutage gehen sehr viele bei solchen Spieler leer aus, wenn sie Tickets wollen.

Von daher ist halt auch meine Feststellung, dass die Stadien immer voller werden. Sowohl zu hause als auch die Gästeblöcke, obwohl ich seit mindestens 2005 höre, dass man ja dabei sei, die Stadionfans zu vergraulen.

reggaetyp schrieb:

im übrigen, und das macht mich weder zu einem Besser- noch zu einem Schlechterfan, versuche ich ja was dagegen zu tun.
Es ist halt auch ein bisschen so, wie der Würzburger schrieb:
Was soll ich machen, zuhause bleiben, mein Maul halten, alles hinnehmen?
Ich glaub ja nach wie vor, dass Fernsehen, insbesondere Pay TV die größte Rolle spielt.
Premiere bzw Sky haben einen riesen Anteil, und dann die nachfolgenden Pay TV Sender von Eurosport über Datzen bis Telekom und was es nicht noch alles gibt.

btw finde ich es lustig, von meinem Lieblingsstalker um die Ohren gehauen zu bekommen, ich sei polemisch in Erwiderung auf einen Beitrag, den ich in der ersten Zeile als zugespitzt und polemisch kennzeichnete.

reggaetyp schrieb:

Macht, was ihr wollt.

Ihr könnt  einfach weitermachen.
Bis sie euch aussortieren, weil sie euch gar nicht mehr brauchen.

Brodowin schrieb:

Wenn die von der DFL nicht nur die Euro-Zeichen im Kopf hätten, dann könnten sie die Bundesliga als einen Gegenentwurf zur Premier League gestalten, anstatt dieser sinnlos hinterher zu hecheln. Die Bundesliga wird global ohnehin nie die Reichweite entwickeln, wie die Premier League. Wer daran glaubt, lebt jenseits der Realität.

Viele Freunde von mir sind Union Berlin Anhänger. Daher war ich in den letzten Jahren öfter in der Alten Försterei. Also als die noch in der 2. Bundesliga rum gedümpelt sind und man noch Karten an der Tageskasse bekommen hat. Einfach so um Fußball zu gucken und um mit Freunden Zeit zu verbringen. Dort habe ich sehr oft englische Fußball-Fans getroffen und bin mit denen am Bier-Stand ins Gespräch gekommen.   Und es war eigentlich immer die gleiche Geschichte, die sie erzählt haben: Sie waren früher glühender Anhänger von einem Premier League Verein, haben sich dann aber abgewendet, weil es finanziell nicht mehr machbar war die Spiele zu besuchen und weil  alles, was Fankultur betrifft, aus den Stadien vertrieben wurde. Ein Gespräch mit einem ManU-Fan ist mir da noch sehr eindrücklich in Erinnerung. Er sagte, dass man das jahrelang mitgemacht hat, dass man stolz auf des "Theatre of Dreams" war. Er hat aber auch gesagt, dass es praktisch das Anfang von der Entfremdung war, als das Old Trafford als eben dieses Theatre of Dreams bezeichnet wurde. Der Fußball wurde durch Hollywood abgelöst, hat er gesagt. Und viele dieser englischen Fußball-Fans haben erzählt, dass sie für ein Wochenende in Berlin (mit Billigflieger, Unterkunft, Fußball-Eintrittskarte Saufen und Fressen) weniger bezahlen, als für das Ticket eines Premier League Spiels. Sie haben immer gesagt, dass es eigentlich eine sehr traurige und ambivalente Sache ist, da sie ihren Verein natürlich immer noch im Herzen tragen. Aber dass sie das Geld jetzt lieber 3 mal im Jahr für so einen Trip an die Alte Försterei  in Berlin-Köpenick ausgeben, als Spiele dieser seelenlosen Premier League im Stadion zu verfolgen.

Es ist natürlich eine realitätsferne Träumerei, dass die Bundesliga sich auf solche Sachen besinnen sollte. Dass sie dem Fußball-Fan eben rustikalen Fußball zu erschwinglichen Preisen mit einer guten (weil lokal hergestellten) Bratwurst und einem richtigen Bier anbieten soll. Dass sie Fankultur weiterhin zulässt und diese berechtigterweise als gewinnbringend einstuft. Sachen eben, für die Leute aus England inzwischen für Spiele der 2. Bundesliga regelmäßig anreisen.  Dieser Weg ist mit Leuten wie Watzke, Mateschitz, Rummenigge und Hopp halt nicht gangbar, da deutlich weniger Euros.

Einen Markt würde es dafür aber geben. Das wäre sicher kein  Markt, der die Umsätze der PL generiert, aber dafür Liebhaber des eigentlichen Produktes anziehen würde. Sogar international. Und das wäre ja auch was wert. Aber klar, jetzt kommt der Ehemals Michael@Owen um die Ecke und erwidert ein schlichtes: "Angebot und Nachfrage". Und natürlich bringt er es damit auf den Punkt. Aber natürlich ist dadurch auch so vieles offensichtlich, was  im Eimer ist. Die Frage, die sich zwangsläufig anschließt: Wer oder was ist hier jetzt das eigentliche Problem?