friseurin
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tani1977 schrieb:friseurin schrieb:Basaltkopp schrieb:
Trapp kann ja auch kein guter Torwart sein, weil Neuer bei der WM überragend gehalten hat.
Manche Sachen begreift man wohl nur wenn man jahrelang an Chemikalien schnüffelt.
Ich frag mich, wer von uns zu viele Chemikalien schnüffelt.
Ich hab Trapp mehrmals als guten Torwart bezeichnet, aber mehr ist er halt nach meiner Auffassung eben nicht.
ich vesteh das nicht..gestern hat man doch eindeutig gesehen,dass er eben MEHR als ein guter torwart ist..und vor seiner hand op hat er das eindrucksvoll in vielen spielen bewiesen.indem er "unhaltbare" hielt und uns mehrere punkte sicherte
Ein außergewöhnlicher Torwart ist nicht nur ziemlich komplett, er ruft die Spitzenleistungen auch öfter ab.
Er hatte vorletzte Saison eine ziemlich gute Hin- und eine "normal"gute Rückrunde.
Die Hinrunde letzter Saison war Durchschnitt, die Rückrunde wieder etwas besser.
Das Bisschen an Hinrunde dieser Saison war insgesamt gut, die Rückrunde ist erstmal schwer zu bewerten, weil es nur 4 Spiele waren.
Gut ist er deshalb, weil es selten Totalausfälle gibt, sehr solider und zuverlässiger Rückhalt, was extrem wichtig für jede Hintermannschaft ist.
Aber nach meiner persönlichen Auffassung sollte man die Worte "außergewöhnlich", "weltklasse" etc. erst dann benutzen, wenn entsprechende Leistungen auch öfter abgerufen werden und das ist bei Kevin nicht der Fall.
tani1977 schrieb:
es ist jedenfalls schön,zu sehen,dass er schneller wieder zu alter Stärke zurück findet,als nach der ersten Verletzung...und uns jetzt,wie damals, die Punkte sichert...
so darf es gerne weitergehen....damals hab ich es scchon nicht verstanden,dass Rene Adler ständig "besser" bewertet wurde...jetzt sind es wieder andere...
wann war damals? die eine Hinrunde, in der Adler tatsächlich ganz gut gehalten hat? Danach kam eine typische Adler-Runde, wie so oft.
Ich verstand den Hype um Adler eh nie, denn bis auf eine gute Saison hat er nicht gezeigt, was an ihm so gut sein soll, dass sogar United ihn kaufen wollte.
tani1977 schrieb:friseurin schrieb:Basaltkopp schrieb:
Die nichts könnenden Neider einfach mal ignorieren. Für einen außergewöhnlichen Torwart wie Trapp muss man auch mal was auf den Tisch legen. Zumal man auch mal Ablösen generieren muss und die kann man nur bekommen, wenn der Vertrag noch läünger läuft.
Außergewöhnlicher Torwart
Der letzte Torwart, den man zurecht "außergewöhnlich" nannte, war Neuer. Trapp hat in dieser Saison bisher kaum was Außergewöhnliches geleistet und ich fand, dass Wiedwald ihm kaum nachstand.
naaa..wie war das mit,er hat diese saison noch nichts aussergewöhnliches geleistet? wenn das mal gestern net aussergewöhnlich war
wenn er solche Leistungen öfter aufbringen würde, dann wäre er außergewöhnlich.
Tut er aber nicht.
Wie lächerlich wäre es bitte, wenn Löw aufgrund 1-2 Spielen einen Spieler beruft und dabei die restlichen untern Tisch fallenlässt.
Frankfurt050986 schrieb:Basaltkopp schrieb:Matzel schrieb:Frankfurt050986 schrieb:friseurin schrieb:
warum wird hier so viel über Kittel diskutiert? Der Junge stand zum ersten Mal seit x Jahren im Stamm, nach ewiger Verletzungspause und war davor schon ziemlich unerfahren. Solche Fehler passieren jedem Talent.
Genau. Diskussionsforum kann dicht gemacht werden, Kittel Note 1 im Notenfred und gut ist.
Jetzt darf man nicht mal mehr über Spieler diskutieren ... raus mit der Fritöse!
Sorry, aber ich verstehe Dein Problem nicht. Nur weil Fehler erklärbar sind, muss man ja nicht die Diskussion zerschießen oder warum plusterst Du Dich jetzt auf?
Man wird aber wohl über Kittels Leistung diskutieren dürfen. So wie unsere linke Seite letzte Woche durch eine Einwechslung deutlich besser wurde, wurde sie das gestern eben durch seine Auswechselung.
Da spielen weder sein Alter noch seine Verletzungen eine Rolle.
Trapp war auch zweimal länger verletzt und dessen Leistung redet es mit wachsender Begeisterung klein.
Danke
Umstände wie Alter, Talent usw. spielen ÜBERHAUPT keine Rolle, den am Ende zählt die Leistung. Und ich finde es einfach frech zu sagen "unser Talent, unantastbar" - überspitzt ausgedrückt.
Kittel hat Talent, keine Frage. Trotzdem war das gestern kein guter Tag, den er erwischt hat. Und das muss man auch einfach mal sagen dürfen, unabhängig davon, das er lange verletzt war usw.
Vergleiche mit anderen Spieler sind da auch total fehl am Platz, da es um KITTEL geht und um niemanden sonst.
Nur weil einer scheisse spielt und der andere auch ist trotzdem einer besser? Denke nicht!
Der Vergleich mit Piazon kam nicht mal von mir. Ich hatte auch nie vor, diesen Vergleich aufgrund des gestrigen Spiels zu ziehen. Und ich finde nicht, dass Kittels Auswechslung mit dem Leistungsunterschied zwischen HZ1 und 2 zusammenhängt. Kittel war sehr motiviert und engagiert, wenn es um die Defensive ging, immerhin war er derjenige, der Uchida am eigenen Strafraum stoppte, wenn auch durch ein Foul und nicht etwa Otsche oder der nächstgelegene Verteidiger.
Niemandem ist irgendwas in HZ1 großartig gelungen. Stendera und Aigner waren höchstens leicht auffällig, das wars aber auch schon.
Unsere Abwehr sah stellenweise aus wie ein Haufen Amateure. Da wäre ein junger OFFENSIVspieler einer der letzten, den ich für eine mangelhafte Zweikampfquote rügen würde.
Basaltkopp schrieb:
Trapp kann ja auch kein guter Torwart sein, weil Neuer bei der WM überragend gehalten hat.
Manche Sachen begreift man wohl nur wenn man jahrelang an Chemikalien schnüffelt.
Ich frag mich, wer von uns zu viele Chemikalien schnüffelt.
Ich hab Trapp mehrmals als guten Torwart bezeichnet, aber mehr ist er halt nach meiner Auffassung eben nicht.
grossaadla schrieb:
Auch die Aufteilung der gelben Karten ist lächerlich. 5 für uns. , eine für Schalke.
Wo hätte Schalke denn noch eine Gelbe deiner Meinung nach kassieren sollen?
Ich seh gerade, dass neben Kittel, noch Russ und Hasebe für taktische Fouls eine Gelbe kassiert haben. Wenn das wirklich taktische Fouls waren, gibts da nix zu meckern.
Zu Seferovic und Piazon sind die Aussagen leider schwammig und wirklich erinnern tu ich mich nicht daran.
Außerdem ists doch irgendwo normal, dass eine spielerisch unterlegene Mannschaft eher gelbe Karten kassiert.
tobago schrieb:friseurin schrieb:
warum wird hier so viel über Kittel diskutiert? Der Junge stand zum ersten Mal seit x Jahren im Stamm, nach ewiger Verletzungspause und war davor schon ziemlich unerfahren. Solche Fehler passieren jedem Talent.
Über Kittel wird diskutiert weil er die Fehler gemacht hat, ganz einfach. Soweit ich es gelesen habe nimmt es ihm keiner übel und nahezu jeder scheint das so zu sehen, dass junge Spieler Fehler machen dürfen. Nichtsdestotrotz muss man sie aber ansprechen und diskutieren dürfen. Vor Allem, wenn sie (so sehe ich das) einen entscheidenden Anteil an der recht schwachen Defensivleistung der 1. Halbzeit hatten. Kaum war Piazon auf dem Platz war die linke Seite hinten zu und vorne gefährlich (der ist übrigens ein Jahr jünger als Kittel).
Gruß,
tobago
Guck mal, es gibt hier einige Leute, die glauben, da kommt ein angeblich geiles Talent mal zum Einsatz und zerrobt alles, was sich bewegt.
Dann kommt es doch nicht dazu, was völlig normal ist und es wird rauf- und runterdiskutiert, als ob das bisher noch nie vorgekommen wäre.
Es wurde eine Szene eingeblendet, wo Kittel mit dem Ball leicht nach vorn ging. Keine 3 Sekunden später waren zwei Schalker um ihn herum, wo waren die eigenen Leute??? Kein Wunder, dass der Junge grundsätzlich schwach aussah, er bekam ja auch kaum Hilfe.
Piazon wurde von Chelsea für zig Mio. geholt und hat letztes Jahr Eredivisie gespielt. Kittel hat praktisch nie irgendwo erste Liga gespielt und war schwer verletzt. Allein daher erübrigt sich jeder Vergleich.
Weiterhin hat Piazon unter Schaaf zig Chancen gekriegt, diese kaum genutzt, gestern hattest mal eine Ausnahme, was mich unheimlich freut.
Naja, zunächst äußert sich Eberl sehr respektvoll, wenn ich mir den einen Satz anguck. Er sagt ganz klar, dass Carlos eine gute Qualität besitzt, nur passe es nicht zusammen, was man sucht und was Carlos in Bezug auf Fouls mit sich bringt.
Ich könnte mir vorstellen, dass man "einsieht", man könnte ihn ja aufgrund der jetzt schon hohen Qualität endgültig mal zu einem fairen Spieler biegen und schon hätte man eine Begründung für einen Transfer.
Wobei ich zugeben muss, dass Eberl sich da ganz schön winden müsste.
Ich könnte mir vorstellen, dass man "einsieht", man könnte ihn ja aufgrund der jetzt schon hohen Qualität endgültig mal zu einem fairen Spieler biegen und schon hätte man eine Begründung für einen Transfer.
Wobei ich zugeben muss, dass Eberl sich da ganz schön winden müsste.
Mainhattener schrieb:Basaltkopp schrieb:Mainhattener schrieb:dj_chuky schrieb:
Carlos ist wohl im Sommer der beste ablösefreie IV in der Bundesliga. Eberl wäre ein mieser Manager, wenn er über Carlos nicht nachdenken würde. Und wir wären naiv, wenn wir glauben würden, dass es in der Buli keine Interessenten gibt.
http://fohlen-hautnah.de/geruechte/carlos-zambrano-wohl-kein-thema.html
Vom November.
Ist für mich eine Umschreibung von: "So einen Treter wollen wir nicht"
Nach spätetstens 3 Spielen wäre der da absoluter Publikumsliebling. Und das andere wäre dann was kümmert mich mein Geschwätz von gestern.
Es ist das eine wenn Fans einen nicht mögen, eine andere wenn einen der Manager zuvor letztlich als Tretersau bezeichnet.
Zambrano hat es denke ich nicht nötig bei so einem Affen zu unterschreiben, dafür hat er bessere Angebote, bei Vereinen mit Managern die ihn nicht vorab abwerten oder beleidigen.
Dass er hier prinzipiell Nein sagen sollte, ist klar.
Aber ob er bessere Angebote hat, wage ich zu bezweifeln. Sportlich besser kann es mMn nicht werden.
Hyundaii30 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Bis auf den nicht gepfiffenen Elfer war er okay.
Das sehe ich anders.
Aigner wurde mehrmals umgetreten und der Gegner bekam keine gelben karten.
Aigner wird einige blaue flecken haben.
Bin froh das er sich nicht verletzt hat.
Dazu hat er in der Schlussphase einige Sachen falsch entschieden bzw. gegen uns.
Das war eine miese Leistung.
Du bist der Erste, der sich über die angebliche Nicht-Bestrafung an Aigner bei diesem Spiel aufregt...
henrychinasky schrieb:Basaltkopp schrieb:friseurin schrieb:clakir schrieb:friseurin schrieb:Basaltkopp schrieb:clakir schrieb:
Und Trapp! Wow, über dessen weiteren Verbleib können wir uns gar nicht genug freuen! Der Mann ist für mich zur Zeit der klarste Kandidat für die Nationale hinter Neuer, wenn nicht sogar gleichwertig mit diesem. Mit einem fitten Trapp zwischen den Pfosten kann sich die SGE mittelfristig im oberen Drittel festsetzen. Auch wenn Herri anderer Meinung ist.
Ach was. Die Frisierschlampe sagt, dass Trapp kein außergewöhnlicher Torwart ist und es muss es doch wissen.
Armer, frustrierter, einsamer Mensch
Der einzig außergewöhnliche Torwart ist Neuer und dabei bleib ich auch. Wer Trapp für außergewöhnlich hält, beleidigt Torhüter wie Neuer nunmal.
Schon etwas extrem, diese Ansicht. Neuer ist ein Guter, keine Frage. Aber stelle ihn 'mal in eine Mannschaft unterhalb der "Geldklasse", dann kriegt er genauso viele Buden rein wie z.B. Trapp. Oder andersrum würde Trapp mit einer Vordermannschaft wie Neuer sie hat, genauso wenig Toren fangen. Nee, die beiden vergeben sich nichts. Was Neuer voraus hat, ist allenfalls die internationale Erfahrung.
Bei einem Torwart einer Spitzenmannschaft geht es darum, die wenigen, aber oft wirklich guten Chancen des Gegners so oft zu parieren, wie möglich, siehe CL-Finale gegen Dortmund bspw.
Neuer mach zwar manchmal komische Sachen, aber der kratzt Dinger von der Linie, wo man sich fragt, wie er das geschafft hat; und das wird eben erwartet, und zwar gerade dann, wenn es drauf ankommt. oder er geht ziemlich proaktiv vor, wie gegen Algerien.
Das alles können nur die wenigstens auf sehr hohem Niveau. Bei der alten Garde wäre es Buffon oder früher Casillas.
Und ich könnte eine Gegenaufgabe stellen:
soll Trapp erstmal auf höchstem Niveau sich beweisen, dann reden wir weiter. Neuer hat sich bewiesen sowohl mit Schalke, als auch mit dem FCB.
Trapp ist ein guter Torwart, das bestreit ich nicht, aber ich seh in ihm nix Außergewöhnliches. Er ist heute auch einmal danebengesegelt und sowas wie gegen Wolfsburg(?) in der Hinrunde hält ein Spitzentorwart eigentlich.
Leg Dich in Deine Manuel Neuer Bettwäsche und onaniere schön während Du Deinen Schatz anhimmelst.
Aber, vielleicht bin ich gar nicht Manuel Neuer? . . . . . . . . . .
sondern Christy Mack?
Basaltkopp schrieb:friseurin schrieb:
ich meinte immer noch Roger Schmitt, den Leverkusen-Trainer
Was Di Matteo angeht:
im Gegensatz zur Nullnummer Keller hat er irgendwas drauf. Schalke gehört wieder zu den besseren Mannschaften der Liga. Man sollte nicht vergessen, dass Draxler und Huntelaar fehlten. Das ist vergleichbar mit Meier und Sefe bei uns.
Di Matteo hat v.a. deren Abwehr in Ordnung gebracht, die unter Keller nie gut war.
Ich weiss. RS ist ein überhebliches arroganten [bad][bad]*********[/bad][/bad], das aus nahezu unendlich Geld viel zu wenig macht.
Und der annere lässt einfach einen miesen Fußball spielen, jedenfalls weitestgehend.
Habs schon bei der Trainerdiskussion letztes Jahr gesagt:
das erste, was zählt, sind die Punkte und dass da ein System dahintersteckt. Danach können wir über die Schönheit reden.
Unter Veh und jetzt auch unter Schaaf war das öfter auch nicht viel schöner und wir haben nicht mal das Geld, um Spieler zu holen, die das auf einer hohen Stufe können, mMn.
Vllt dachten wir, dass Piazon uns da weiter hilft, aber Pustekuchen.
ChaosAdler schrieb:friseurin schrieb:Vielleicht sollte sich mal neuer bei einem Mittelklassen Verein sich beweisen dann können wir weiterreden jeder kann sich in Vereinen mit topverteidiger beweisen und wenig gegentore fangen aber lass neuer eine Saison in einem Verein wie mainz, Paderborn, Stuttgart,.... Spielen und er wird seine Gegentore nicht mehr zählen könnenclakir schrieb:friseurin schrieb:Basaltkopp schrieb:clakir schrieb:
Und Trapp! Wow, über dessen weiteren Verbleib können wir uns gar nicht genug freuen! Der Mann ist für mich zur Zeit der klarste Kandidat für die Nationale hinter Neuer, wenn nicht sogar gleichwertig mit diesem. Mit einem fitten Trapp zwischen den Pfosten kann sich die SGE mittelfristig im oberen Drittel festsetzen. Auch wenn Herri anderer Meinung ist.
Ach was. Die Frisierschlampe sagt, dass Trapp kein außergewöhnlicher Torwart ist und es muss es doch wissen.
Armer, frustrierter, einsamer Mensch
Der einzig außergewöhnliche Torwart ist Neuer und dabei bleib ich auch. Wer Trapp für außergewöhnlich hält, beleidigt Torhüter wie Neuer nunmal.
Schon etwas extrem, diese Ansicht. Neuer ist ein Guter, keine Frage. Aber stelle ihn 'mal in eine Mannschaft unterhalb der "Geldklasse", dann kriegt er genauso viele Buden rein wie z.B. Trapp. Oder andersrum würde Trapp mit einer Vordermannschaft wie Neuer sie hat, genauso wenig Toren fangen. Nee, die beiden vergeben sich nichts. Was Neuer voraus hat, ist allenfalls die internationale Erfahrung.
Bei einem Torwart einer Spitzenmannschaft geht es darum, die wenigen, aber oft wirklich guten Chancen des Gegners so oft zu parieren, wie möglich, siehe CL-Finale gegen Dortmund bspw.
Neuer mach zwar manchmal komische Sachen, aber der kratzt Dinger von der Linie, wo man sich fragt, wie er das geschafft hat; und das wird eben erwartet, und zwar gerade dann, wenn es drauf ankommt. oder er geht ziemlich proaktiv vor, wie gegen Algerien.
Das alles können nur die wenigstens auf sehr hohem Niveau. Bei der alten Garde wäre es Buffon oder früher Casillas.
Und ich könnte eine Gegenaufgabe stellen:
soll Trapp erstmal auf höchstem Niveau sich beweisen, dann reden wir weiter. Neuer hat sich bewiesen sowohl mit Schalke, als auch mit dem FCB.
Trapp ist ein guter Torwart, das bestreit ich nicht, aber ich seh in ihm nix Außergewöhnliches. Er ist heute auch einmal danebengesegelt und sowas wie gegen Wolfsburg(?) in der Hinrunde hält ein Spitzentorwart eigentlich.
1)siehe weiter oben
2)Neuer bekommt gegen Klassemannschaften oft genug was zu tun. Real, Wolfsburg, Dortmund (früher) dürften die jüngsten Beispiele sein. Bei der WM hat er trotz meist guter Abwehr ebenfalls was zu tun gehabt und hat meist sehr gut gehalten.
Aber wie gesagt, die Mods wollen die Diskussion hier nicht sehen, deshalb per PN oder wo anders weiter, wenn man will.
Seh das genauso. Keine Ahnung, was da Einige erwarten oder worauf sie ihre Bewertung stützen.
Den Elfer muss er geben, keine Frage, aber sonst war doch alles ok. Gerade die Gelbe gegen Kittel bspw. ging nicht nur völlig in Ordnung, sie war ein Muss, das war ein taktisches Foul nahe des Strafraums. Uchida wäre sonst frei im 16er, bloß halt nicht direkt vorm Tor, aber so wäre er schon gefährlich genug.
Den Elfer muss er geben, keine Frage, aber sonst war doch alles ok. Gerade die Gelbe gegen Kittel bspw. ging nicht nur völlig in Ordnung, sie war ein Muss, das war ein taktisches Foul nahe des Strafraums. Uchida wäre sonst frei im 16er, bloß halt nicht direkt vorm Tor, aber so wäre er schon gefährlich genug.
Ist ja bloß ein für unsere Verhältnisse guter ZMer mit gewissen Offensivqualitäten, inkl. Führungsqualitäten...im Grunde ein Upgrade über Hasebe.