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hawischer

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Das Beste wäre, SPD, Grüne, FDP würden den Bürgern Politikangebote machen, die diese annehmen und die Parteien auch in Sachsen und Thüringen sicher zweistellig machen. Und die FDP über 5%. Das ist leider nicht der Fall.

Es wäre wenigstens hilfreich, der Wahlkampf dieser Parteien würde sich (da wo es inhaltlich glaubwürdig geht gemeinsam mit der CDU) gegen AfD und BSW konzentrieren.
Kampagnen gegen die CDU mögen diese schwächen, helfen aber mehr der AfD und BSW. Analysen von Wählerwanderungen geben Auskunft, dass alle Parteien an die AfD Wähler verloren haben.

Mein Ansatz war vergleichbar der Stichwahl in Frankreich, aber ich akzeptiere, dass dies im Verhältniswahlrecht nicht so trägt wie im Mehrheitswahlrecht.
Eine Änderung in ein reines Mehrheitswahlrecht ist auch keine Option. Ich erinnere an die Wahlkreiskarte zu EU-Wahl. Im Westen schwarz, im Osten blau. Das führte gesamt zu einer stabilen Unionsmehrheit, würde aber die Vielfalt der politischen Überzeugungen nicht entsprechen. Daher halte ich unser Verhältniswahlrechtssystem für das demokratisch gerechtere. Aber nicht so, wie sich das die Ampelparteien mit dem neuen Wahlrecht vorstellen. Das ist aber ein anderes Thema.
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Und wenn plötzlich mit dieser Strategie SPD oder Grüne aus dem Landtag fliegt,was dann?
Dann hilft nur eine Koalition mit der BSW, finde ich nur bedingt prickelnd.

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Tafelberg schrieb:

Und wenn plötzlich mit dieser Strategie SPD oder Grüne aus dem Landtag fliegt,was dann?
Dann hilft nur eine Koalition mit der BSW, finde ich nur bedingt prickelnd.

Es gilt zu allererst zu verhindern, dass die AfD stärkste Partei wird. Und zum Beispiel mit der Katja Wolf (OB Eisenach) in Thüringen ist das machbar. Es geht ja nicht um Außenpolitik und Ukrainekrieg.
Besser als der Kemnerich von der FDP allemal.
amsterdam_stranded schrieb:

Bei aller Freude über das Wahlergebnis. Mélenchon ist ein erklärter Anti-Europäer, der Frankreich aus der Nato und bei bestimmten Bedingungen auch aus der EU führen will und lange Zeit Putin verklärt hat. Mélenchon kritisierte Macron u.a. dafür, dass dieser Frankreichs Mitverantwortung für den Holocaust anerkannt hat. Unter normalen Umständen ist dieser Mann eigentlich unwählbar.

Ich vermute, dass im Prozess der Regierungsbildung das Linksbündnis nicht geschlossen auf einer Beteiligung der Linksextremisten bestehen wird. Vielleicht reicht auch ein Bündnis der ENS, NR und Stimmen von kleinen Parteien.
Ist aber Spekulation.
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hawischer schrieb:

Erfolgversprechend ist allerdings dabei nur eine Konzentration auf die CDU.

Nenne mir einen vernünftigen Grund, warum. Und warum Stimmen für die SPD, die Grünen oder die FDP keine Stimmen gegen die AfD sind.
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WürzburgerAdler schrieb:

hawischer schrieb:

Erfolgversprechend ist allerdings dabei nur eine Konzentration auf die CDU.

Nenne mir einen vernünftigen Grund, warum. Und warum Stimmen für die SPD, die Grünen oder die FDP keine Stimmen gegen die AfD sind.

Weil die CDU im Osten insgesamt der  stärkste Gegner der AfD ist.
Klar, alle können auch die SPD oder FDP oder Grüne wählen. Tun aber nicht ausreichend viele und herbeibeten hat wenig Aussicht auf Erfolg.
Die Realität ist wie sie ist und das lässt sich bei den Zahlen von Thüringen, Sachsen  leicht nachvollziehen. Am ehesten noch die SPD in Brandenburg, aber da geht deren Tendenz auch nach unten.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/
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Die Stichwahlen in Frankreich mit dem prognostizierten Ergebnis heute könnten eine Blaupause sein.

Im Hinblick auf die Wahlen hierzulande im September, da fällt einem der Vorschlag von Merz ein. Die besten Aussichten die AfD als stärkste Partei zu verhindern, ist eine ähnliche Stimmenkonzentration wie in Frankreich. Erfolgversprechend ist allerdings dabei nur eine Konzentration auf die CDU.
Das aber werden die Parteien von links bis zur FDP empört ablehnen. Käme ja einer Selbstaufgabe gleich, würden sie sagen.
Ein Mittel gegen die AfD wäre es dennoch. Kann jeder Wähler für sich ja entscheiden.
SGE_Werner schrieb:

Le Pens RN nur auf Platz 3 !

Das Linksbündnis wohl mit einem Drittel der Sitze, Macrons Ensemble mit knapp 30 % , Le Pen mit knapp 25 % und die Republikaner (etwa politisch vergleichbar mit der Union) bei etwas über 10 % in den ersten Prognosen.

https://www.n-tv.de/politik/Linke-gewinnt-Wahl-in-Frankreich-Le-Pens-Rechte-nur-auf-Platz-drei-article25069860.html

Wenn sich das so bewahrheitet, dann wären die Kommentare, Macron habe sich verzockt, wohl etwas voreilig. Und es würde sich zeigen, dass eine Stimmensammlung gegen die Rechtsnationalen Erfolg brachte. Wie eine Regierung aussehen wird, das kann man erst in ein paar Tagen, vielleicht Wochen sehen.
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Absolut packend, wie Pogacar seine Stärken ausspielen und auf den kurvigen und schotterigen Wegen seine Explosivität nutzt , um anzutreten.

Vingegaard nicht explosiv genug, aber von den Teamkollegen rangeführt, Evenepoel hat vermutlich die Power aber nicht die Balance (der hat ja bis vor wenigen Jahren eine Fußballkarriere angestrebt und steuert das Rad daher nicht ganz so geschmeidig), Roglic wiederholt zu passiv und gleich wieder abgehängt.
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Die Überlegenheit des Pogacar ist schon extrem. War beim Giro schon so. Ob am Berg, beim Sprint, beim Zeitfahren, bei Alleinfahrten. Keinerlei Ausfallerscheinungen. Eine Ausnahmeerscheinung. Wie Chris Froome in seiner besten Zeit.
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Der Radsport hat leider auch seine Schattenseiten und ich meine nicht das Doping.

Heute ist der 25-jährige Norweger André Drege bei der Tour de Austria auf der Abfahrt vom Großglockner gestürzt und seinen Verletzungen erlegen. Genaueres weiß man noch nicht.

https://www.focus.de/sport/radsport/bei-abfahrt-vom-grossglockner-radfahrer-25-stuerzt-bei-tour-of-austria-und-stirbt_id_260114686.html

Ein ganz ganz schlimmer Tag für den Radsport. Viel Kraft den Angehörigen…
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Das ist eine schlimme Nachricht.
Mein Beileid.
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hawischer schrieb:

"Eine Ausnahmesituation lag vor, als Putin einen Krieg in Europa angefangen hat.


Und der ist vorbei?
Die  wirtschaftliche Belastung  ist geringer?
Wir haben weniger Flüchtlinge?

hawischer schrieb:

Noch. Wenn der wirtschaftliche Abschwung so weitergeht, man weiß ja nicht

Hier meine Damen und Herren haben wir die Vorbereitung für das Schlupfloch fürs nächste Jahr.
Warum es dann auf einmal richtig ist, jetzt aber nicht.

Wäre ja auch undeutsch Krisen zu lösen, bevor sie eskalieren. Das entspricht definitiv nicht unserer Leitkultur.

hawischer schrieb:

Investitionen in den Klimaschutz (eine deiner Themen ) sind wichtig, aber keine Notlage in Sinne des Gesetzes. Auch wenn manche Klimaschützer das anders sehen mögen."


Der EUGH für Menschenrechte auch.
Kann man zumindest so interpretieren.
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SemperFi schrieb:

hawischer schrieb:

"Eine Ausnahmesituation lag vor, als Putin einen Krieg in Europa angefangen hat.


Und der ist vorbei?
Die  wirtschaftliche Belastung  ist geringer?
Wir haben weniger Flüchtlinge?

Nein, aber es wurde ein Sondervermögen von 100 Milliarden Euro für Verteidigungsanstrengungen gebildet. Und mit der Union wurde die GG-Hürde genommen.
Als 2015/2016 die Flüchtlingszahlen extrem nach oben gingen, hat niemand die Aufhebung der Schuldenbremse gefordert.
Für 2024 hat die Regierung einen Nachtragshaushalt von 11  Milliarden eingebracht, u.a. wegen gestiegenen Bürgergeldkosten. Da sind auch die Kosten für ukrainische Kriegsflüchtlinge dabei.

SemperFi schrieb:

hawischer schrieb:

Noch. Wenn der wirtschaftliche Abschwung so weitergeht, man weiß ja nicht

Hier meine Damen und Herren haben wir die Vorbereitung für das Schlupfloch fürs nächste Jahr.
Warum es dann auf einmal richtig ist, jetzt aber nicht.


Ja, die Gefahr besteht, dass die SPD genau das versuchen wird. Mützenich hat schon angekündigt, die Aufhebung der Schuldenbremse sei noch nicht vom Tisch. Allerdings wird es nicht richtiger. Zumal die Sozis das Geld nicht nur für Investitionen ausgeben wollen. Und die FDP muss das jetzt durchhalten, wenn sie nicht völlig unglaubwürdig werden will.

SemperFi schrieb:

Wäre ja auch undeutsch Krisen zu lösen, bevor sie eskalieren. Das entspricht definitiv nicht unserer Leitkultur.

Das ist für eine vernünftige Antwort zu dämlich.
SemperFi schrieb:

hawischer schrieb:

Investitionen in den Klimaschutz (eine deiner Themen ) sind wichtig, aber keine Notlage in Sinne des Gesetzes. Auch wenn manche Klimaschützer das anders sehen mögen."


Der EUGH für Menschenrechte auch. Kann man zumindest  so interpretieren .  

Nö, weil die Schuldenbremse des deutschen GG oder die Klimagesetze des Landes nicht zur Prüfung des Gerichts anstand. Im übrigen, von drei Klagen wurden zwei abgewiesen.
Die üblichen Kläger, Umwelthilfe und Co würden sofort aktiv werden, wenn mit dem Urteil was anzufangen wäre. Aber außer einer Pressemitteilung kam nichts.
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Ich wollte eigentlich deine Meinung hören und nicht die von Robert Habeck. Und auch keine Paragraphen, sondern schlicht und einfach deine Meinung. Mit Begründung wäre super gewesen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Ich wollte eigentlich deine Meinung hören und nicht die von Robert Habeck. Und auch keine Paragraphen, sondern schlicht und einfach deine Meinung. Mit Begründung wäre super gewesen.


Sorry, deine Frage nach er Schuldenbremse habe ich beantwortet #3799:
Wiederhole es gerne ohne Gesetzestexte, die man aber braucht, sonst endet eine "Meinung" schnell vor dem Bundesverfassungsgericht (q.e.d.):

"Eine Ausnahmesituation lag vor, als Putin einen Krieg in Europa angefangen hat.
Die Naturkatastrophen die sich in diesem Jahr ereigneten, rechtfertigen keine Aufhebung. Das gilt auch für außergewöhnliche Notsituatione, die sich der Kontrolle des Staates entziehen.
Die Politik der Ampel ist zwar ein Desaster, aber eine Notlage würde ich bis jetzt darin noch nicht sehen. Dazu sind die Steuereinnahmen zu hoch und die Finanzlage zu sicher. Noch. Wenn der wirtschaftliche Abschwung so weitergeht, man weiß ja nicht
Investitionen in den Klimaschutz (eine deiner Themen ) sind wichtig, aber keine Notlage in Sinne des Gesetzes. Auch wenn manche Klimaschützer das anders sehen mögen."
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Dass die o.a. Investitionen auch der Wirtschaft sehr helfen würden (von der Landwirtschaft/Weinbau bis hin zur Autoindustrie) habe ich noch vergessen zu erwähnen.
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Mache Dir keine Sorgen. Alles wird gut. Weil Robert Habeck weiß was wichtig und richtig ist. Und er erklärt es uns so, dass auch alle es verstehen.
https://m.youtube.com/watch?v=pWcZXeOxoZU
Ob er es selber glaubt? Wer könnte bei dem Augenaufschlag daran zweifeln.
Die Ampel tut alles, aber alles ist nicht genug, mehr war aber nicht drin, meint er.
Und damit fängt er uns alle ein? Die Zukunft wird's weisen.
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Wie ist denn deine Meinung zur Schuldenbremse? Festhalten oder aufgeben?
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WürzburgerAdler schrieb:

Wie ist denn deine Meinung zur Schuldenbremse? Festhalten oder aufgeben?


Die Schuldenbremse ist im Grundgesetz festgelegt. Art 109
Weitere Regelungen sind bitte im Art. 115 nachzulesen.  Und im Urteil des BVerfG vom November 2023.
https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_115.html

"Die Haushalte von Bund und Ländern sind grundsätzlich ohne Einnahmen aus Krediten auszugleichen. Bund und Länder können Regelungen zur im Auf- und Abschwung symmetrischen Berücksichtigung der Auswirkungen einer von der Normallage abweichenden konjunkturellen Entwicklung sowie eine Ausnahmeregelung für Naturkatastrophen oder außergewöhnliche Notsituationen, die sich der Kontrolle des Staates entziehen und die staatliche Finanzlage erheblich beeinträchtigen, vorsehen. Für die Ausnahmeregelung ist eine entsprechende Tilgungsregelung vorzusehen."

Eine Ausnahmesituation lag vor, als Putin einen Krieg in Europa angefangen hat.
Die Naturkatastrophen die sich in diesem Jahr ereigneten, rechtfertigen keine Aufhebung. Das gilt auch für außergewöhnliche Notsituatione, die sich der Kontrolle des Staates entziehen.
Die Politik der Ampel ist zwar ein Desaster, aber eine Notlage würde ich bis jetzt darin noch nicht sehen. Dazu sind die Steuereinnahmen zu hoch und die Finanzlage zu sicher. Noch. Wenn der wirtschaftliche Abschwung so weitergeht, man weiß ja nicht
Investitionen in den Klimaschutz (eine deiner Themen ) sind wichtig, aber keine Notlage in Sinne des Gesetzes. Auch wenn manche Klimaschützer das anders sehen mögen.

Aber...
Olaf will mit dem neuen Haushalt einen "Subventionsturbo" starten. So richtig mit Bazooka und Wumms, eventuell Doppelwumms. Geld muss also da sein.
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Landroval schrieb:

Brady schrieb:

cyberboy schrieb:

In der Tat, wirklich schade, dass die Regierungsparteien sich dann doch nochmal kurz Zusammenraufen. Eine Regierungskrise wäre  der unglaublichen Freude eines Landrovals wahrlich nicht zuträglich.

Muss das eigentlich gleich wieder persönlich werden?

Eine erwartbare Reaktion, das wiederholt sich ja in schöner Regelmässigkeit. Ich führe einen Grund auf, weshalb ich Kanzler, Ampel, etc. für eine schlechte Staatsführung halte, jemand anderes deutet dies als "Freude". Eigentlich absurd, aber möglicherweise (auch ein klein wenig) selbst heraufbeschworen.


Heul nicht rum, steh wenigstens dazu was du schreibst.
Dass du die aktuelle Regierung schlecht findest ist völlig in Ordnung. Sich aber eine Regierungskrise herbei zu wünschen, bzw.   darauf zu hoffen,  und das süffisant mit einem Smiley abzurunden, ist eben wenig konstruktiv, sondern zeigt einfach worum es dir ausschließlich geht: Die aktuelle Regierung ins lächerliche zu ziehen. Konstruktive Beiträge findet man von dir hier leider kaum.

Da sind die kritischen Beiträge von harwischer, die man inhaltlich nicht teilen muss, um ein Vielfaches angenehmer.
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cyberboy schrieb:

Da sind die kritischen Beiträge von harwischer, die man inhaltlich nicht teilen muss, um ein Vielfaches angenehmer.

Lieber cyberboy!
Habe gerade wieder einen geschrieben. So angenehm?
Dein hawischer
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Brady schrieb:

cyberboy schrieb:

In der Tat, wirklich schade, dass die Regierungsparteien sich dann doch nochmal kurz Zusammenraufen. Eine Regierungskrise wäre  der unglaublichen Freude eines Landrovals wahrlich nicht zuträglich.

Muss das eigentlich gleich wieder persönlich werden?

Eine erwartbare Reaktion, das wiederholt sich ja in schöner Regelmässigkeit. Ich führe einen Grund auf, weshalb ich Kanzler, Ampel, etc. für eine schlechte Staatsführung halte, jemand anderes deutet dies als "Freude". Eigentlich absurd, aber möglicherweise (auch ein klein wenig) selbst heraufbeschworen.
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Die Einen sehen die Regierung kritisch, die anderen loben sie und dann schaut man in den ARD-Deutschlandtrend vom Juli und liest was die Meinungsforscher über die Ansichten des Souverän herausgefunden haben:

"Enttäuschung über Regierungsleistungen prägt weiter die politische Stimmung in Deutschland. Aktuell stellen 19 Prozent (-4) der Ampelkoalition ein positives Zeugnis aus, 79 Prozent (+5) üben Kritik an deren Arbeit."

Ich denke, es ist völlig ok, dass die 19%  hier im D&D auch zu Wort kommen.
Aber jetzt, wo lt. Mützenich die Schuldenbremse natürlich nicht vom Tisch ist und der Haushalt nur ein Entwurf und lt. Struck, nie ein Gesetz das Parlament verlässt, wie es reingekommen ist, werden wir sehen wie die Haushaltsverhandlungen im BT nach den Landtagswahlen weitergehen.
Man darf gespannt sein.
https://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/ard-deutschlandtrend/2024/juli/
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Haliaeetus schrieb:

Erstaunlich, dass man so oft davon gehört hat, dass sich das anfühlt, als hätte man eigene Erinnerungen ... und mehr Spieler runterbeten kann als von den letzten Turnieren.

Bozsik, immer wieder Bozsik, der rechte Läufer der Ungarn. Er hat den Ball verloren, diesmal gegen Schäfer. Schäfer – nach innen geflankt, Kopfball, abgewehrt, aus dem Hintergrund müsste Rahn schießen, er scheisst. Tor Tor Tor

Aus Aus Aus Aus, das Spiel ist aus.

Hat sich irgendwie eingebrannt
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Der Reporter Herbert Zimmermann ist 1966 mit seiner Partnerin bei einem Autounfall ums Leben gekommen. Er wurde 49 Jahre alt.  Wie es der Zufall will, wurde sein Grab in der Nähe von Bonn vor ein paar Tagen geräumt.
Zimmermanns letzte große Radio-Reportage war das WM-Finale 1966. Das "Wembley-Tor" sagt heute jedem Fussball-Fan etwas.
Zimmermann war der Onkel des grünen Politikers Hans-Christian Ströbele. Die Rechte an den Tonaufnahmen von Bern (außerhalb der ARD) lagen bei ihm und seiner Familie.
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Hier eine Liste aller Linksgerichteten Parteien, die aktuell aufgrund politischer Machtverhältnisse eine reale Gefahr für die friedliche Entwicklung in Europa sind:


Puh, war anstrengend...

Diese Auflistung entsprechend für rechtsgerichtete Kräfte darf jemand anderes machen.
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SemperFi schrieb:

Hier eine Liste aller Linksgerichteten Parteien, die aktuell aufgrund politischer Machtverhältnisse eine reale Gefahr für die friedliche Entwicklung in Europa sind:


Puh, war anstrengend...

Diese Auflistung entsprechend für rechtsgerichtete Kräfte darf jemand anderes machen.

Könntest Du bitte erläutern, was für Dich "linksgerichtetet" ist. Eine saubere Definition braucht man für Listenerstellungen schon. Sonst endet das bei so einer Liste,  wie hier im Forum mal ein M.. ups User erstellt hat. Da ging's um Konservative.
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Ich überlege einen Thread  aufzumachen "Struktur von politischen Themen im D und D'
Auf was ist zu achten, welche Themen können wie gebündelt werden,Verhinderung von OT etc.
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Tafelberg schrieb:

Ich überlege einen Thread  aufzumachen "Struktur von politischen Themen im D und D'
Auf was ist zu achten, welche Themen können wie gebündelt werden,Verhinderung von OT etc.

OT ist m.E. nicht das Hauptproblem. Wir sind es, die User. Sind wir doch schnell bereit, ein Wort, einen Satz aus dem Beitrag des Mitusers zu selektieren und daraus ein neues Fass aufzumachen. Wenn das dann mehrere so machen und dabei sich noch Bälle zuspielen, dann ist der Thread kaputt und Werner und Kollegen schreiben, kommt zurück zum Thema und lasst das Geplänkel.
Woran das liegt? Nicht unser Interesse an einem Gedankenaustausch ist oft genug im Vordergrund, nein die politische Auseinandersetzung und Ab-/Ausgrenzung.

Bevor jemand sagt, dass gilt für den hawischer, aber nicht für mich, bekenne ich, das trifft gefühlsmäßig auf die absolute Mehrheit im politischen D&D zu.
Und das wird so bleiben, solange es existiert. Weil wir hier keine heile Blase sind, sondern Teil der politischen Diskussion, die so ähnlich auch im Großen abläuft.

Das war jetzt aber OT in diesem Thread. 🥺
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Heute wird in UK gewählt und die Aussicht der Labourpartei die neue Regierung zu stellen sind gut.

Die Partei hat mit dem neuen Parteichef Stormer eine Rückkehr in die politische Mitte der Sozialdemokratie durchgeführt.
Von 2015 führte der Ex-Vorsitzende Corbyn die Labourpartei stark nach links und bekam 2019 die Quittung. Seine zögerliche Haltung zum Brexit gefiel vielen Labouristen nicht. Mit mehr Engagement hätte der sehr knappe Ausgang der Abstimmung auch anders ausgehen können.
Aufgrund Antisemitismus-Vorwürfen wurde Corbyn aus Partei und Fraktion geworfen. In der Partei ist er inzwischen wieder aufgenommen. Aufnahme in die Fraktion lehnte Stormer ab.

Die Konservativen verantworten eine ziemlich desolate Situation. Infrastruktur, besonders das Gesundheitssystem liegt am Boden. Alles andere als eine Klatsche wäre eine Überraschung.

Interessant wird das Abschneiden von Reform - UK, die Rechtspopulisten des Herrn Farage, genannt auch die Brexit-Partei. Aufgrund des Wahlsystems in UK werden sie, anders als le Pen in Frankreich, keine entscheidende Rolle spielen, aber ein Achtungserfolg ist nicht unwahrscheinlich. UK hat bekanntlich auch ein Migrationsproblem. Stichwort Ruanda.

Wie bereits geschrieben, es ist sehr schade, dass Stormer eine Rückkehr in die EU ausschließt. Die Chance wären gut und hinsichtlich der EU-Sicherheits/Verteidigungspolitik auch wichtig.
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Bei den Umfragen scheint ja nur eine Person realistische Chancen zu haben und das ist Michelle Obama. Da ist es halt schwieriger für Trump große Angriffe zu fahren. Biden ist alt, Harris wirkt völlig unsicher, Clinton wirkte grundsteif...
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SGE_Werner schrieb:

Bei den Umfragen scheint ja nur eine Person realistische Chancen zu haben und das ist Michelle Obama. Da ist es halt schwieriger für Trump große Angriffe zu fahren. Biden ist alt, Harris wirkt völlig unsicher, Clinton wirkte grundsteif...

...und Frau Obama erklärt, dass sie nicht für eine Kandidatur zur Verfügung steht.
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hier dürft ihr das Tagesgeschehen Europas diskutieren
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Haliaeetus schrieb:

hier dürft ihr das Tagesgeschehen Europas diskutieren

Das war der erste Beitrag im thread. Jetzt ist es der vierte, drei wurden nachträglich eingehängt.
Keine Begrenzung auf Brexit und Populismus.
Der Titel stammt aus dem Mai 2016. Am  23.06.2016 fand in GB die Abstimmung über den Austritt aus der EU statt.
Das dürfte der Grund für die Erwähnung des Brexit im Titel sein.

Also, alle Themen des Tagesgeschehens Europas sind erlaubt. Man kann das ändern, wenn gewollt und die Mods das umsetzten.