hawischer

Wenn die jetzt die Autobahnmilliarden in Klimaschutzmaßnamen umleiten, soll es mir recht sein.

hawischer schrieb:

Soll er halt den Arm weglassen. Das Geschenk nimmt jeder Stürmer dankend an.

So ist es (leider).

hawischer schrieb:

Soll er halt den Arm weglassen. Das Geschenk nimmt jeder Stürmer dankend an.

Genau.

hawischer schrieb:

Soll er halt den Arm weglassen. Das Geschenk nimmt jeder Stürmer dankend an.

Vorher arbeitet der Bremer mit seinen Armen um sich vorbei zu bringen. Aber klar, ist schon auf Linie 👍

hawischer schrieb:

Und ich lehne es auch ab, die Glaubwürdigkeit einer Verbrecherbande mit der Glaubwürdigkeit von Regierungsstellen einer demokratisch gewählten Regierung auf eine Ebene zu stellen.

Du vertraust einer Koalition die den Rechtsstaat gefährdet? Einer Regierung die zum Teil mit fanatischen und faschistischen Zionisten besetzt ist? Vertraust du auch Putin und seiner Regierung?
Und Satellitenbilder die einen angeblichen Hamas-Stützpunkt zeigen, rechtfertigen dann die Bombardierungen von Krankenhäusern und Flüchtlingsheimen mit hunderten von Toten?

Wenn eine Stadt untertunnelt wurde, dann ist auch irgendwas unter einem Krankenhaus. Zu erzählen dass das Krankenhaus von der Hamas benutzt wurde ist falsch, sie nutzten Tunnel unter dem Krankenhaus. Warum man meint deshalb ein Krankenhaus platt machen zu müssen weil auch da drunter ein Tunnel verlaufen wissen nur die Verantwortlichen für dieses Bombardement. Der Einsatz war dämlich, denn so macht sich Israel angreifbar, weil man ohne Rücksicht auf Kranke und Kinder vorgeht.

hawischer schrieb:

cyberboy schrieb:

Es benötigt kein Interview in irgendeinem Presseorgan, um zu erkennen und zu wissen, dass der Hamas das Leid der Bevölkerung egal ist. Das Ziel der Hamas ist klar und eindeutig, darüber gibt es selbstverständlich keine 2 Meinungen.

Die Wahl der Mittel, mit denen ihr begegnet wird, ist aber im Gegensatz dazu nicht eindeutig und unbestritten. Wenn der israelische Premierminister in einer offiziellen Erklärung bewusst die palästinische Zivilbevölkerung als Ziel von Sanktionen nennt, dann ist das schlicht und ergreifend nicht besser als das, was er eigentlich bekämpfen sollte.

Also daher nochmal die konkrete Frage an dich: Warum sind Angriffe auf die Zivilbevölkerung einerseits zurecht verurteilenswert, andererseits aber nicht?

Tut mir leid, dass Du die Unterschiede zwischen Angreifer und Verteidiger nicht erkennst und Dich zu der Behauptung versteigst, Israel würde bewusst die Zivilbevölkerung angreifen. Israel greift die Hamas an, die sich (x-mal erwähnt) hinter der Zivilbevölkerung versteckt. Opfer aufgrund von Angriffen sind schlimm, aber wohl nicht vermeidbar, wenn man an die Terroristen herankommen will.
Die Angriffe der Hamas gehen ausschließlich zu Lasten der Bevölkerung. Das Massaker und die Raketen beweisen es.

Und wenn Du bitte mir auch eine Frage beantworten willst.
Auf welche Art und Weise soll Israel mit der Hamas in Gaza fertigwerden?
Und dann solltest Du die Behauptung belegen, der israelische MP habe bewusst die Zivilbevölkerung als Ziel von "Sanktionen" benannt.
Sanktionen sind ein nicht genau definierter Begriff.

Wenn z.B. ein Krankenhaus oder ein Flüchtlingslager durch die Hamas als Operationsbasis genutzt wird, dann ist das für dich ein legitimes, militärisches Ziel?
Woher weißt du, dass diese zivilen Einrichtungen von der Hamas genutzt werden? Woher stammen deine  Informationen? Von der israelischen Regierung, die sich damit jegliche Legitimation einholen möchte?
Selbst wenn die israelische Regierung das behauptet, so fehlen die Beweise!
Zudem ist die Verhältnismäßigkeit auch nicht mehr gegeben.
Du weißt schon, dass da zehntausende Flüchtlinge unter freiem Himmel schlafen und nicht wissen wo sie unterkommen sollen. Der Süden ist völlig überrannt. Viele flüchten sich eben in Krankenhäuser oder Schulen, weil die eben nicht bombardiert werden dürfen !!!

"Zehntausende kauern in Krankenhaushöfen und geschlossenen Schulen der Vereinten Nationen. Ganze Stadtteile wurden zerstört."
https://www.fr.de/politik/krieg-israel-gaza-news-aktuell-hamas-terror-bodenoperation-offensive-netanjahu-zr-92663492.html

hawischer schrieb:

Und dann solltest Du die Behauptung belegen, der israelische MP habe bewusst die Zivilbevölkerung als Ziel von "Sanktionen" benannt.
Sanktionen sind ein nicht genau definierter Begriff.

Dann solltest du nochmal genau lesen, was du in deinem, von mir ausgehend zitierten Beitrag 1070 selbst zitiert hast.
Bei der Vielzahl an Beiträgen, die du windmühlenartig ins Forum stellst, ist es nachvollziehbar, dass da das eine oder andere unter geht, daher helfe ich dir aber gerne nochmal auf die Sprünge und bleibe dann bei meiner vor 2 Tagen gestellten Frage diesbezüglich:

Solange die von der Terrormiliz Hamas verschleppten Menschen nicht frei seien, werde es keine Lieferung von Treibstoff in das Gebiet, keinen Zugang für palästinensische Arbeiter nach Israel und keine Waffenruhe im Gazastreifen geben, sagte Netanyahu laut der Nachrichtenagentur AFP in einer Fernsehansprache."

Ich beziehe mich, in den letzten Beiträgen ganz gezielt auf den fett markierten Teil.
"kein Zugang nach Israel" entspricht einer Sanktion, da sind wir uns doch bestimmt einig.
"Palästinische Arbeiter" sind Teile der Zivilbevölkerung, auch hier sind wir uns bestimmt einig.

Also nochmal: Warum sind Sanktionen gegen die Zivilbevölkerung an dieser Stelle legitim? Gegen die wird Israel sich nicht verteidigen müssen.

Und um deine Frage zu beantworten: Ich erwarte von Israel, dass es seine Verteidigung gegen Hamas-Ziele richtet, gerne auch gegen sämtliche Verbündete und Unterstützer - wohlwissend, dass bei Kampfhandlungen immer auch unbeteiligte unter den Opfern sind. Teile der Zivilbevölkerung aber grundsätzlich und vor allem gezielt in die Maßnahmen aufzunehmen, das gehört nicht zu einem zielgerichteten Verteidigungseinsatz.

Unglaublich!
Israel ist halt nicht dazu in der Lage, unabhängig zu entscheiden, welche Mittel es im Kampf wählt.
Diese Hamas muss weit mächtiger sein, als ich gedacht hatte. Nicht nur, dass sie übelste Terroranschläge durchführt und mit unfassbar zynischer Grausamkeit auf alle Menschen in Gaza scheißt - nein, die bestimmen auch noch dauerhaft im Alleingang über Israels Umgang mit solchen Terroranschlägen.

Diese Argumentationskette hat trotzdem einen Haken.

Mal bildlich gesprochen, Beispiel kommt von Enissa Amani: ein Terrorist, der Menschen töten will, versteckt sich in einer U-Bahn mit mehreren 100 Kindern. Und uns fällt dann nichts besseres ein, als die U-Bahn in die Luft zu sprengen? Dann könnte man ja gleich den Terroristen töten lassen, denn dann mache es keinen Unterschied.

Natürlich macht diese Argumentation nur Sinn, wenn man der Meinung ist jedes Kinderleben auf der Welt zählt gleich viel.

Und es gibt Berichte darüber, dass bereits viele tausend Kinder den Bomben zum Opfer gefallen sind. Klar, wahrscheinlich alles Hamas Propaganda, Problem ist nur, dass auch andere Organisationen Menschen in Gaza haben. Und wer die Bilder sus Gaza gesehen hat...

https://www.fr.de/politik/israel-krieg-gazastreifen-verluste-tote-zahlen-kinder-gesundheitsamt-hamas-zr-92662670.html

Wer es mit seinem Gewissen ausmachen kann, die gesamte Verantwortung für die Wahl der Mittel Israels in die Hände der Hamas zu legen, soll das tun und darüber hinaus einfach von notwendigen Kollsteralschäden sprechen kann. Bei mir bleibt da mehr als ein Störgefühl.

Es benötigt kein Interview in irgendeinem Presseorgan, um zu erkennen und zu wissen, dass der Hamas das Leid der Bevölkerung egal ist. Das Ziel der Hamas ist klar und eindeutig, darüber gibt es selbstverständlich keine 2 Meinungen.

Die Wahl der Mittel, mit denen ihr begegnet wird, ist aber im Gegensatz dazu nicht eindeutig und unbestritten. Wenn der israelische Premierminister in einer offiziellen Erklärung bewusst die palästinische Zivilbevölkerung als Ziel von Sanktionen nennt, dann ist das schlicht und ergreifend nicht besser als das, was er eigentlich bekämpfen sollte.

Also daher nochmal die konkrete Frage an dich: Warum sind Angriffe auf die Zivilbevölkerung einerseits zurecht verurteilenswert, andererseits aber nicht?

hawischer schrieb:

Recht hat sie, die Terrorgefahr muss beendet werden. a.s.a.p

Selbst wenn Israel Gaza einkesselt und jeden Einwohner darin erschießt, wird das die Gefahr nicht beenden.

Jetzt mal im Ernst, warst du die letzten 20 Jahre beim Kampf gegen den Terror unter einem Stein?

Ich spar mir mal die Aufzählungen, die ignorierst du sowieso.

Die Führung der Hamas sitzt mit Millionen in Katar.
Die kaufen sich die nächste Generation Fanatiker einfach ein.
Alleine die Türkei dürfte in den kommenden Jahren hunderte wenn nicht tausende davon produzieren.

Da wird die Jugend nämlich auf Koran und Erdogan getrimmt.

hawischer schrieb:

cyberboy schrieb:

Da du ja nicht müde wirst diesen Aspekt herauszuheben, mal eine konkrete Frage:

Das Leben der Geiseln ist somit also faktisch höher zu werten, als das Leben der Bevölkerung Gazas und der palästinensischen Arbeiter? Denn auf genau diese zielen die von dir zitierten Maßnahmen ja nun direkt ab - und nicht ausschließlich auf Hamas-Kämpfer. Oder sind palästinensische Arbeiter qua Definition Hamas-Kämpfer?

Es ist wie es ist. Jedes Leid ist individuell und für die Betroffenen gleich schlimm.
Wenn man Leid doppelt reduzieren könnte, einerseits das der Geiseln und anderseits das der Palistinenser, dann sollte man das tun.
Es liegt an der Hamas. Sie kann das durch die Freilassung der Geiseln erreichen.
Und noch etwas. Glaubt jemand ernsthaft, die Hamas könnte sich gegen die israelische Armee behaupten? Es ist ein sinnloses Weiterso, mit Raketenbeschuss auf Israel.
Die Hamas könnte den Kampf einstellen, dann gibt's auch keine Bombenangriffe und die humanitäre Lager der Bevölkerung könnte sich schnell bessern.

Die Hamas ist eine menschenverachtende verbrecherische Terrororganisation. Leidtragend sind die Juden, aber auch die eigene Bevölkerung, für deren Befreiung man angeblich kämpft.

Dass die Hamas eine menschenverachtende, verbrecherische Terrororganisation ist, ist doch völlig unbestritten und dazu gibt es einen klaren Konsenz. Ebenso, dass sie nur ein einziges Ziel hat - die Vernichtung Israels. Ich wage mich aus dem Fenster zu lehnen und zu sagen, dass niemand hier im Forum ein Weiterbestehen der Hamas befürwortet. Unabhängig davon, ob ein militärischer Sieg über die Hamas, auch ein Sieg über das Gedankengut wäre, dass die Hamas und verbündete streuen. Daran gibt es doch nun wirklich keinen Widerspruch.

Aber ich hatte dir ja ganz bewusst eine konkrete Frage gestellt - die, vllt. anders als empfunden, nicht mit irgendeinem Hintergedanken, versehen war. Ich möchte es einfach nur verstehen, daher nochmal, etwas weniger suggestiv:

Die Angriffe auf israelische Zivilisten verurteilst du, auch mit dem immerwährenden Hinweis auf großes Leid - völlig zurecht. Warum sind Zivilisten in Gaza, in diesem Fall ein "palästinensischer Arbeiter", der ja explizit in deinem Zitat genannt ist, aber ein legitimes Ziel von militärischen Maßnahmen und Sanktionen und werden achselzuckend, im Blick auf das Große Ganze hingenommen? Sanktionen und Angriffe gegen Hamaskämpfer wären für mich absolut nachvollziehbar und vertretbar, warum aber Zivilisten? Oder sind "palästinensische Arbeiter" grundsätzlich und ausnahmslos als Mitglieder der Hamas anzusehen? Dann sollte man das aber auch so benennen...

Da du ja nicht müde wirst diesen Aspekt herauszuheben, mal eine konkrete Frage:

Das Leben der Geiseln ist somit also faktisch höher zu werten, als das Leben der Bevölkerung Gazas und der palästinensischen Arbeiter? Denn auf genau diese zielen die von dir zitierten Maßnahmen ja nun direkt ab - und nicht ausschließlich auf Hamas-Kämpfer. Oder sind palästinensische Arbeiter qua Definition Hamas-Kämpfer?

hawischer schrieb:



Es liegt an der Hamas für die Bevölkerung von Gaza dies zu tun. Die Geiseln freilassen und dann kann man Netanyahu beim Wort nehmen.

Das magst du und Netanjahu so sehen, die G7 sehen es dann doch etwas anders:

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/g7-aussenminister-feuerpause-100.html

Alle Parteien müssen ungehindert humanitäre Hilfe für die Zivilbevölkerung, einschließlich Nahrungsmittel, Wasser, medizinische Versorgung, Treibstoff und Unterkünfte sowie Zugang für humanitäre Helfer gewähren

Aber wie einseitig du die Sache darstellst, haben wir alle mittlerweile verstanden. Die Welt sieht es anders, große Teile so sehr viel anders.

Und an der Front Zweistaatenlösung scheint sich auch mittlerweile etwas zu tun:

Israelis und Palästinenser haben das gleiche Recht auf ein Leben in Sicherheit, Würde und Frieden

Wer weniger Hass und Terror möchte, muss ihm den Nährboden entziehen. Ansonsten wird der grausame Krieg ewig weitergehen.

hawischer schrieb:

Israel hat eine Straße von Gaza nach Süden freigemacht, auf der Flüchtlinge ohne Gefahr von Angriffen nach Süden gehen können.

Ist das so?
Naja, die Tagesschau berichtet, dass zwar eine Route und ein Zeitfenster benannt wurden, nur leider diese benannte Straße teilweise unpassierbar ist, weil Trümmer von den über 2500 bombardierten Zielen in Gaza drauf liegen.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-gaza-fluchtroute-100.html

Heute um 14:38 Uhr berichtet BR24, dass Israel einen vierstündigen Fluchtkorridor geöffnet habe
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/krieg-in-israel-und-gaza-im-news-ticker-vom-06-bis-12-november,TuojAKf
Im selben Ticker wird auch betont, dass Flüchtende auf dieser Route immer wieder beschossen und bebombt würden. Hamas und Israel schiieben sich, natürlich, gegenseitig die Schuld zu. So sieht das dann also aus, das gefahrlose flüchten. Is klar, wer da nicht zugreift ist verblendet!

hawischer schrieb:

Wer trotzdem im Nordteil verbleibt und dann noch mit Kindern, handelt unglaublich verantwortungslos oder die Märtyrereinstellung hat ein hohes Mass an Verblendung erreicht.

Und nein, es spielt für Flüchtende keine Rolle wer sie auf der Flucht ermordet. Die haben sich weder die Hamas, noch die teilweise rechtsradikale israelische Regierung ausgesucht.

Jo. Zu guter Letzt fordere ich dann mal ultimativ, was hier schon zig mal ausgesprochen wurde: die Freilassung aller durch die Hamas verschleppter Geiseln.
Außerdem wünsche ich allen islamistischen Drecksäcken dieser Terrorgruppe Tod und Verderben an den Hals. Nicht weniger haben sie verdient.
Da werden die jetzt beeindruckt sein, die Verbrecher von der Hamas.

hawischer schrieb:

Wer trotzdem im Nordteil verbleibt und dann noch mit Kindern, handelt unglaublich verantwortungslos oder die Märtyrereinstellung hat ein hohes Mass an Verblendung erreicht.

Naja, ist die Frage, ob die Hamas auch wirklich jeden da "rauslässt". Macht wenig Sinn da pauschal diese Menschen zu verurteilen und sich auf diese beiden Alternativen zu beschränken, wenn es schon anderslautende Äußerungen gibt.

Natürlich kann man die Freilassung der Geiseln fordern, aber auch da ist ja klar, dass das etwa so sinnvoll für die Hamas wäre wie "nichts zu tun" für Israel. Die Hamas braucht die Geiseln ja in der perversen Kriegslogik als Faustpfand. Und natürlich hätte man sie auch als Verhandlungsmasse einsetzen können. Aber halt nicht in Form von 1 israelische Geisel gegen 1000 gefangene Palästinenser wie einst bei dem israelischen Soldaten, der nach Gaza verschleppt wurde. Es hätte ja auch andere Optionen geben können a la "Hilfslieferungen gegen Freilassung" oder "Feuerpause von x Stunden für jede Geisel", aber auf diesen Menschenhandel hat anscheinend Israel jetzt auch keinen Bock mehr.

hawischer schrieb:

ja sein, ich habe es nicht mitbekommen, aber wie wäre es, Adnanovicxo und Schönesge würden fordern, ohne wenn und aber, die israelischen Geisel müasen sofort freigelassen werden.

Wie kommst du eigentlich auf die steile These, dass die beiden das nicht fordern? Ich jedenfalls habe nirgendswo von den beiden gelesen, dass sie die Geiselnahmen begrüßen. Im Gegenteil. Anders als so manch andere Meinungsäußerung hier, die Zivilisten in Gaza als Kollateralschäden, "unglaublich verantwortungslos", Märtyrer  und weniger wert als israelische Opfer verunglimpft... Wenn Werner oben schon, absolut zurecht, bemängelt, dass ein Opfer, nicht nach Alter bewertet werden darf, dann gilt das in exakt dem gleichen Maße auch für die Herkunft des (zivilen) Opfers.

Und so sicher und einfach wie von manch einem hier gerne breitgetreten, sind die Fluchtrouten nach Süden nunmal auch nicht. FA hat da ja auch gerade nochmal aktuell drauf hingewiesen. Also da von "ohne Gefahr" zu reden... aber anderen Verblendung und Relativierung vorwerfen. Nunja.

hawischer schrieb:
.

Israel hat eine Straße von Gaza nach Süden freigemacht, auf der Flüchtlinge ohne Gefahr von Angriffen nach Süden gehen können. Wer trotzdem im Nordteil verbleibt und dann noch mit Kindern, handelt unglaublich verantwortungslos oder die Märtyrereinstellung hat ein hohes Mass an Verblendung erreicht.

Kannst du bitte mal belegen, dass es nicht gefährlich ist, die Straße zu passieren, kennst du Menschen in Gaza, gibt es Zeitungsberichte, in denen das behauptet wird, und falls ja, auf welche Quellen beziehen die sich?

Ich kenne ausschließlich Berichte, die es komplett anders darstellen, und zwar von Tag 1 an.

Und damit implizierst du doch offensichtlich, dass die Menschen dort freiwillig bleiben, oder etwa nicht, wenn die Flucht doch gefahrlos sei, die Menschen die dann dort bleiben unverantwortlich handeln würden.

Was genau betreibst du eigentlich hier, wenn ich mal Fragen darf? Wie würde man das eigentlich nennen, wären die Menschen Juden und nicht Muslime, und du würdest hier solche Unterstellungen raushauen.

Ich muss feststellen, dass hier in der Debatte etwas komplett verrutscht ist, und viele merken es nicht mal mehr. Traurig.

Aber um dich zu erheitern, hiermit fordere ich die Hamas auf, die Geiseln freizulassen. Und sollte ich in Deutschland mitbekommen, dass jemand gegen Juden hetzt oder ihnen anderes Leid zufügt, werde ich mich dem entgegen setzen.

Und das gleiche werde ich machen, wenn jemand Muslime in unserem Land diskriminiert oder ihnen üble Dinge pauschal unterstellt.

Aber nachdem Habeck in seiner Rede die hier lebenden Muslimen ganz offiziell unter Generalverdacht gestellt hat antisemitisch zu sein, so dass sie sich nun klipp und klar von Antisemitismus zu distanzieren haben, da sie andernfalls ihren Anspruch auf Toleranz unterlaufen würden, also quasi eine originäre verfassungsrechtliche Pflicht für Muslime, ist hier doch alles klar. Ich werde dann mal Habeck evtl einen Brief schreiben, wie ich dieses Bekenntnis "klipp und klar" von meiner Frau einholen kann, und wie ich mir sicher sein kann, dass die mich nicht verarscht. Nicht, dass uns da noch jemand durch die Lappen geht.

hawischer schrieb:

Mag ja sein, ich habe es nicht mitbekommen, aber wie wäre es, Adnanovicxo und Schönesge würden fordern, ohne wenn und aber, die israelischen Geisel müasen sofort freigelassen werden.

Super gerne, alles andere wäre unmenschlich.

Hiermit fordere ich, ohne wenn und aber, die sofortige Freilassung ALLER Geiseln die gerade von der Hamas festgehalten werden.

ZUDEM fordere ich die Auslöschung der Hamas und allen weiteren Terrororganisationen. Das Massakers vom 07. Oktober MUSS als Kriegsverbrechen benannt werden ohne wenn und aber.

hawischer schrieb:

 Im Duisburg - Marxloh scheint es aber eine Mehrheit zu geben

Was du sicherlich belegen kannst.

hawischer schrieb:

Beschaff dir den FAS-Artikel und natürlich sind nicht alle Türken antisemitische Zeitgenossen.

Ich habe über 30 Jahre in türkisch geprägten Vierteln gewohnt.

Ich brauche keinen Zeitungsartikel um zu Wissen, wie es dort zugeht.

Die Ursachen und Stimmungsbilder sind seit Ewigkeiten bekannt und es wurde davor gewarnt.

[Edit Werner: Siehe Mod-Beitrag - Bitte unterlasst doch mal die Unterstellungen, wenn Ihr sie nicht belegen könnt und es nur um "offensichtlich" geht]

hawischer schrieb:

Dort leben viele Deutschtürken. Zum Nahost-Konflikt haben sie eine klare Meinung.

Oh, soll ich hier mal auslassen, was meine Frau und mein Sohn an Sprüchen abbekommen, weil Merz & Co eine Ausländer Debatte daraus machen?

Allein letzte Woche musste ich 2 konservativen Mitbürgern klar machen, dass dass ******* kein akzeptables Wort gegenüber meiner Frau ist.
Und dass auch ein Merz sie nicht abschieben wird, sobald er Kanzler ist.

Willst du wirklich das Fass aufmachen?
Oh, dann habe ich 4 Jahre an Geschichten voll mit Alltags Rassismus von guten Deutschen, dazu meine Zeit wo ich neben der Synagoge gewohnt habe und jede Intervention aufgrund möglicher Gewalt gegen jüdische Mitbürgern absolut nichts mit Moslems zu tun hatte.

Aber das wird ja gerne ignoriert und unter den Teppich gekehrt oder man verliert halt Akten...

Verlogene Scheiße, die da abläuft.

Meine Frau hat niemals für Erdogan gestimmt, viele ihrer Freunde sind geflohene Intellektuelle und du kommst mit so einem rassistischen Scheiß wie?

hawischer schrieb:

Und wenn Du die Printausgabe der FAS von heute hast, empfehle ich den langen Artikel "Ali man die Juden nicht" Ein Stimmungsbild aus Duisburg -Marxloh.

Jetzt sind nicht nur alle Palästinenser Antisemiten, nein, meine türkische Frau und halbtürkischer Sohn auch?

Aber schön, dass du nach einem Faz Artikel die Türken besser beurteilen kannst als ich mit türkischer Frau.

Ich bin raus, wenn Rassismus zu fördern hier akzeptabel ist, bin ich hier falsch.

hawischer schrieb:

Ging ja flott. Jetzt sind wir wieder bei Israel.  

Ja, das wird langsam durchschaubar.

hawischer schrieb:

Ging ja flott. Jetzt sind wir wieder bei Israel.  

Du diskutierst doch hier permanent über deutsche Innenpolitik.

Mit Verlaub, eine Äußerung der norwegischen Regierung zu den Geschehnissen im Nahen Osten hat mehr mit dem Konflikt zu tun, als was auf deutschen Straßen passiert.
Ungeachtet der Ursache sind das nämlich Probleme der deutschen Innenpolitik (und Versäumnisse über Jahrzehnte) und für den Nahost-Konflikt in der aktuellen Situation irrelevant, da keine noch so eskalierende Demo die Haltung des deutschen Staates ändern wird.

Da wäre es eher angebracht über die US-Innenpolitik zu diskutieren, weil dort versucht wird Israel-Hilfe an das Streichen von Geldern des IRS zu knüpfen (der eh schon so unterfinanziert ist, dass man gar nicht erst versucht gegen Steuerbetrug der Reichen zu ermitteln)

hawischer schrieb:

franzzufuss schrieb:

Verstehe ich es richtig? Die deutsche Polizei durchsucht Wohnungen von Klimaaktivst*inen, um dort Klebstoffe, gefährlichen Kartoffelpüree und orangene Farbe sicherzustellen, derweil hissen „Demonstranten“ in unseren Metropolen unbehelligt verbotene Fahnen, glorifizieren Terror und wünschen Israel den Tod.

Prioritäten!

Glaube nicht, dass dieser Beitrag der Situation gerecht wird.
Fang an das Thema von der Gesetzgebung und der Justiz aus zu betrachten. Solange solche Demos genehmigt werden und eine Gerichtsüberprüfung standhalten, ist die Polizei nur der Sack, auf den geprügelt wird.
Stell Dir vor, was los wäre, wenn die Polizei mit Gewalt eingeschritten wäre und es Verletzte gegeben hätte.
Eine Abwägung zwischen Eskalation und Deeskalation ist so einfach nicht.

Ach ja, die Ausrede mit den Verletzten die es geben könnte, die hat man schon bei Pegida und Anticorona verwendet warum man bei Plakaten und Parolen mit strafbaren Inhalt nicht einschritt. Komischerweise galt die Ausrede damals nicht bei so mancher Gegendemo, diesmal lässt man wenigstens diese in Ruhe.