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hawischer

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Wie wäre es, wenn die Hamas auf die Idee käme aufzuhören die Menschen in Gaza als Schutzschilde zu missbrauchen, die Menschen daran zu hindern versucht den Norden zu verlassen und wenn sie den Israelis anbieten würden, die 199 Geiseln freizulassen, wenn die Israelis mit Ägypten den Hilfsorganisationen die Versorgung mit Lebensmitteln und Medikamenten über den südlichen Grenzübergang ermöglichen.

Wie wäre es, wenn die UN Druck auf Ägypten machen würde, um die Verhinderungspolitik einzustellen.

Wie wäre es, wenn Interessierte sich die Sendung Anne Will von gestern Abend ansehen würden. Mit Annalena Baerbock, Kevin Kühnert, Gerhard Conrad, Michael Wolffsohn, Arye Sharuz Shalicar und Natalie Amiri. Gibt Erkenntnisse, auch von der israelischen Seite. Es lohnt sich.

https://www.ardmediathek.de/video/anne-will/nach-dem-terror-angriff-auf-israel-droht-ein-flaechenbrand-in-nahost/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLm5kci5kZS8xMjQ2XzIwMjMtMTAtMTUtMjItMDA

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Ist doch lustig
Ich finde solche Fauxpas menschlich!
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Eben, das war mein Eindruck auch. Lustig.
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Ob unser Bundeskanzler wenigstens weiß, in welchem Land er gerade ist?
🙂
https://twitter.com/GordonRepinski/status/1713909125229223956?t=QgAJtlxJ0rTAKDLWhUP34A&s=19
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edmund schrieb:

hawischer schrieb:

Schade, dass diese wichtige Wahl so gar keine Resonanz im Forum findet.

Ich fiebere schon den ganzen Sonntag.
Ich kann und will erst jubeln, wenn es klar ist, dass Kaczynski nicht den Trump macht.
Noch ist Polen nicht verloren!


Hier genauso.

Da kommt schon noch was hawischer...
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Wedge schrieb:

edmund schrieb:

hawischer schrieb:

Schade, dass diese wichtige Wahl so gar keine Resonanz im Forum findet.

Ich fiebere schon den ganzen Sonntag.
Ich kann und will erst jubeln, wenn es klar ist, dass Kaczynski nicht den Trump macht.
Noch ist Polen nicht verloren!


Hier genauso.

Da kommt schon noch was hawischer...

Oh je... 😵‍💫
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Ich bin zwar alles andere, als ein Experte, was Kriegsführung angeht.
Aber ist diese anstehende Bodenoffensive, in einem so dicht besiedelten Gebiet, nicht von Anfang an zum Scheitern verurteilt? Als Soldat weiß man doch gar nicht, wer Zivilist oder Terrorist ist. Dazu diese vielen Häuser und Tunnel. Diese vielen zivilen Opfer, die jetzt mit Ansage entstehen werden, schüren den Hass doch nur noch weiter. Bei den Soldaten, die dort im Häuserkampf fallen werden oder traumatisert nach Hause kommen, weil sie Tot und Leid bei Frauen und Kindern verbreiten, geht es dann weiter.

Da muss es doch eine andere Lösungen geben, um die Hamas zu bekämpfen.
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Schmidti1982 schrieb:

Da muss es doch eine andere Lösungen geben, um die Hamas zu bekämpfen.



       

Sicher. Die Geldquellen verstopfen. Iran, Katar und die palistinesischen Hamas-Unterstützer in aller Welt. Hamas kann nur den Terror mit diesem Geld betreiben. Dazu braucht es aber eine Voraussetzung. Die Anerkennung des Existenzrechts Israels durch alle Staaten der Region. Chance? Gleich null.
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Noch steht das endgültige Wahlergebnis in Polen aus. Aber es wird wahrscheinlicher das die jetzige Regierung durch eine gemäßigte EU-freundliche Regierung unter Tusk abgelöst wird.
Orban aus Ungarn verlöre einen wichtigen Mitstreiter in seiner Verhinderungspolitik in der EU.
Das wäre auch gut für das deutsche/polnische Verhältnis.

Auch die Wahlbeteiligung mit über 77% war stark.

Schade, dass diese wichtige Wahl so gar keine Resonanz im Forum findet.

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Die Wellen gehen hoch in der deutschen Politik.
Wir werden sehen, was daraus wird und was Ankündigungen bleiben.
Eine kleine Auswahl von Meinungen von Politikern der SPD, CDU, Grüne, FDP

"Wir werden alle rechtlichen Möglichkeiten zur Ausweisung von Hamas-Unterstützern nutzen"

Nancy Faeser, Innenministerin

"Wenn jemand, der auf deutschen Straßen die Hamas feiert, nicht die deutsche Staatsbürgerschaft hat, dann sollte er aus Deutschland ausgewiesen werden."

Lars Klingbeil, SPD-Chef

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/faeser-hamas-unterstuetzer-ausweisung-israel-100.html

„Diejenigen, die wir nicht haben wollen, weil sie sich nicht anpassen wollen, weil sie Verbrecher sind, weil sie den Tod von Juden in Israel in Deutschland feiern, die müssen dann eben auch zurückgeführt werden – sofern das geht ...“

Robert Habeck, Vize-Kanzler

"Menschen, „die diese grausamen Taten auf unseren Straßen feiern, werden mit strafrechtlichen Konsequenzen oder sogar einer Ausweisung rechnen müssen“.

Marco Buschmann, Justizminister

"Wir müssen ihnen die Resonanzräume nehmen, ihre Moscheen, ihre Cafés und Vereine dichtmachen und das Geld konfiszieren, das sonst für den Terror in der Welt genutzt würde."

Karin Prien, CDU-Vize

"Es hat in der Vergangenheit viele Einstellungen von Ermittlungsverfahren gegeben, die bei den Betroffenen und in der Öffentlichkeit auf Unverständnis getroffen sind».
«Diese klarstellende gesetzliche Änderung sollte zeitnah erfolgen, damit wir als Staat deutlich rote Linien aufzeigen - gegen jede Form von Hass und Hetze auf unseren Straßen."

Felix Klein, Antisemitismus-Beauftragte der Bundesregierung


https://www.zeit.de/news/2023-10/16/politiker-fuer-schaerferes-vorgehen-gegen-antisemiten?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F





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Vielleicht sollten mal einige von euch erkennen, dass es nicht nur eine Perspektive gibt.
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Jamal82 schrieb:

Vielleicht sollten mal einige von euch erkennen, dass es nicht nur eine Perspektive gibt.

Ist sicher so.
Aber als Deutscher, der die Geschichte seines Landes kennt und Verantwortung zu tragen bereit ist und der weiß, dass die Sicherheit Israels zur deutschen Stastsräson gehört, der weiß wo er steht, wenn die Sicherheit des jüdischen Staates angegriffen wird. Und wenn es auf derart barbarischen Weise geschieht allemal.
Das bedeutet nicht, dass man Israel nicht kritisch begleiten kann, bei der jetzigen Regierung ist das sogar angesagt.
Aber das sind zwei ganz verschiedene Sachverhalte.
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Heute war Wahl in Polen.
Wenn sich diese ersten Meldungen bestätigen würden und Tusk neuer MP werden könnte, wäre das für die EU und das polnisch/deutsche Verhältnis positiv.
"Die regierende konservative PiS hat die Parlamentswahl in Polen zwar laut ersten Prognosen mit einem Ergebnis von 36,8 % gewonnen. Als Siegerin darf sich aber möglicherweise die Opposition fühlen. Den zweiten Platz belegte die Bürgerkoalition mit 31,6 Prozent, eine Koalitionsbildung dürfte für die bisherige Regierungspartei PiS schwierig werden."
https://www.spiegel.de/ausland/polen-konservative-pis-koennte-nach-parlamentswahl-abgeloest-werden-a-53a88b6a-5cad-465b-a853-c2c683705f42?d=1697397654&sara_ref=re-so-app-sh
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Und der nächste Fußballer meldet sich zu Wort:

https://www.spiegel.de/sport/fussball/fc-bayern-muenchen-nouassir-mazraoui-teilt-antiisraelischen-beitrag-a-9c2cbbd3-64fc-40d3-8716-9d86c5133fcc

Ich hoffe die Berater unserer Spieler haben genug Einfluss um zu verhindern dass auch bei uns bald so ein Fass aufgemacht werden muss.
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Die Phase der Relativierungen, der ja, aber... Stellungnahmen, die Habeck und andere in ihren Stellungnahmen angesprochen haben, bis hin zu Täter/Opfer-Umkehr, hat längst begonnen. Es war zu erwarten.
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Es ist bestätigt: Israel bombadiert Flüchtlinge auf dem Weg in den Süden (mind. 20 Tote) Zudem werden in den zerbombten Häusern hunderte tote Zivilisten (darunter auch viel Babies gefunden)Die Leichensäcke stapeln sich ungekühlt auf der Strasse vor den Krankenhäusern
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/gaza-evakuierungen-100.html
"Den Gesundheitsbehörden in Gaza zufolge seien allein in den vergangenen 24 Stunden 300 Menschen durch Luftangriffe gestorben, die meisten von ihnen sind Frauen und Kinder. 400.000 Menschen seien auf der Flucht und Tausende Gebäude zerstört worden."

Nur auf massivem Druck der USA soll Israel bereit sein die Wasserversorgung im Süden widerherzustellen; Jedoch wird hierfür erstmal Strom benötigt und den gibt es seit 1 Woche nicht:

"Die palästinensische Wasserbehörde in Gaza erklärte sich jedoch außerstande, die Versorgung wiederherzustellen. »Ich kann dies im Moment nicht bestätigen«, sagte Behördendirektor Munther Shublaq zu CNN. Den drei Wasserwerken im Gazastreifen fehle es an Strom, um Wasser verteilen zu können. Auch ein gestiegener Wasserdruck lasse sich erst feststellen, wenn wieder Strom oder Treibstoff für die Generatoren der Stationen geliefert werde."
https://www.spiegel.de/ausland/israel-stellt-wasserversorgung-im-sueden-des-gazastreifens-wieder-her-a-5006e23c-1e59-4f08-a443-68aec19b7dc5

Mal schauen ob Israel diesmal wieder um eine Anklage wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit vor dem Internationalen Gerichtshof  verhindern kann wie 2009. Sowohl der UNO Sonderbericht als auch der Goldstone-Bericht waren damals eindeutig
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Die Berichte widersprechen sich.
Es wird von Zeitkorridoren berichtet in den den Menschen Gelegenheit gegeben werden soll in den Süden zu fliehen, es gibt eine Aussage, ein Bewohner berichtet von einem Telefonat mit einem Israeli, dass er sieben Minuten Zeit habe zu verschwinden, es gibt Berichte und Filmaufnahmen über Flugblätterabwürfe um die Leute vor Angriffen zu warnen.
Unbestritten ist, dass die Hamas bewusst ihre Standorte in Wohngebieten, in Krankenhäusern eingerichtet hat und auf diese Weise die Zivilbevölkerung als Schutzschilde missbraucht.

Es gibt viele Opfer durch israelische Angriffe. Es ist Israels Recht, sich im Rahmen des Völkerrechts zu wehren. Das dabei Opfer bei der Zivilbevölkerung entstehen ist richtig und leider eine Erfahrung aus allen Kriegen seit Menschengedenken.

Die Israelis müssten aber blöd sein, wenn sie der Hamas in die Propagandafalle gehen würden und vorsätzlich Verbrechen begehen würden, die denen der Hamas entsprächen.
Das sollte man bei aller unterschiedlicher Bewertung der Vorgänge nie vergessen.
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"Der israelische Energieminister Israel Katz bestätigt, dass die Wasserversorgung in Teilen des südlichen Gazastreifens wiederhergestellt wird. Premierminister Netanyahu habe dies in Absprache mit US-Präsident Joe Biden entschieden."

"Neun Raketen sind nach israelischen Militärangaben heute vom Libanon aus auf Israel abgefeuert worden."

Immer noch sind die Ägypter nicht bereit die Grenze nach Gaza zu öffnen. Derzeit laufen Verhandlungen
Noch hindert Ägypten Flüchtlinge daran nach Ägypten zu fliehen.
"Die Weltgesundheitsorganisation halte in Ägypten etwa 20 Kilometer von Rafah entfernt Hilfsgüter bereit, könne diese aber nicht ins Land bringen".
Es liegt also an Ägypten die Versorgung in Gaza zu ermöglichen.

Angriffe Israels auf Flüchtlinge, die in den Süden fliehen, sind nicht belegt.

"Es gab auch Berichte, die Hamas hindere Zivilisten an der Flucht."

Die Hisbollah im Norden wird immer aggressiver.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-israel-sonntag-100.html#Gaza-Evakuierung
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hawischer schrieb:


"2019 hatten nach Zahlen des Mikrozensus 21,2 Millionen Menschen in Deutschland einen Migrationshintergrund, was 26,0 Prozent der Bevölkerung in deutschen Privathaushalten entspricht."



Ja genau, deshalb kommen die Menschen, die anders aussehen schlechter an Jobs und an Wohnungen, weil es natürlich keine Vorurteile bzw keine Angst vor dem Fremden gibt... und man glaubt natürlich überhaupt nicht nur zu gerne, dass die alle beim Zahnarzt sitzen, um sich auf unsere Kosten die Zähne machen zu lassen. Alles "rational" hier...

Die Überforderung der Kommunen ist definitiv ein Problem, welches es anzugehen gilt. Die Überforderung der Kommunen erklärt aber nicht, warum Menschen demokratisch eine nicht demokratische Partei wählen. Eine Partei die Hetze verbreitet und Ängste schürt.

Da bleibe ich dann doch eher bei meiner "einfachen" Einordnung und nehme deine aus meiner Sicht ignorierende Antwort zur Kenntnis.

In der Konsequenz sind wir aber beieinander, es muss dafür gesorgt werden, dass wesentlich weniger Menschen nach Deutschland kommen, damit wir unsere Demokratie behalten dürfen.
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Schönesge schrieb:

In der Konsequenz sind wir aber beieinander, es muss dafür gesorgt werden, dass wesentlich weniger Menschen nach Deutschland kommen, damit wir unsere Demokratie behalten dürfen.



       

Nein, das ist nur Lösungsansatz aufgrund der aktuellen Überforderung. Haben wir genug Infrastruktur für die Menschen, genug Arbeitsplätze dann dürfen Menschen kommen, so wie die vielen Millionen in den letzten Jahrzehnten. Und die Bereitschaft der Gesellschaft Humanität zu zeigen, hat sie bei den ukrainischen Kriegsflüchtlingen in den letzten zwei Jahren bewiesen.
Und die Demokratie wird nicht gefährdet. Lösen wir die Problematik, dann begrenzen wir das rechtsradikale, antidemokratische Gefahr gleich mit.
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SGE_Werner schrieb:



Ich habe das Gefühl, dass die Bevölkerung gerade einfach sich abschotten will von den Problemen dieser Welt.


Menschen haben Angst vor dem Fremden. Deshalb haben Menschen Vorurteile, mit dem Ziel sich vermeintlich schützen zu können. Da ist Deutschland keine Ausnahme.

Das Problem sind somit nicht die Menschen, die kommen, sondern die, die schon da sind. Wir brauchen keine Studien, ob es in der Polizei oder sonstwo ein Rassismusproblem gibt, selbstverständlich haben wir ein Rassismusproblem. In Deutschland leben schließlich auch nur Menschen.

Und um uns vor uns selbst zu schützen, davor zu schützen, dass nicht Diktatur (AfD) für Demokratie gewählt wird, müssen wir zusehen, dass nicht zu viele Fremde nach Deutschland kommen. Denn die Angst vor diesen würde unsere Demokratie zerstören.

So würde ich deine hier geteilten Zahlen "einordnen".
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Schönesge schrieb:

SGE_Werner schrieb:



Ich habe das Gefühl, dass die Bevölkerung gerade einfach sich abschotten will von den Problemen dieser Welt.


Menschen haben Angst vor dem Fremden. Deshalb haben Menschen Vorurteile, mit dem Ziel sich vermeintlich schützen zu können. Da ist Deutschland keine Ausnahme.

Das Problem sind somit nicht die Menschen, die kommen, sondern die, die schon da sind. Wir brauchen keine Studien, ob es in der Polizei oder sonstwo ein Rassismusproblem gibt, selbstverständlich haben wir ein Rassismusproblem. In Deutschland leben schließlich auch nur Menschen.

Und um uns vor uns selbst zu schützen, davor zu schützen, dass nicht Diktatur (AfD) für Demokratie gewählt wird, müssen wir zusehen, dass nicht zu viele Fremde nach Deutschland kommen. Denn die Angst vor diesen würde unsere Demokratie zerstören.

So würde ich deine hier geteilten Zahlen "einordnen".

Diese Erklärung ist mit zu einfach.
"2019 hatten nach Zahlen des Mikrozensus 21,2 Millionen Menschen in Deutschland einen Migrationshintergrund, was 26,0 Prozent der Bevölkerung in deutschen Privathaushalten entspricht."
Die Angst oder besser gesagt die Sorge ist nicht das Fremde (die gibt's natürlich auch) sondern die Überforderung der Gesellschaft. Und zu der gehören alle.
Zu wenig Wohnraum, zu wenig Kitas, zu wenig Integration usw.

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Ich möchte eins nochmal hervorheben aus Habecks Stellungnahme.
Habeck sagt:
"...Diese Taten, diese Orte [Habeck bezieht sich auf den Holocaust]  sind der Grund warum jetzt nicht die Zeit für Relativierungen, für Aufrechnungen, für Sätze wie, ..aber Israel hat doch. Nein. Jetzt ist die Zeit für das klare unverrückbare Bekenntnis. Israels Sicherheit ist deutsche Stastsräson. Israel hat unsere uneingeschränkte Solidarität, alles Recht sich zu verteidigen und wir werden es dabei unterstützen, wo immer es unsere Unterstützung braucht."
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Robert Habeck positioniert sich klar und eindeutig für den Schutz Israels und gegen den Terror der Hamas. Eindeutig, ohne wenn und aber.
https://twitter.com/barbaratoth/status/1713078830842233260?t=xKQ-hWW1NK0Te52RbQuVDg&s=19
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Deutschland im Oktober 2023

Die Deutsch-Israelische Gesellschaft sieht sich veranlasst Sicherheitshinweise an ihre Mitglieder zu versenden.

"Liebe Mitglieder,

wir freuen uns, dass unsere Kundgebung am Samstag solch großen Zuspruch erfährt!

Die Sicherheitslage ist leider auch hier bei uns sehr angespannt. Wir möchten sicherstellen, dass alle Teilnehmerinnen und Teilnehmer sicher zur Kundgebung und wieder nach Hause kommen.
Wir empfehlen daher, Israelfahnen und religiöse Symbole AUSSERHALB der Kundgebung NICHT offen zu tragen. Wenn möglich, kommen und verlassen Sie die Kundgebung nicht alleine, sondern in Gruppen.

Kundgebung: Solidarität mit Israel
Samstag, 14.10.23 um 15 Uhr auf dem Paulsplatz in Frankfurt

Bündnis: Deutsch-Israelische Gesellschaft e.V. Frankfurt am Main, das Junge Forum der Deutsch-Israelischen Gesellschaft Frankfurt, der Verband Jüdischer Studierender Hessen, Honestly Concerned e.V., TuS Makkabi Frankfurt e.V.

Mit freundlichen Grüßen

Lena Reker
Vorsitzende
AG Frankfurt am Main
Deutsch-Israelische Gesellschaft e.V. "
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"Nach einem juristischen Hin und Her steht nun fest: Die für den Nachmittag in Frankfurt geplante pro-palästinensische Demonstration bleibt verboten. Das hat der Hessische Verwaltungsgerichtshof kurzfristig entschieden."

Danke nach Kassel.

https://www.hessenschau.de/gesellschaft/verwaltungsgerichtshof-bestaetigt-pro-palaestina-demo-in-frankfurt-nun-doch-verboten-v8,demonstrationen-frankfurt-100.html
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WürzburgerAdler schrieb:

Landroval schrieb:

Wenn bspw. noch viele weitere Einzelhandelsunternehmen (an jedem dieser Betriebe hängt ein Rattenschwanz von abhängigen Mitverdienern und eine teils erhebliche Menge Personal) die Segel streichen, wird es m. E. noch ungemütlicher. ... Ich denke schon, dass die Regierung etwas unternehmen muss, damit diese Abwärtsspirale gestoppt werden kann.

Ich finde, die Regierung sollte den Versandhandel verbieten.

Weniger Paketzustellfahrzeuge in der Stadt. Beste Idee ever von dir.
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Brady schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Landroval schrieb:

Wenn bspw. noch viele weitere Einzelhandelsunternehmen (an jedem dieser Betriebe hängt ein Rattenschwanz von abhängigen Mitverdienern und eine teils erhebliche Menge Personal) die Segel streichen, wird es m. E. noch ungemütlicher. ... Ich denke schon, dass die Regierung etwas unternehmen muss, damit diese Abwärtsspirale gestoppt werden kann.

Ich finde, die Regierung sollte den Versandhandel verbieten.

Weniger Paketzustellfahrzeuge in der Stadt. Beste Idee ever von dir.

Bei uns kommt die DHL immer mit Elektrofahrzeugen vorgefahren.
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Gerade mal auf X gewesen.
Was wir nun gerade erleben in den sozialen Medien ist eine Täter Opfer Umkehr, genauso wie es von der Hamas geplant wurde. Schrecklich.
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Westend_Adler schrieb:

Gerade mal auf X gewesen.
Was wir nun gerade erleben in den sozialen Medien ist eine Täter Opfer Umkehr, genauso wie es von der Hamas geplant wurde. Schrecklich.

Diese Meldung passt dazu was Du schreibst.
"Spottanrufe und Mordvideos an die Angehörigen: Mit perfiden Methoden wollen die Extremisten den Schrecken ihrer Taten verstärken. Experten kritisieren, dass Techunternehmen zu langsam darauf reagieren."

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/israel-brutale-videos-von-opfern-der-social-media-terror-der-hamas-a-f5c7bc9e-0544-4852-b0c7-ab775b2c432a?d=1697272249&sara_ref=re-so-app-sh

Und in Frankfurt hebt das Verwaltungsgericht das Verbot einer Demo angemeldet von Pro-Hamas Aktivistin auf.
Veranstalter: "Die Gruppierungen "Migrantifa Rhein-Main", "Palästina e.V." und "Studis gegen rechte Hetze" hatten zu der Kundgebung am Samstag in der Frankfurter Innenstadt aufgerufen - unter dem Motto "Freiheit für Palästina"
"Der Aufruf vom Montag wurde unter anderem auf Instagram veröffentlicht. Darin hieß es unter anderem, es sei "das erste Mal in der modernen Historie, dass Palästina sich in dem Ausmaß der neuesten Angriffe verteidigt, indem es die koloniale, militärische Infrastruktur Israels erfolgreich angreift." Man stehe an der Seite derer, die für ihre Freiheit kämpfen. "Lasst uns gemeinsam erinnern und kämpfen."

"Die Jüdische Gemeinde Frankfurt zeigte sich entsetzt von der Entscheidung. "Wir können das Ignorieren der Gefahren, das Überhören der Alarmsignale, das Tabuisieren dieses Hasses der pro-palästinensischen Organisationen durch die Justiz nicht verstehen und in keiner Weise nachvollziehen", heißt es in einer Mitteilung vom Freitagabend."

Das man mit derartigen menschenverachtenden Parolen der Veranstalter sich erfolgreich auf das Recht auf Demonstrationen berufen kann ist unverständlich.
Hoffentlich kommen viele Frankfurter heute auf den Paulsplatz und Goetheplatz um ihre Solidarität mit Israel zu bekunden.

https://www.hessenschau.de/gesellschaft/gericht-erlaubt-pro-palaestina-demo-in-frankfurt--v13,kundgebung-israel-hamas-100.html