>
Avatar profile square

invinoveritas

2665

#
Bin ich eigentlich der Einzige, der das Gefühl hat, dass da keine wirkliches Team aufm Feld steht?
Ich seh da ganz wenig "zwischenmenschliches" Aufmuntern untereinander. Wenig Blickontakte zum Mitspieler und generell so ein "jeder für sich" Gefühl. Gab auch diverse Situationen wo Spieler offensichtlich sauer auf andere Spieler waren (Sefe auf Aigner, Stender auf Reinartz...).
#
etienneone schrieb:

Bin ich eigentlich der Einzige, der das Gefühl hat, dass da keine wirkliches Team aufm Feld steht?
Ich seh da ganz wenig "zwischenmenschliches" Aufmuntern untereinander. Wenig Blickontakte zum Mitspieler und generell so ein "jeder für sich" Gefühl. Gab auch diverse Situationen wo Spieler offensichtlich sauer auf andere Spieler waren (Sefe auf Aigner, Stender auf Reinartz...).

Ist mir auch aufgefallen, da steht mitnichten eine Einheit auf dem Platz, verschworen schon gar nicht. Vielleicht auch gar nicht so verwunderlich: da fehlt es an der Fähigkeit zur Selbstreflexivität meiner Meinung nach, wird aber auch nicht eingefordert, geschweige denn vorgelebt vom Übungsleiter. Das und vieles andere auch nicht....
Oczipka sitzt letzten Montag im Heimspiel und "strotzt" vor Selbstbewußtsein, dieses Derby ohne jede Frage gewinnen zu wollen....die Wahrheit war gestern zu sehen, nicht nur bei ihm. Da klaffen Anspruch und Wirklichkeit auseinander und das zieht sich durch die komplette Struktur des Systems Eintracht Frankfurt, von ganz oben bis ganz unten. Quo vadis???
#
Maabootsche schrieb:

Ich habe ja das Gefühl, auch wenn es nicht zu einem Vorstandsposten für Veh -inkl. Bestimmung der Vereinspolitik am Rotweinstammtisch- kommt, daß sich die Drei Amigos Fischer, Hellmann und Steubing dann irgendeinen lustigen Ex-Fußballer als Grüßaugust holen und auf jeden Fall Hellmann als VV installiert wird.

Wenn der seinen Worten auch Taten folgen lassen würde und sich als der "Macher" entpuppte, den uns die FR immer so verkaufen will, hätte ich nichts dagegen.

Allein es fehlt der Glaube. Schon die Tatsache, dass er Schaafs Demission als unvermeidlich und nicht schlimm abgetan hat, zeigt, dass er von Fußball wenig Ahnung hat.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

Allein es fehlt der Glaube. Schon die Tatsache, dass er Schaafs Demission als unvermeidlich und nicht schlimm abgetan hat, zeigt, dass er von Fußball wenig Ahnung hat.

Hab's schon mal an anderer Stelle gesagt: diese Demission ist mitnichten aufgearbeitet- bestenfalls nach außen bagatellisiert worden, ohne die interaktionellen Abläufe zu analysieren. Die mutmassliche "Abfindung" an Schaaf - der ja seinerseits auf Nichterfüllung seines Vertrages drängte - ist doch ein Hinweis auf ein Tabu, das über genau diese Abläufe gelegt werden sollte. Veh spielt da insofern eine wichtige Rolle, als er den Platz des "Demissionierten" im System eingenommen hat und mit ganz hoher Wahrscheinlichkeit sehr genau im Bilde über diese Abläufe gesetzt worden ist. Alle anderen Protagonisten sind nach wie vor da, Veh geniesst als Wissender, der nicht beteiligt/verantwortlich war, eine hohe Machtposition, die ihn geradezu unkündbar macht - wenn uns dieses "systemische Gedächtnis"  nicht mal irgendwann um die Ohren fliegt.
Es sist versucht worden, zur Tagesordnung überzugehen in der Hoffnung, dass mit der Rückkehr des Bekannten, "der die Eintracht kennt" bald die Rädchen in eineinandergreifen....tut's aber Stand heute nicht, die Entwicklung des nominell guten Kaders stagniert, bzw. regrediert. Man darf gespannt sein
#
kasskaSGE schrieb:

Absoluter Klassenunterschied in Ballannahme, Passspiel und Laufleistung. Die Pillen haben im Lauf gepasst, sind weitergelaufen, waren wieder anspielbar und hatten gleich wieder 2 freie Anspielstationen - Lehrstunde.

Ja das war in der Tat das erschreckendste... im Vergleich zu Leverkusen wirkte unsere Mannschaft wie ein biederer Drittligist. Im spielerisch/taktischen Bereich war das heute eine Lehrstunde die sich gewaschen hat.

Trotzdem möchte ich die Mannschaft ein Stück weit in Schutz nehmen. Wenn man sieht wer heute auf dem Platz gestanden hat ist das wohl die destruktivste Aufstellung gewesen an die ich mich je erinnern kann. Sowas geht vielleicht einmal gut (gegen Bayern), aber dauerhaft ist man so nicht Konkurrenzfähig. Da fehlt es einfach an allen Ecken und Kanten.

Aber was den Einsatz angeht kann man den Jungs heute sicherlich keinen Vorwurf machen. Kein Vergleich zu einigen anderen Auftritten die wir in der Saison schon hatten. Aber sie können es einfach nicht besser. Das ist das Problem. Und den Schuh müssen sich Veh und Hübner anziehen. Man hat Dinge falsch eingeschätzt, und die Suppe muß man jetzt auslöffeln...
#
Diegito schrieb:

Aber was den Einsatz angeht kann man den Jungs heute sicherlich keinen Vorwurf machen. Kein Vergleich zu einigen anderen Auftritten die wir in der Saison schon hatten. Aber sie können es einfach nicht besser. Das ist das Problem. Und den Schuh müssen sich Veh und Hübner anziehen. Man hat Dinge falsch eingeschätzt, und die Suppe muß man jetzt auslöffeln...

Das ist der springende Punkt: es fehlt an 1. an Qualität und 2. an der richtigen Zusammenstellung  wie es scheint. Bezüglich der Einstellung, bin ich nicht mal gram, bzgl der taktischen Vorgabe sehr wohl.
Ich glaube, dass Veh bleibt, wir die Klasse letzten Endes halten werden, aber wieder ein wertvolles Jahr hinsichtlich Entwicklung von Spielkultur und Kader mit Perspektive verloren ist.... schade eigentlich.
Bezeichnend ist, dass mich Eintracht Frankfurt immer weniger emotionalisiert, macht alles den Anschein von business as ususal. Gibt Wichtigeres dieser Tage....
#
clakir schrieb:

Dafür hätte er sich aber wirklich öffentlich bedanken können, dass Du ihn hast in Ruhe arbeiten lassen, der Veh!
Merkst Du es eigentlich, wenn's peinlich wird?


Du könntest langsam von Deiner Bei-jeder-Gelegenheit-auf-den-Veh-Draufschlag-Sause wieder runterkommen.

Man könnte auch mal aufhören das Gesülze zu zitieren, ich hab ihn auf ignore, muß es aber trotzdem lesen, weil immer irgendwer zitiert, statt nur auf seinen Beitrag zu antworten.
#
Taunusabbel schrieb:

Man könnte auch mal aufhören das Gesülze zu zitieren, ich hab ihn auf ignore, muß es aber trotzdem lesen, weil immer irgendwer zitiert, statt nur auf seinen Beitrag zu antworten.

Würde mich Deinem Vorschlag anschließen - die ignore-Funktion ist nur so gut, wie die Zitierbereitschaft geregelt ist. Die Hoffnung, dass sich dieser H30 weniger entblödet, habe ich nicht wirklich....
#
Mannschaft war heute deutlich besser als das Ergebnis aussagt
Gut eingestellt und souverän umgesetzt
Defensiv vor allem gegen den Volland sehr gut und konsequent
Hoppeldorf hatte grad mal zwei Chancen in 90 Minuten
Die IV mit Zambrano und Abraham ist einfach die richtige zurZeit
Reinartz heute leicht verbessert, aber auch ohne die Präsenz, die man sich von ihm als Quartierback wünscht

Ignovski auf ungewohnter Position in der 1. HZ ungewohnt gut, aber da fehlen die Instinkte eines gelernten LA
Aigner kommt langsam wieder über den Kampf in seine Form
Meier heute blass - wäre eigentlich ein typisches Spiel für ihn geworden, wenn er dann den einen gemacht hätte
Stendera wächst immer mehr in die Spielmacherrolle rein, hat viele gute Bälle im Fuß, aber leider heute auch nichts entscheidendes zustande bekommen
Hasebe und Otsche defensiv sicher und nach vorne mit Möglichkeiten, die sie aber zu selten genutzt haben. Beide bauen da oft Verzögerungen ein, das schafft zwar Ballsicherheit, aber es fehlt dann auch die Überraschung und Geschwindigkeit nach vorne. Trotzdem deutliche Verbesserung bei beiden
Sefe - kämpft wie immer, aber hat grad Scheiße am Fuß, wie Andy Brehme sagen würde

Und König Hrady - bis auf einen Ball, den er unterlaufen hat - absolut fehlerfreie Topleistung

Alles in Allem ein gutes Spiel mit schlechten Ergebnis
Ob man durch einen offensiven Wechsel noch den entscheidenden Impuls hätte eben können?
Vielleicht nochmal Umstellen auf die Raute? keine Ahnung
Ich finde aber nicht, dass man Veh das immer negativ auslegen muss: heute hat er vielleicht einfach nur die Leistung der letzen beiden Spiel stabilisieren wollen und der Mannschaft ermöglichen, mehr Sicherheit einzuspielen.

Aber wie schon bemerkt: wenn es dann vorne nicht klappt, dann muss man auch mal das Glück haben, dass die Schiris regelgerecht pfeifen - und den Elfer geben und Aigner nicht zurückpfeifen
Wenn vor der HZ das 1:0 fällt, könnte es auch am ende 3:0 oder 4:0 für uns ausgehen.
Schade
#
philadlerist schrieb:

Aber wie schon bemerkt: wenn es dann vorne nicht klappt, dann muss man auch mal das Glück haben, dass die Schiris regelgerecht pfeifen - und den Elfer geben und Aigner nicht zurückpfeifen
Wenn vor der HZ das 1:0 fällt, könnte es auch am ende 3:0 oder 4:0 für uns ausgehen.
Schade

Prima Zusammenfassung, unterschreib ich 1 zu 1 - dieses Genöle hier ist z.T. grenzdebil; dass das SAP-Gesockse nicht ins Spiel findet ist mitunter auch einer engagierten Leistung unserer Jungs gegen den Ball geschuldet. Aber ja, klar, eine der 100%igen darf man dann auch mal nutzen - ich bin denoch nicht unzufrieden mit dem Auftritt - läßt sich drauf aufbauen
#
mickmuck schrieb:

ich glaube, dass will er als ausrede nutzen, wenn er hinwirft. und ich glaube auch, dass es nicht mehr lange dauern wird. ist aber nur meine meinung.

Bedenke die Spekulatius das er HB ablösen soll.Sollte es so sein, wird er nicht sooooo schnell schmeißen sondern erst wenn wirklich nichts mehr geht und damit meine ich seine Rotweinkumpel!
#
Steinat1975 schrieb:  


mickmuck schrieb:
ich glaube, dass will er als ausrede nutzen, wenn er hinwirft. und ich glaube auch, dass es nicht mehr lange dauern wird. ist aber nur meine meinung.


Bedenke die Spekulatius das er HB ablösen soll.Sollte es so sein, wird er nicht sooooo schnell schmeißen sondern erst wenn wirklich nichts mehr geht und damit meine ich seine Rotweinkumpel!

Hab's schon mal an anderer Stelle geschrieben: in der Winterpause demissioniert er - einvernehmlich - freiwillig unfreiwillig - "heroisch", als Opfer einer völlig überzogenen Erwartungshaltung eines illustren Umfeldes samt schürender Presse - oder aus welchen Beweggründen auch immer. Es wäre das mehr oder minder schmerzvolle Ende eines großen Mißverständnisses.
Wobei ich nicht glaube, dass es an der Person Armin Veh liegt, sondern eher an diesem Konglomerat ungünstiger systemischer Faktoren, bei denen die Art und Weise, wie u.a. mit Schaaf umgegangen wurde, nachhaltig Wirkung zeigt. Ist nicht das Einzige und bei Weitem nicht umfassend genug, um als Erklärung zu dienen.
Ist aber alles nur meine subjektive Betrachtung ...
#
Adler_Steigflug schrieb:

Na,
also dieser FR-Artikel kann wohl kaum von Kilchwitz sein (Veh mault trotz Bayern-Coup: Erwartungshaltung zu groß).

Ist er doch auch nicht. Das ist ein dpa-Beitrag.
#
Sehr dünnhäutig, der Armin - da bringt einer sein Abwehrgeschütz in Position, wie mir scheint
#
Mit 28 Stunden Abstand sehe ich die Dinge so:

Natürlich wurden Fehler gemacht in Aus, Stender auf links, Reinartz, alles bekannt. Und natürlich hat der Wille gefehlt, die letzten 20 Meter zum Tor erfolgreich zurückzulegen, dem sich festbeißenden Gegner Paroli zu bieten, den Kampf anzunehmen. Und trotzdem sahen wir zwei Zuckerpässe (Medo und Stender), die unbedingt zu Toren hätten führen müssen.

Das Grundübel und hauptursächlich für die Niederlage liegt aber in den schon so unendlich oft beklagten Schludrigkeiten, Schlampereien, Ungenauigkeiten und Unaufmerksamkeiten. Russ lässt sich gleich zweimal tunneln, Otsche steht daneben und reagiert zu langsam, Zambrano kommt ins Stolpern. So fiel das Tor. Gewürzt war das gesamte Spiel wie so oft von ungenauen Zuspielen, Fehlern bei der Ballannahme, Schläfrigkeiten am und ohne Ball und viel zu wenig Bewegung.

Was tun? Der Profizirkus ist purer Stress. Alle drei bis sieben Tage muss man auf den Punkt seine Höchstleistungen abrufen. Das ist nicht so leicht, wie es sich anhört. Bestehen kann man da nur, wenn man täglich die Herausforderung annimmt, sich zu verbessern. Jeden Trainingstag nutzt, Schlampereien abzustellen, präziser zuzuspielen, schneller reagieren zu können, Bälle besser zu verarbeiten, Automatismen mit den Mitspielern zu entwickeln. Das ist - Arbeit. Und damit meine ich nicht, dass Alex nach dem Training noch ein bisschen an seiner Innenseiten-Schusstechnik feilt.

Wenn man dagegen gut gelaunt in eine Saison geht, sich mit dem Coach gut versteht, die Vorbereitung nicht so hoch hängt, in die Spiele hineingeht mit einem "Schaun wir mal" und dann noch ein Köln-Erlebnis hat, dann ist man diesem Stress eben nicht mehr gewachsen. Dann trifft man auf Gegner, die einem den Schneid abkaufen, die einen erst niederkämpfen und dann sogar niederspielen - auch wenn sie aus Liga 3 kommen. Dann werden die laufenden Schlampereien zum Verhängnis und verhindern, dass sich die eigentlich höhere Qualität entfalten und durchsetzen kann.

Dieser Schlendrian ist schuld. Nichts anderes. Die Heimspielserie in der letzten Saison war keine spielerische. Sie war in erster Linie eine kämpferische. Von einer kämpferischen Eintracht, die über den Kampf und den Einsatz zu mehr Sicherheit im Spiel findet, sind wir weit entfernt. Und wir sind weit entfernt davon, dass sich mal einer nachhaltig dieser Schlampereien annimmt. Statt immer wieder neue Systeme zu testen und wunderliche Aufstellungen vorzunehmen.
#
Yep WA gute Analyse, so sehe ich das auch - fassungslos macht mich dabei die offenkundige Betriebsblindheit der verantwortlichen Führungsriege und die Frage, wer initiiert Lösungen?
#
Wie angepisst müssen die armen Schweine sein,die hunderte Kilometer nach Aue gereist sind,um sich dann diesen Dreck anzuschauen. Und das an einem Dienstag Abend...
#
SGERafael schrieb:

Wie angepisst müssen die armen Schweine sein,die hunderte Kilometer nach Aue gereist sind,um sich dann diesen Dreck anzuschauen. Und das an einem Dienstag Abend...

Unfassbar angepisst: gerade wieder zurück aus dem "Schacht" - Glückwunsch an Aue, da hatte jeder Einzelne mehr Biss, Courage und Kampfgeist, als jeder  Frankfurter.  Das war nichts, gar nichts. Positiv zu vermerken: der berühmte Nudeltopf, das war's. Das Spiel war von der gesamten diffusen Spielanlage her ein Duplikat des blutleeren Auftritts in Ingolstadt. Einige Fehlpässe hatten was von slapstick, man wird den Eindruck nicht los, dass die teilweise überhaupt nicht wissen, wie der Mitspieler läuft, das wirkt alles pomadig bis unbedarft. Haris ist ein Schatten seiner selbst, ohne Selbsbewußtsein - in der Nachspielzeit hat er den (unverdienten) Ausgleich auf dem Fuß und passt völlig uninspiriert auf Aigner ....
Ich denke, es stimmt in den Köpfen nicht, die Mannschaft ist verunsichert, es fehlt an Struktur im Spiel, ein Konzept ist nicht zu erkennen.
Die Stimmung im Block war eigentlich gut für einen Dienstagabend in Aue, beginnt aber zu kippen - lange geht das nicht mehr gut Quo vadis, Eintracht?
#
Ich finde vor allem das Spiel OHNE Ball furchtbar. Es bewegen sich eigentlich immer nur die zwei Spieler, die sich gerade zu passen. Alle anderen traben rum. Es entstehen keine Räume, kein Tempo, nix überraschendes.... furchtbar.
Ball wird gespielt, dann stehengeblieben...
#
etienneone schrieb:

Ich finde vor allem das Spiel OHNE Ball furchtbar. Es bewegen sich eigentlich immer nur die zwei Spieler, die sich gerade zu passen. Alle anderen traben rum. Es entstehen keine Räume, kein Tempo, nix überraschendes.... furchtbar.
Ball wird gespielt, dann stehengeblieben...

yep, auch da Spiel mit Ball ist furchtbar - in dieser Mannschaft stimmt im Moment nichts (mehr)...
#
Hast Du gut beobachtet SGEStoffel! Allerdings bin ich der Meinung, daß man Gacinovic's Leistungen nicht beurteilen kann, da er von den Mitspielern m.E. bewußt nicht angespielt wird. Er wird als hochtalentiert beurteilt und hat mit dem Gewinn der U20 Weltmeisterschaft, sogar als Mannschaftsführer  (Serbien U20), bereits bewiesen, daß er die linke Offensivposition beackern kann. In anderen Vereinen wird so einem jungen Mann mal die Chance gegeben, bei uns fehlt einfach der Mut zum Risiko!
#
kriftelergrabi schrieb:

da er von den Mitspielern m.E. bewußt nicht angespielt wird.

...das grenzt ja an mobbing, oder wie ist das zu verstehen?
#
Ich bin verzweifelt auf der Suche nach einer galanten Lösung, wie der Irrtum "Armin Veh" ohne allzugroßen Gesichtsverlust zeitnah behoben werden könnte... schwierig, denke, wir dümpeln erstmal bis zur Winterpause, um dann die Geamtsituation umfasend zu reflektieren....
Hoffentlich ist es dann nicht zu spät
#
Fallen wir jetzt wieder auseinander?!
#
JJ_79 schrieb:

Fallen wir jetzt wieder auseinander?!

ja
#
kamelle schrieb:

Hoffentlich kommt es so!!

Wäre zu schön, um wahr zu sein
#
peter schrieb:

ich weiß nicht ob ich den beitrag in der fr beruhigend finden soll oder nicht. bei mir bleibt der üble nachgeschmack, dass vom anspruch höhere ambitionen zu haben und eine neue phase ein zu läuten lediglich ein "so schlimm ist es gar nicht" übrig geblieben ist. und aus "der trainer ist stur und die spieler müssen sich zusammensetzen und etwas ändern" ein "so ist es halt".


ich gestehe, dass ich mich, trotz großer zweifel an veh, von der aufbruchsstimmung, die vor saisonbeginn geweckt wurde, leicht habe anstecken lassen. die ist bei mir inzwischen komplett futsch. ich sehe so gar keinen schritt nach vorne, nicht einen klitzekleinen. und ich finde es auch nicht zu früh nach 8 spielen ein erstes persönliches fazit zu ziehen, das fällt alles andere als gut aus.


ganz ehrlich, ich bin irgendwie beruhigt, dass heute spielfrei ist. ich habe so gar keine lust auf das nächste spiel. und das kenne ich so gar nicht.

Danke, du hast meine Gedankengänge gut getroffen.

Ich erwarte nichts weniger als ein klares Zeichen, dass Veh endlich zu arbeiten beginnt. Worin sich das ausdrückt, ist mir egal und bleibt auch ihm überlassen. Ob das eine Mannschaft ist, die plötzlich 90 Minuten lang konzentriert zu Werke geht, ob sie seine Ballbesitzphilosophie endlich umsetzt, tollen Fußball spielt oder ob es ein taktischer Geniestreich des Trainers ist - mir wurscht.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

Danke, du hast meine Gedankengänge gut getroffen.


Ich erwarte nichts weniger als ein klares Zeichen, dass Veh endlich zu arbeiten beginnt. Worin sich das ausdrückt, ist mir egal und bleibt auch ihm überlassen. Ob das eine Mannschaft ist, die plötzlich 90 Minuten lang konzentriert zu Werke geht, ob sie seine Ballbesitzphilosophie endlich umsetzt, tollen Fußball spielt oder ob es ein taktischer Geniestreich des Trainers ist - mir wurscht.

Völlig d'accord  - wobei die aktuelle Situation und die verheerenden letzten 135 minuten das Spiel gegen BMG schon zu einer echten Nagelprobe machen: da geht es schon um die Gretchenfrage, ob AV die Mannschaft tatsächlich erreicht und "hinter" sich bringt, kraft seiner persönlichen und fachlichen Kompetenz, oder aber nicht. Ich war letzten Samstag in Ingolstadt und hatte praktiisch von der ersten Minute an das  Gefühl, dass da ein unengagierter und pomadiger Haufen auf dem Feld steht - bei einem Spiel, das vom sportlichen Leiter als "richtungsweisend" bezeichnet wurde...
#
Sledge_Hammer schrieb:

Wer Veh nicht mehr sehn will, muss sich leider nen anderen Verein suchen. Er wird noch lange bleiben und das ist gut so.

Wow, warum wundert mich das jetzt nicht, das Du als Experte sowas schreibst.
Bin gespannt, wann Du deine Expertenmeinung änderst.
#
Mit Verlaub: im Ändern von Meinungen bist Du eigentlich der größere Experte

Hyundaii30 schrieb:

Wow, warum wundert mich das jetzt nicht, das Du als Experte sowas schreibst.
Bin gespannt, wann Du deine Expertenmeinung änderst.

#
bin auf der Suche nach 2 Stehplatzkarten in Hoffenheim - freue mich über positive Nachrichten per PN

Grüße
#
Hyundaii30 schrieb:

Erste Heimpleite seit ca. einem dreivierteljahr perfekt.

Wir spielen aber in Hannover und nicht daheim
#
Ernakov schrieb:

Wir spielen aber in Hannover und nicht daheim

Das ist ihm wurscht, macht sich seine Welt eh wie sie ihm gefällt...
#
Es wird zu reden sein über diesen kolossalen Einbruch in HZ 2 - schienen sowohl physisch als auch mental im nicht-energetischen  Bereich zu laufen, meine Güte, was war das? Armin's statement gerade bei Sky wirkte - mit Verlaub - hilflos ehrlich; "wir wollten auf das zweite Tor gehen, sind aber zu tief gestanden"....na ja, was soll er auch sonst sagen, der Gute
#
seltsam lethargisch unser Vortrag in der 2. HZ - hoffentlich geht das gut