kinimod

Hallo zusammen,

heute las ich in der FAZ folgende Sätze und dachte, jetzt hat es auch was mit Fußball zu tun und ich könne das hier unterbringen.
Von der UEFA ist der Pressensprecher des aserbaidschanischen Fußballmeisters gesperrt worden. Er wird mit folgenden Worten zitiert: „Wir müssen alle Armenier töten – Kinder, Frauen, die Alten. Wir müssen sie ohne Ausnahme töten. Ohne Mitleid.“ (aus FAZ-Kommentar vom 8. 11. von Christoph Becker). In Baku soll im Übrigen die EM teilweise gespielt werden.
Da ich häufig in Armenien, aber auch in Aserbaidschan gearbeitet habe und in den letzten Jahren sehr oft in Karabach (die Armenier nennen es Artsakh) war, sah ich mich veranlasst, zu Beginn des Krieges vor einigen Wochen, die ein oder andere Initiative zu starten, insbesondere nach dem Mesut Özil sich zum Völkerrecht geäußert hat. Die UNO hat am Ende der Sowjetunion den völkerrechtlichen Status Karabachs, der 1924 von Stalin und den Sowjets festgezimmert wurde, in dem Karabach der Sowjetrepublik Aserbaidschan zugeteilt wurde, einfach übernommen. Schon 1924 wurde nicht berücksichtigt, dass in Karabach über 90% Armenier lebten, von den armenisch geprägten Kulturstätten ganz zu schweigen. Karabach hat dann Anfang der 90er Jahre auf ein Selbstbestimmungsrecht gepocht, um den völkerrechtswidrigen status quo zu ändern. Die Respektierung des Selbstbestimmungsrechts der Völker ist ausdrücklich als ein Ziel der Vereinten Nationen anerkannt. Aus dem 1. Artikel, der 1976 in Kraft trat, erlaube ich mir kurz zu zitieren: „ ….Recht aller Völker, frei und ohne Einmischung von außen über ihren politischen Status zu entscheiden und ihre wirtschaftliche, soziale und kulturelle Entwicklung zu gestalten“….. „Das Selbstbestimmungsrecht der Völker hat die Qualität von „zwingendem Recht“ (ius cogens). Es gehört damit zu den höchstrangigen Normen des Völkerrechts.“ (Zitat aus einem juristischen Gutachten zum Selbstbestimmungsrecht Armeniens)
Die Unabhängigkeit hat die Bevölkerung in Karabach in einer Abstimmung Anfang der 90er Jahre mit großer Mehrheit beschlossen. Dass diese Abstimmung so ausfiel, war natürlich der Tatsache geschuldet, dass auch in den 90er Jahren die überwiegende Mehrheit in Karabach Armenier waren. Danach kam es zum Krieg, bei dem Armenien unrechtmäßig aserbaidschanisches Hoheitsgebiet besetzt hat, um die Enklave Karabach durch einen Korridor mit Armenien zu verbinden. Aserbaidschan möchte zu Recht diese Gebiete wieder zurück.    
Der Krieg, der vor einigen Wochen ausbrach, hat aber nicht nur das Ziel, die armenisch widerrechtlich besetzten Gebiete zurückzuerobern, sondern auch den „völkerrechtlichen Status“ von Berg Karabach wieder herzustellen. Da Aserbaidschan die Anwesenheit armenischer Truppen in Karabach bekanntlich als Verletzung seiner territorialen Integrität und dementsprechend als permanente „Provokation“ Armeniens qualifiziert, hält Präsident Aliev militärische Gewalt gegen Karabach von vornherein für eine völkerrechtlich legitimierte Maßnahmen der Verteidigung.
Armenien ist durch seine Demokratiebestrebungen zusehends uninteressanter für das autokratische Russland geworden, weil Putin diese Bestrebungen scheinbar zu weit gehen. Lieber hält sich Putin zurück bzw. fällt durch unterlassene Hilfestellung zu Gunsten des aserbaidschanischen Alleinherrschers und Kleptokraten, Ilham Alijev, auf. Putin stärkt damit – ob bewusst oder unbewusst – die großosmanischen Herrschaftsphantasien der Führer der Brüdervölker Aserbaidschans und der Türkei. Da die Medien derzeit mit Corona und USA-Wahl genug zu tun haben, ist die überwiegende Berichterstattung unserer öffentlich-rechtlichen Anstalten in Bezug auf diesen Krieg - bis auf wenige Ausnahmen – ostentativ „objektiv“ und gleichgültig, Hauptsache „ausgewogen“. Wenn bei uns Untaten passieren, wie etwa der Angriff auf die Synagoge in Halle oder der Mord an den türkisch(stämmig)en Mitbürgern in Hanau, dann beziehen Moderatoren nachvollziehbar und korrekterweise Stellung. Warum ist das für Karabach nicht der Fall? Stattdessen werden Jubelszenen aus Aserbaidschan gezeigt, die die Erfolge bei der „Rückeroberung“ Karabachs darstellen (so geschehen am 8. 11. In den Tagesthemen). Unsere Politiker halten sich auffällig zurück, oder stimmen sogar in die Alijev-Propaganda mit ein, wie die zwei unbedeutenden CSU-Politiker (Karin Strenz und Eduard Lintner), die sich sogar vom Alijev-Regime haben schmieren lassen, um sein Lied zu singen. Aber die Augen sollte man schon aufmachen und dann auch (in unserem Interesse) klar Stellung beziehen. Das dies vor dem Hintergrund der türkischen (hier in der Tat völkerrechtswidrigen) Beteiligung auch einen Konflikt mit der Türkei nach sich ziehen könnte, darf uns trotzdem nicht von einer Stellungnahme abhalten, wie immer diese ausfallen mag. Auch hier zeigt die deutsche Politik wenig Rückgrat: Bitte keine Konflikte mit Herrn Erdogan. Warum eigentlich nicht? Nachweislich hat die Türkei Söldner in Idlib Anfang August für einen Einsatz im Südkaukasus angeworben. Ende September wussten wir warum.
Das reiche Aserbaidschan hat seit den 90er Jahren kontinuierlich aufgerüstet und macht keinen Hehl daraus, wie mit Armenien zu verfahren sei (siehe das Eingangszitat). Die Türkei sieht sich als Brudervolk und kann auf einen großen Erfahrungsschatz zurückgreifen, wenn es um einen Genozid am armenischen Volk geht. Durch seine osmanischen Großmachtsphantasien ist Erdogan schon seit langem eine Bedrohung und ein Brandstifter obendrein. Beide (Alijev und Erdogan) behaupten, dass Armenien durch Provokation den neuerlichen Konflikt begonnen hat. Aus welchem Grund? Warum sollte eine Gazelle zwei ausgewachsene Löwen angreifen (der Tiervergleich ergibt sich aus dem Verteidigungsetat der beteiligten Länder).
Kurzum: Die Armenier und auch ich haben Angst, dass dieser Konflikt dazu dient, Karabach, das überwiegend von Armeniern bewohnt ist und das kulturell armenisch geprägt ist, zu säubern. Ich nehme dieses furchtbare Wort, weil wir im Begriff sind zuzuschauen, wie Azerbaidjan und die Türkei den nächsten Genozid vorbereiten. So bitte ich die, die das lesen und eine ähnliche Meinung haben, zu helfen, diese sich anbahnende Katastrophe ins Bewusstsein einer breiteren Öffentlichkeit zu transportieren. Vielleicht habt Ihr ja im Bekanntenkreis Leute, die einen leichteren Zugang zu Medien und Politik haben.
Beste Grüße

Danke, Herr Hopp! Mich haben die Schmähungen und Morddrohungen (Fadenkreuz) gegen sie von Anfang an sehr erschüttert. Mal sehen, was demnächst in der Kurve zu sehen ist. Man kann auch mal seine Meinung ändern, ohne ein Wendehals zu sein, liebe Ultras. Also, keine Angst.....
Danke, Herr Hopp!!

Zur Ausbreitung in Bayern bzw. Eindämmung der ersten Welle.
1. Man hat den Patient 0 gekannt, eine Dame aus China, die in einem Betrieb bei Starnberg eine Schulung leitete.
2. Wenn ein Fall positiv war, dann hatte man zumindest damals bei den ersten 4 Fällen noch die Zeit, die positiv getesteten minutiös zu befragen. Diese Befragungen dauerten bis zu 4 Stunden und es wurden alle Kontakte versucht, lückenlos zu benennen. Das scheint funktioniert zu haben.

Die zweite Welle kam anders und das Problem ist jetzt, dass man nicht weiß, wer oder wie viele es ausbreiteten.

edmund schrieb:

50000 Leute nach Hause zu schicken, verhindert keine Neuinfektion.

Es geht nicht ums "nach Hause schicken", dieser Akt als solcher verhindert natürlich nix (aber ich will hier jetzt sprachlich nicht spitzfindig werden und denke schon verstanden zu haben, was Du sagen wolltest). Aber wenn 50.000 gedrängt stehen...... dann weiß ich nicht, wie Du zu so einer Aussage kommst? Menschenansammlungen bergen nun mal das größte Beschleunigungsrisiko für eine Virusausbreitung in sich. Von daher ist es unverantwortlich und wie einer kurz zuvor zum Besten gab: Wir stehen heute dort, wo Italien vor 12 Tagen stand. Warum nicht jetzt schon die Maßnahmen ergreifen, damit - und ich wiederhole mich - die Ausbreitungsgeschwindigkeit verlangsamt wird. Das ist das, was wir noch am ehesten beeinflussen können.

edmund schrieb:

Xaver...,
ich ergänze mal:
5.
Die Gefahr, sich im Stadion anzustecken, ist seeeeeeeeeeeeeeeeeeeehr gering.
Das Problem ist die Dynamik der Geisterspiele. Ein Überbietungswettbewerb in Symbolpolitik.
Da entsteht ein Sog, dem sich nur wenige entziehen können.
Rational ist das nicht.
Vernünftig wäre es, mit dem Vélo anzureisen.
Und dann am Einlass einfach ohne Gedränge.
Gut ist.
Zungenkuss im Stadion mit Wildfremden, wie sonst nach jedem Tor üblich, sollte entfallen.

Ziemlich gedankenlos. Ich halte es für unverantwortlich, was ich bereits sagte, Spiele mit Zuschauern auszutragen. Man sollte doch ein wenig auf die Experten hören und eines scheint mir völlig logisch und ist bis dato unwidersprochen. Die Dynamik des Krankheitsverlaufs muss verlangsamt werden. Das erreicht man nicht mit vollen Stadien und nicht mit vollen Verkehrsmitteln, die die Fans ins Stadion bringen. Außerdem tun mir die Sicherheitsleute leid, die da jeden abtasten müssen.

....und ich finde es unverantwortlich, dass sich Eintracht Frankfurt nach dem richtet, was Gesundheitsämter sagen. Und das Gesundheitsamt nicht nur in Ffm handelt grob fahrlässig. Könnte von einigen Beispielen aus Bayern berichten, wo die Gesundheitsämter auch nicht verantwortungsvoller sind. Ich würde bis auf Weiteres alle Fußballspiele als Geisterspiele austragen, das wäre nach meiner Meinung richtig.

@prothurk
Welche Antwort? Dass es nicht um die AFD geht? Damit habe ich doch nicht angefangen? Außerdem wurde der Beitrag gesperrt. Es geht mir um das Spiel gegen Union einerseits und um die Aktion der Ultras andererseits. Und diese Aktion fand ich halt bescheuert und unnötig, wie so viele Aktionen der Ultras. Ich bin auch kein Pyrofan, sondern vollkommen dagegen. Das ist auch schon alles. Es ist zwar ein Diskussionsforum, aber ich wollte mal meinen Frust ablassen, zum Einen, was die Einstellung der Mannschaft gegen Berlin angeht und zum Anderen, was die Ultras angeht und wie der Verein ihnen in den Hintern kriecht. ich habe dafür kein Verständnis. Ich gebe zu, dass dieses Statement sich nicht für eine Diskussion eignet. Aber viele andere im Forum ebenso wenig.

Danke, ich musste mich hier immer mit der Mailanschrift anmelden. Bin nicht so ein PC-Held und wusste nicht, dass die dann jeder einsehen kann. Aber jetzt ist es eh schon egal. Und für die Leute, die so gerne Rechtschreibfehler suchen und finden. Danke für die Belehrung.

Mein Beitrag bitte ich nicht als Argument zu verstehen, sondern als meine Meinung. Ich habe lediglich angemerkt, dass mich noch niemand argumentativ überzeugen konnte, meine Meinung zu ändern....und mit emeritiert liegt man ganz falsch (das nur nebenbei). ich dachte, die Privatsphäre sei hier etwas mehr geschützt. Und die stereotype Ausgrenzung mit dem AFD-Argument ist beleidigend und zeugt von absolutem Unwissen. Aber nur weiter so nach der Formel. Dresden = AFD

um noch einmal was klar zu stellen. Mit keiner Silbe habe ich den Ultras die Schuld an der Niederlage gegeben. Und, ja, ich habe meinen Frust abgelassen, aber nicht den nach dem letzten Spiel (den auch) sondern ganz allgemein. Und ich halte die Ultras für einen Haufen von Loosern, die sich eigentlich nur selbst darstellen, den Verein ne Menge Strafgeld kosten, und ziemlich blöde sind. Und diese Meinung konnte bisher noch niemand argumentativ entkräften.  

Ich bin nach dem Spiel gegen Berlin total sauer:
1.Verein kriecht den Ultras, die mir schon lange auf die Nerven gehen (Choreo hin oder her) in den Allerwertesten (damit umgehe ich das eigentliche Wort). Echt unfassbar!
2. Wir sind ja keine Fans, das weiß ich jetzt, sondern nur die völlig verblödeten Ultras.
3. Eric Durm trifft für die besagte Szene noch am wenigsten Schuld. OK, er ist verständlicherweise verunsichert, aber mich regt viel mehr auf, dass Leute immer wieder die Klappe aufreißen, von denen gar nix kam. Ich meine den vielgelobten T. Chandler. Da war nix zu sehen am Montag. Hat der überhaupt mitgespielt? Ja, zumindest hinterher vor den Mikrophonen.

So wie das am Montag gelaufen ist und die kommenden Wochen vor Augen, sind wir eigentlich schon wieder im Abstiegskampf. Nur diese Truppe kann diesen Kampf leider nur bedingt aufnehmen.

Schließe mich der Meinung an, dass es mit Dost irgendwie nicht läuft und ich es auch nicht sehe, dass sich das in Zukunft ändert. Ich schließe mich weiterhin an, dass wir im DM zu viel Ergänzungsspieler haben, aber eigentlich nur einen Dauerbrenner (Rode). Bei Sow könnte ich mir vorstellen, dass der Knoten mal platzt. Von Ilsanker halte ich leider nicht viel (s. Auftritt in Dortmund; m.E. der schwächste von den 11en). Fernandez und Hasebe kommen an ihre bzw. sind an ihren Grenzen angelangt (altersbedingt). Vielleicht bekommt Dominik Kohr noch einen positiven Schub?
Mit Kamada und Gacinovic haben wir im OM m.E auch eher Ergänzungsspieler. Hier wünsche ich mir auch einen Dauerbrenner mit echten Führungsqualitäten, wofür man sicher tief in die Tasche greifen müsste. Falls Kostic geht, sollte man handeln (einige Namen kursieren ja schon im Netz) und auf rechts benötigen wir ebenso einen Spieler der gefährlicher ist, als das, was wir da zur Zeit aufbieten. Ich schließe mich meinem Vorredner an, was die Flanken von rechts angehen. Wenn wir unsere beiden Portugiesen vorne halten können, sehe ich keinen Bedarf, man muss halt nur sein Spiel daraufhin ausrichten bzw. verändern. In der Abwehr ist für mich alles paletti. ich vertraue auf den Träumer Touré, auch wenn er schon viele Böcke geschossen hat, aber er kann was und wird sich weiter entwickeln.
Tut mir leid, dass ich keine entsprechenden Wunschkandidaten nennen kann, die meine aufgezeigten vermeintlichen Lücken füllen könnten. ich kenne mich zu wenig aus, was da so auf dem Markt sich tummelt.

Fantastisch schrieb:

Möchte kein Spielverderber sein, aber mal eine Frage an die Juristen hier: Es steht ja immer noch diese Anschuldigung im Raum. Wie sind denn da jetzt die nächsten juristischen Schritte (läuft schon ein Ermittlungsverfahren?) und mit welchem Zeitrahmen ist ungefähr zu rechnen?
Ich kann das Thema nicht so einfach verdrängen. Wohlgemerkt: Es geht nicht darum, Wasser in den Wein zu schütten, sondern diese Sache hoffentlich möglichst bald "abhaken" zu können. Könnte mir vorstellen dass er selber dann auch befreiter spielt und vielleicht sogar auf seine durchaus guten Leistungen noch eine Schippe drauflegt.

Ich kann das auch nicht so einfach verdrängen. Unter diesen Anschuldigungen - und es gilt auch bei mir die Unschuldsvermutung - könnte ich auch nicht befreit spielen. Und bei so einer Sache bleibt halt meist doch irgend etwas hängen.
Unabhängig von dieser Geschichte, von der ich in der Zeit seines Transfers zu uns keine Ahnung hatte, war ich von dem Transfer nicht begeistert. Er war für mich keiner, der sofort in die Elf gehörte. Ich sah ihn eher als Ergänzungsspieler (aber so wie es gerade aussieht haben wir im Mittelfeld außer Seppl nur Ergänzungsspieler). Das Spiel gegen Augsburg habe ich nicht gesehen, aber in Dortmund traten seine Limitierungen offen zu Tage. Er wollte feine Pässe spielen (was für meine Begriffe arrogant rüber kam, ich meine hierbei seine Körpersprache und Spannung, die ich nicht gesehen habe) und hat eben keinen gescheiten Pass an den Mann gebracht. Er war für mich noch schlechter als Touré (aber das ist nur meine Meinung). Erwarten dürfte man in dieser Position jemanden, der auch mal ein Spiel (mit)gestalten kann. Das kann er definitiv nicht. Aber vielleicht hemmt ihn die ganze Angelegenheit ja in der Tat.

WuerzburgerAdler schrieb:

Wenn es exakt gleiche Höhe ist, wird das auch vom System als gleiche Höhe erkannt.

Das wollte ich eigentlich mit meinem Beitrag sagen. Gleiche Höhe gibt es so gut wie nicht, da es bei dieser Millimeter- und Millisekundenentscheidungen ein reiner Zufall wäre diese "exakt gleiche Höhe". Als dieser Begriff entstand war von Millimeterentscheidungen noch keine Rede. Von daher bin ich nicht begeistert über diese Art des Videobeweises. Für andere Entscheidungen halte ich den Videobeweis allerdings für sinnvoll.

Ganz allgemein mal: Den Begriff "gleiche Höhe" gibt es nicht mehr. Ich finde die Millimeterentscheidungen ziemlich bescheuert. Bei den vielen Millimeterentscheidungen der letzten Wochen hätte sich niemand beklagt, wenn es andersherum entschieden wäre.

....es wurde doch gestern einer aus der Jugend verpflichtet. Ich finde es nicht OK, so wie ich es in einigen Beiträgen rauslese, jetzt negativ über FB sich auszulassen. Wir wissen doch alle gar nicht, wie das da auf dem Markt so zugeht. Und wenn die sog. Insider, die ja alles wissen und wahrscheinlich besser machen würden, sich hier auslassen, dann frage ich, warum denn ihre Kompetenz und Expertise noch nicht mal bei der Spielvereinigung Neu-Isenburg Verwendung findet.
Wenn niemand mehr kommt heute - wovon ich ausgehe - geht die Welt auch nicht unter.  

Schade - trotzdem. Ich hatte den Transfer aber schon nach den Meldungen letzte Woche abgeschrieben. Ich denke auch, dass da heute nix mehr reinflattert.....

Ich gestehe, ich habe die Diskussion hier nicht groß verfolgt, aber ich habe die Presse gelesen und da wird auf diesen Chat eingegangen. Ich verstehe nicht, wie man ernsthaft AH in Frage stellen kann. Wir haben ein Wunderjahr unter ihm erlebt. Unsere Eintracht ist wieder wer. Ja, sie spielen derzeit nicht gut, was ich auch nicht verstehe. Aber ich kann diese Überbelastung (auf Dauer, das ist es vor allem) schon als Argument gelten lassen. Aber Hütter ist hier genau der richtige Trainer und wenn es mal nicht läuft, dann kann man doch nicht so einen hervorragenden Mann gleich in Frage stellen. Denkt doch mal bitte 3-4 Jahre zurück, wo wir da standen. Da will ich nicht mehr hin und ich habe vollstes Vertrauen, dass AH und FB da eine gute Lösung finden werden und wir aus dem Tief wieder raus kommen, aber "Trainerdiskussion" geht gar nicht und finde ich unangebracht und undankbar.
Schönen Abend

Ich habe hier so gut wie nichts gelesen, aber ich verstehe nicht, warum AH so sauer auf Ante war. Der war für meine Begriffe auch nicht anders unterwegs als viele andere auch. Für mich war mit Abstand schwächster Spieler (insbesondere im ersten Abschnitt) Danny dC. Der ist m.E. nur nebenher gelaufen und wirkt jetzt schon überspielt. Bei ihm kann es nur besser werden. Das war jetzt mal wieder Kritik von meiner Seite. Bin gleich wieder weg, denn ich finde nach so einem Jahr kann man auch mal schwächere Auftritte verkraften. Insgesamt sehe ich sehr viel Positives.

Sofort her mit dem Jungen. Bärenstark und unglaublich gute Technik....