LDKler_
1504
60revax schrieb:Laut Umfragen laufen die Wähler in Scharen zur Linken über. Die Linke gewinnt nämlich nicht nur prozentual sondern auch bei steigender Wahlbeteiligung. Wie sonst kann man einen Gewinner definieren?
Gewinner ist in dem Drama keiner. Auch nicht Ramelow.
Schon klar, dass es euch Konservativen nicht passt, dass die Wähler einer völlig irrlichternden und desolaten Union den Rücken kehren und der letzten stabilen demokratischen Kraft in Thüringen ihre Stimme geben.
Mir aber macht die jetzt gezeigte Vernunft der Menschen Hoffnung.
Überwiegend rechne ich die Linke noch zum demokratischen Spektrum. Ramelow gehört zweifellos dazu. In kleinen Teilen ist die Partei allerdings auf Tuchfühlung mit dem Linksradikalismus. So beispielsweise die Kommunistische Plattform.
Ein entscheidender Punkt wird es sein, als politische Mitte trotz aller Gegensätze zusammenzuhalten und sich nicht auseinander dividieren zu lassen. Die einzige Chance der AfD, an die Macht zu kommen, ist es die Mitte zu atomisieren und ein klare und unüberbrückbare Spaltung der Gesellschaft in Rechts und Links zu erreichen. Denn dann werden sich auf den Flügeln die Radikalen durchsetzen, weil sie skrupel- und gewissensloser als die demokratischen Kräfte sind. Und ob eine radikalisierte Linke der radikalisierten Rechten etwas entgegenhalten kann, wage ich für Deutschland zu bezweifeln.
amsterdam_stranded schrieb:
weil sie skrupel- und gewissensloser als die demokratischen Kräfte sind.
Genau, Ramelow ist skrupel- und gewissenslos
Alter, du hast doch voll einen an der Waffel!!!
Ich kann den gleichsetzungsscheiss von rechts und links nicht mehr hören.
Wir haben auf der einen Seite Rechtsradikale mit etwa 15 %Wählerzustimmung, auf der anderen Seite eine MLDP mit wenigen Promillen Wählerstimmen.
Dazwischen demokratische Parteien von der CSU bis zu den Linken.
Und du setzt das Bedrohungspotential von Rechts und Links für die Demokratie wirklich gleich?
Wenn ja, ist dir echt nicht mehr zu helfen ...
LDKler_ schrieb:amsterdam_stranded schrieb:
weil sie skrupel- und gewissensloser als die demokratischen Kräfte sind.
Genau, Ramelow ist skrupel- und gewissenslos
Alter, du hast doch voll einen an der Waffel!!!
Ich kann den gleichsetzungsscheiss von rechts und links nicht mehr hören.
Wir haben auf der einen Seite Rechtsradikale mit etwa 15 %Wählerzustimmung, auf der anderen Seite eine MLDP mit wenigen Promillen Wählerstimmen.
Dazwischen demokratische Parteien von der CSU bis zu den Linken.
Und du setzt das Bedrohungspotential von Rechts und Links für die Demokratie wirklich gleich?
Wenn ja, ist dir echt nicht mehr zu helfen ...
Ich glaub, du hast ihn missverstanden. Die Quintessenz war wohl eher, dass wenn es hart auf hart kommt, seiner Meinung nach die Linken den Kürzeren ziehen würden, weil Nazis zahlreicher und skrupelloser sind.
LDKler_ schrieb:skyeagle schrieb:Natürlich gibt es die!!!
Warum wählen sie dennoch die AfD? Weil es keine Partei gibt, die weniger radikal ist, die ihre Interessen halbwegs vertritt.
Nennt sich "Die Linke". Vertritt die Interessen der 99%. Selbst wenn viele davon es aufgrund von Bildzeitungspropaganda und Nachwirkungen der NS-Ideologie über die Generationen nicht verstehen.
Wenn zB die flüchtlinkgskrise als ein Argument angeführt wird,ist die Linke eher keine Alternative in deren Augen.
Für mich problematisch ist, dass eine Partei wie die AfD trotz ihre Radikalität immer noch eine Alternative ist. Dass das also durchaus in Kauf genommen wird. Die Gefahr seitens zB höcke oder auch weidel nicht gesehen wird.
skyeagle schrieb:ah ok sorry
Wenn zB die flüchtlinkgskrise als ein Argument angeführt wird,ist die Linke eher keine Alternative in deren Augen.
Ich hatte diesen Satz
Weil es keine Partei gibt, die weniger radikal ist, die ihre Interessen halbwegs vertritt.
als objektive Sicht verstanden, dabei meintest du deren subjektive Sichtweise.
Ich teile übrigens deinen Ansatz mit den Menschen zu reden.
In einem anderen Forum fragte ich gerade einen User, warum er denTerroranschlag gut findet. Antwort: Er sei aus Hanau und die kriegstraumatisierten Flüchtlingen nähmen ihm seinen Psychatrieplatz weg. Deswegen müssten die weg.
Was soll man dazu noch sagen?
Letztlich ist die ganze Nazibande eigentlich nur Opfer, allerdings ein brandgefährlichs Opfer.
Deswegen sehe ich eigentlich nur eine zweigleisige Strategie als erfolgsversprechend:
Repression, wie sie Brodowin beschrieben hat, und gleichzeitig massive Ausweitung derr Hilfsangebote für diese psychisch schwerst beeinträchtigten Menschen.
Schließlich wird niemand als Nazi geboren, er wird dazu gemacht.
LDKler_ schrieb:
Weil es keine Partei gibt, die weniger radikal ist, die ihre Interessen halbwegs vertritt.
als objektive Sicht verstanden, dabei meintest du deren subjektive Sichtweise.
Korrekt. Ich meine deren Sichtweise.
Zu Deinem Beispiel zu Hanau fällt mir auch nichts ein, da wüsste ich auch nicht wie ich der Person mit "Verständnis" entgegen könnte.
Das Problem ist, dass wir in Schubladen denken. Ich habe an der Hola mein Abi gemacht und ich habe in Bayreuth studiert. Ich hab keinen Waffenschein und eine feste liebenswürdige Freundin, und ich wohne allein, noch. Selbst ich bekomme gesagt, aufgrund vornagiger passender Merkmale, ich sei gefährdet, wann es denn mal so weit sei. Aus Spaß, freilich. Nein. Das ist kein Spaß. Nicht, wenn wir nicht aufhören in solch Stereotypen zu denken.
Aus persönlichen Erfahrungen kann ich sagen, dass sich viele Menschen ausgegrenzt fühlen. Ob alle derer die AfD wählen weiß ich weiß es nicht, einige schon. Sie fühlen sich seit Jahren missverstanden, nicht ernst genommen, von den etablierten Partien nicht gehört, nicht ernst genommen. Stehen diese Menschen eher rechts? Ja. Sind diese Menschen Rassisten? Nein. Wählen sie eine Partei, die auf einigen Ebenen rechtsradikal ist? Ja. Tun sie das aus Überzeugung? Nein. Sind sie sich bewusst, dass sie die rechtsradikalität wählen? Ja. Warum wählen sie dennoch die AfD? Weil es keine Partei gibt, die weniger radikal ist, die ihre Interessen halbwegs vertritt.
Und bevor jemand fragt, nein, meine persönliche politische Einstellung ist hierbei nicht eingeflossen.
Und bevor jemand fragt, nein, meine persönliche politische Einstellung ist hierbei nicht eingeflossen.
skyeagle schrieb:Natürlich gibt es die!!!
Warum wählen sie dennoch die AfD? Weil es keine Partei gibt, die weniger radikal ist, die ihre Interessen halbwegs vertritt.
Nennt sich "Die Linke". Vertritt die Interessen der 99%. Selbst wenn viele davon es aufgrund von Bildzeitungspropaganda und Nachwirkungen der NS-Ideologie über die Generationen nicht verstehen.
LDKler_ schrieb:skyeagle schrieb:Natürlich gibt es die!!!
Warum wählen sie dennoch die AfD? Weil es keine Partei gibt, die weniger radikal ist, die ihre Interessen halbwegs vertritt.
Nennt sich "Die Linke". Vertritt die Interessen der 99%. Selbst wenn viele davon es aufgrund von Bildzeitungspropaganda und Nachwirkungen der NS-Ideologie über die Generationen nicht verstehen.
Wenn zB die flüchtlinkgskrise als ein Argument angeführt wird,ist die Linke eher keine Alternative in deren Augen.
Für mich problematisch ist, dass eine Partei wie die AfD trotz ihre Radikalität immer noch eine Alternative ist. Dass das also durchaus in Kauf genommen wird. Die Gefahr seitens zB höcke oder auch weidel nicht gesehen wird.
Gelöschter Benutzer
Die Reaktion der AfD auf den Terrorangriff von Hanau zeigt ein weiteres Mal, dass es von Anfang an ein riesen großer Fehler war, dass man als anständige Demokraten versucht hat, die AfD durch Argumente zu entzaubern und die Wähler dieser Partei auf dieser argumentativen Ebene "zurück gewinnen" wollte. Die lügen, wie es ihnen in den Kram passt. Sie scheißen auf ihre Worte in anderen Zusammenhängen und hetzen und hetzen. Und das werden sie weiter machen. Völlig unabhängig von Argumenten und von der Wahrheit.
Man hätte von Anfang an einen strikten Ausgrenzungskurs gebraucht, hat sich diesen aber immer wieder von falschen Mahnerinnen und Mahnern ausreden lassen, die behaupteten, dass man die AfD "dadurch in ihrer Opferrolle bestärken" würde und erst recht für Zulauf sorgen würde.
Auch der Versuch konservativer Politiker, der AfD die Stimmen abzugraben, in dem man ihre Positionen übernimmt, ist krachend gescheitert. Bei den Christ-Sozialen aus dem Freistaat scheint sich diese Erkenntnis ja glücklicherweise seit ein paar Monaten durchgesetzt zu haben. Bei den Christ-Demokraten im Rest der Republik und erst Recht nicht bei der Lindner-Kubicki-Bande würde ich da meine Hand für ins Feuer legen. Es war ein krasser Fehler, die AfD im demokratischen Diskurs stellen zu wollen. Ich hoffe es war kein historischer.
Es bleibt zu hoffen, dass den ganzen Sonntags-Reden nach dem Terroranschlag von Hanau auch wirklich Taten folgen. Konsequente Anwendung der bestehenden Gesetze zum Schutz unseres freiheitlich-demokratischen Grundgesetzes würden vermutlich schon ausreichen. Das bedeutet, dass der Verfassungsschutz der AfD auf die Finger zu sehen hat, dass man ein Verbotsverfahren dieser Partei anstrebt, dass jegliche Volksverhetzung von AfD-Politikern als diese benannt und zur Anklage gebracht wird, dass Politiker/innen dieser Partei dafür rechtskräftig verurteilt werden und dass man jegliche Form von Volksverhetzung im Rest der Bevölkerung (z.B. bei Pegida, Identitären usw.), egal ob online oder offline, konsequent ahndet.
Darüber hinaus muss die Zivilgesellschaft zum einen endlich ihr Schweigen und ihre Regungslosigkeit durchbrechen, aus ihrem Tiefschlaf erwachen und zum anderen dafür aber die notwendige politische Unterstützung bekommen.
Ich bin da nicht wirklich optimistisch, da hier schon viel zu lange rumgeeiert wird. Aber wenn wir jetzt nicht die Zeichen der Zeit erkenne, dann brauchen wir uns eigentlich auch über nix mehr beklagen.
Man hätte von Anfang an einen strikten Ausgrenzungskurs gebraucht, hat sich diesen aber immer wieder von falschen Mahnerinnen und Mahnern ausreden lassen, die behaupteten, dass man die AfD "dadurch in ihrer Opferrolle bestärken" würde und erst recht für Zulauf sorgen würde.
Auch der Versuch konservativer Politiker, der AfD die Stimmen abzugraben, in dem man ihre Positionen übernimmt, ist krachend gescheitert. Bei den Christ-Sozialen aus dem Freistaat scheint sich diese Erkenntnis ja glücklicherweise seit ein paar Monaten durchgesetzt zu haben. Bei den Christ-Demokraten im Rest der Republik und erst Recht nicht bei der Lindner-Kubicki-Bande würde ich da meine Hand für ins Feuer legen. Es war ein krasser Fehler, die AfD im demokratischen Diskurs stellen zu wollen. Ich hoffe es war kein historischer.
Es bleibt zu hoffen, dass den ganzen Sonntags-Reden nach dem Terroranschlag von Hanau auch wirklich Taten folgen. Konsequente Anwendung der bestehenden Gesetze zum Schutz unseres freiheitlich-demokratischen Grundgesetzes würden vermutlich schon ausreichen. Das bedeutet, dass der Verfassungsschutz der AfD auf die Finger zu sehen hat, dass man ein Verbotsverfahren dieser Partei anstrebt, dass jegliche Volksverhetzung von AfD-Politikern als diese benannt und zur Anklage gebracht wird, dass Politiker/innen dieser Partei dafür rechtskräftig verurteilt werden und dass man jegliche Form von Volksverhetzung im Rest der Bevölkerung (z.B. bei Pegida, Identitären usw.), egal ob online oder offline, konsequent ahndet.
Darüber hinaus muss die Zivilgesellschaft zum einen endlich ihr Schweigen und ihre Regungslosigkeit durchbrechen, aus ihrem Tiefschlaf erwachen und zum anderen dafür aber die notwendige politische Unterstützung bekommen.
Ich bin da nicht wirklich optimistisch, da hier schon viel zu lange rumgeeiert wird. Aber wenn wir jetzt nicht die Zeichen der Zeit erkenne, dann brauchen wir uns eigentlich auch über nix mehr beklagen.
Der Driedorfer Bürgermeister und Eintracht-Fan Dirk Hardt bei Hessen lacht zur Fassenacht:
https://youtu.be/C8RmmoBhBrs?t=1184
Klare Worte gegen Rechts und eine Ode auf Peter Fischer!
So muss das sein!!!
Die ganze Rede ist einfach nur geil, einfach ein super Typ
https://youtu.be/C8RmmoBhBrs?t=1184
Klare Worte gegen Rechts und eine Ode auf Peter Fischer!
So muss das sein!!!
Die ganze Rede ist einfach nur geil, einfach ein super Typ
Ich habe ja mit diesem ganzen Faschingsgedöns nix am Hut. Aber aus der Stadt der Bonbonwerfer kam gestern Abend eine wahre Sternstunde des Karnevalismus, falls das so heißt. Hört euch hier mal ab 2:44 die Büttenrede von Andreas Schmitt an. Deutlicher gehts wohl nicht, so muss die Reaktion der Zivilgesellschaft ausfallen, immer und überall. Verpisst euch, Nazis. Ihr nehmt uns unsere Freiheit nicht.
Lieber Memminger,
du scheinst eine etwas gespaltene Persönlichkeit zu besitzen. Auf durchaus diskussionswürdige Beiträge, in denen du sogar Fairness gegenüber dem politischen Gegner offenbarst (was ich auch ausdrücklich gewürdigt habe) folgen andererseits dumpfe Stammtischparolen wie die über die FFF-Bewegung mit übelsten Verallgemeinerungen, Verdächtigungen, Beschimpfungen und Unterstellungen.
Du kannst dir sicher sein, dass von meiner Seite sowohl auf den sachlichen und fairen wie auch auf den blindwütigen Memminger weiterhin entsprechend reagiert werden wird. Wobei ich mir in der Tat wünschen würde, der Erstgenannte würde im Lauf der Zeit die Oberhand gewinnen.
du scheinst eine etwas gespaltene Persönlichkeit zu besitzen. Auf durchaus diskussionswürdige Beiträge, in denen du sogar Fairness gegenüber dem politischen Gegner offenbarst (was ich auch ausdrücklich gewürdigt habe) folgen andererseits dumpfe Stammtischparolen wie die über die FFF-Bewegung mit übelsten Verallgemeinerungen, Verdächtigungen, Beschimpfungen und Unterstellungen.
Du kannst dir sicher sein, dass von meiner Seite sowohl auf den sachlichen und fairen wie auch auf den blindwütigen Memminger weiterhin entsprechend reagiert werden wird. Wobei ich mir in der Tat wünschen würde, der Erstgenannte würde im Lauf der Zeit die Oberhand gewinnen.
WuerzburgerAdler schrieb:Ich hab ja den Verdacht, dass letztere Beiträge Resultat übermäßigen Weisbiergenusses sind
Lieber Memminger,
du scheinst eine etwas gespaltene Persönlichkeit zu besitzen. Auf durchaus diskussionswürdige Beiträge, in denen du sogar Fairness gegenüber dem politischen Gegner offenbarst (was ich auch ausdrücklich gewürdigt habe) folgen andererseits dumpfe Stammtischparolen wie die über die FFF-Bewegung mit übelsten Verallgemeinerungen, Verdächtigungen, Beschimpfungen und Unterstellungen.
LDKler_ schrieb:
Ich hab ja den Verdacht, dass letztere Beiträge Resultat übermäßigen Weisbiergenusses sind
Das möchte man glauben. Man muss aber befürchten, dass da einfach die Deckung fällt und die Ansichten ungefiltert sichtbar werden!
bla_blub schrieb:60revax schrieb:
Die PDS/WASG/Die Linke versucht es seit 30 Jahren. Was ist dabei rausgekommen. Popelige 8%, ein Mietendeckel in Berlin und Ramelow. Wow.
Deine Beispiele illustrieren doch wunderbar, dass der über Jahrzehnte propagierte Antikommunismus nicht mehr so verfängt, wie es einmal war und du es gerne noch immer hättest. Worte wie Enteignung gewinnen an positiver Strahlkraft. Laut Tagespiegel finden es 54,8 Prozent der Bevölkerung richtig, „dass es Bestrebungen gibt, Großvermieter gegen Entschädigung zu enteignen“. Die Fridays for Future Bewegung zeigt nicht nur, dass junge Menschen nicht mehr von der kapitalistischen Wertschöpfungslogik überzeugt sind. Nein, sie möchten mit der neoliberalen Hegemonie brechen, um den Planeten und die Demokratie zu retten. Und selbst die seit Adenauer getätigte Gleichsetzung des deutschen Faschismus und des Sozialismus wird von einer breiten Öffentlichkeit abgelehnt, wie die Diskussionen um die Thüringenwahl in ganz Deutschland zeigen.
Ein Blick in die USA, dem Mutterland des roten Schreckens offenbart, dass den neoliberalen Eliten innerhalb der Democratic Party die Felle wegschwimmen. Dass sich Junge Menschen mehrheitlich dem democratic socialism verschreiben und der nächste demokratische Präsidentschaftskandidat in den USA wohl niemand von Wallstreets Gnaden sein wird. Auch wenn das in der deutschen Presse noch nicht so richtig angekommen sein mag.
Auf dich scheint McCarthy noch einen bleibenden Eindruck gemacht zu haben. Aber mit dieser Generation werden die Konservativen und ihr Antikommunismus aussterben. Es gibt fast keine jungen Menschen die CDU wählen. Die Zeit wird den Konservatismus in Deutschland beerdigen.
Ich gestehe gerne jedem seine Meinung zu, aber das was du da schreibst...selten so einen Käse gelesen.
Schon mal Fridays for Future an einem Feiertag beobachtet? (Klima macht wohl am Feiertag Pause) Den meisten geht es darum mit dem trendigen Strom zu schwimmen, um nicht in die Schule zu müssen. Sich von den Eltern zum Treffpunkt fahren lassen und mit ihrem Smartphone den gloreichen Kampf gegen den ökologischen Niedergang zu filmen. Nie arbeiten gewesen, auch nur einen Fingerbreit für die Gesellschaft geleistet und Sachen in die Welt brüllen von denen Sie keine Ahnung haben... jawohl eine schillernde Zukunft im frischgrünen Glanz.
Wer von Enteignen spricht, konservativen Gedanken den Exitus wünscht und in einer völlig desillusionierten Welt lebt, dann Gute Nacht Mister Hammer und Sichel. Hat ja schon so gut in Kuba, Venezuela, DDR und Co. funktioniert.
Pfui Deifel
Erst heute Nachmittag habe ich dir versucht zu erklären, dass du anständig diskutieren sollst. Und wenige Stunden später fängst du wieder an, deine Fake-News zu verbreiten. Wurden ja direkt schon widerlegt.
Jetzt mal unter uns, egal welche politische Einstellung hier jemand hat, sowas geht gar nicht! Jeder hier hält dich nach solchen Aktionen für ein Lügenpropaganda verbreitendes A.........
Nochmal, warum machst du das??? Ich versteh sowas nicht ... Was bewegt dich dazu???
MemmingerAdler schrieb:Warum machst du das? Das ist moralisch unterste Schublade!
Schon mal Fridays for Future an einem Feiertag beobachtet? (Klima macht wohl am Feiertag Pause) Den meisten geht es darum mit dem trendigen Strom zu schwimmen, um nicht in die Schule zu müssen. Sich von den Eltern zum Treffpunkt fahren lassen und mit ihrem Smartphone den gloreichen Kampf gegen den ökologischen Niedergang zu filmen.
Jetzt mal unter uns, egal welche politische Einstellung hier jemand hat, sowas geht gar nicht! Jeder hier hält dich nach solchen Aktionen für ein Lügenpropaganda verbreitendes A.........
Nochmal, warum machst du das??? Ich versteh sowas nicht ... Was bewegt dich dazu???
Nie arbeiten gewesen, auch nur einen Fingerbreit für die Gesellschaft geleistetWillst du jetzt wieder Kinderarbeit einführen oder was? Merkst du nicht selbst, wie völlig bekloppt deine "Argumetation" ist?
Wer von Enteignen spricht, ... dann Gute Nacht Mister Hammer und Sichel.Und von den enteigneten Mieter, die nach Luxussanierungen zwangsgeräumt werden sprichst du nicht? In was für einer Welt lebst du eigentlich? Deine Weltsicht macht mich sowas von fassungslos. Wie wird man zu sojemandem ...
LDKler_ schrieb:
Erst heute Nachmittag habe ich dir versucht zu erklären, dass du anständig diskutieren sollst. Und wenige Stunden später fängst du wieder an, deine Fake-News zu verbreiten. Wurden ja direkt schon widerlegt.MemmingerAdler schrieb:Warum machst du das? Das ist moralisch unterste Schublade!
Schon mal Fridays for Future an einem Feiertag beobachtet? (Klima macht wohl am Feiertag Pause) Den meisten geht es darum mit dem trendigen Strom zu schwimmen, um nicht in die Schule zu müssen. Sich von den Eltern zum Treffpunkt fahren lassen und mit ihrem Smartphone den gloreichen Kampf gegen den ökologischen Niedergang zu filmen.
Jetzt mal unter uns, egal welche politische Einstellung hier jemand hat, sowas geht gar nicht! Jeder hier hält dich nach solchen Aktionen für ein Lügenpropaganda verbreitendes A.........
Nochmal, warum machst du das??? Ich versteh sowas nicht ... Was bewegt dich dazu???Nie arbeiten gewesen, auch nur einen Fingerbreit für die Gesellschaft geleistetWillst du jetzt wieder Kinderarbeit einführen oder was? Merkst du nicht selbst, wie völlig bekloppt deine "Argumetation" ist?Wer von Enteignen spricht, ... dann Gute Nacht Mister Hammer und Sichel.Und von den enteigneten Mieter, die nach Luxussanierungen zwangsgeräumt werden sprichst du nicht? In was für einer Welt lebst du eigentlich? Deine Weltsicht macht mich sowas von fassungslos. Wie wird man zu sojemandem ...
Danke!
Lieber enteigne ich einen Molloch von Wohnbauspekulant und gebe es in Sozialer Hand zurück als das tausende in Mietarmut leben!
LDKler_ schrieb:
Erst heute Nachmittag habe ich dir versucht zu erklären, dass du anständig diskutieren sollst. Und wenige Stunden später fängst du wieder an, deine Fake-News zu verbreiten. Wurden ja direkt schon widerlegt.MemmingerAdler schrieb:Warum machst du das? Das ist moralisch unterste Schublade!
Schon mal Fridays for Future an einem Feiertag beobachtet? (Klima macht wohl am Feiertag Pause) Den meisten geht es darum mit dem trendigen Strom zu schwimmen, um nicht in die Schule zu müssen. Sich von den Eltern zum Treffpunkt fahren lassen und mit ihrem Smartphone den gloreichen Kampf gegen den ökologischen Niedergang zu filmen.
Jetzt mal unter uns, egal welche politische Einstellung hier jemand hat, sowas geht gar nicht! Jeder hier hält dich nach solchen Aktionen für ein Lügenpropaganda verbreitendes A.........
Nochmal, warum machst du das??? Ich versteh sowas nicht ... Was bewegt dich dazu???Nie arbeiten gewesen, auch nur einen Fingerbreit für die Gesellschaft geleistetWillst du jetzt wieder Kinderarbeit einführen oder was? Merkst du nicht selbst, wie völlig bekloppt deine "Argumetation" ist?Wer von Enteignen spricht, ... dann Gute Nacht Mister Hammer und Sichel.Und von den enteigneten Mieter, die nach Luxussanierungen zwangsgeräumt werden sprichst du nicht? In was für einer Welt lebst du eigentlich? Deine Weltsicht macht mich sowas von fassungslos. Wie wird man zu sojemandem ...
First of all, Guten Morgen,
Ich kann ja nachvollziehen, dass dir meine Meinung nicht schmeckt und ich muss dir ja lassen, du sprichst wenigstens in einem einigermaßen, vernünftigen Diskurs. Im Gegensatz zum Meinungskonsortium einiger User um Nachtmahr, Würzburger & CO.
Zu Fridays for...: Ich habe selbst beobachtet, dass an Feiertagen oder Samstagsaufrufen keine Sau hingeht. Wenn das in anderen und größeren Städten anders verlaufen sollte, okay.
Nein, ich will keine Kinderarbeit einführen. Mir fehlt bei der jüngeren Generation der technische Backround, dass auch Ihre Handys und andere Utensilien (für die jüngere Generation wohl unverzichtbar) aus Metalle der seltenen Erden etc. deren Gewinnung und Erschließung ebenfalls zu massiven Co2 Ausstoß führt und daher inkohärent zu Ihrem Motto ist. Vorleben, dann protestieren.
Enteignen: Dein Beispiel kann ich nachvollziehen. Nur Enteignen als prinzipiell legitimes Mittel? Da hauts mir den Hut weg.
Also Summa Summarum: Nicht gleich hyperventilieren und ganz Memmingen gen Mülltonne wünschen,sondern einfach ohne Muh und Mäh eine Diskussion führen.
LDKler_ schrieb:MemmingerAdler schrieb:Nein, du wolltest mit dem Tweet deine Meinung untermauern, dass links genauso extremistisch und demokratiegefährdend ist, wie rechts.reggaetyp schrieb:
Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?
Mich haben die Reaktionen interessiert.
Hast du ja oft genug geschrieben.
Blöd nur, dass in der Realität dieser Tweet in keinster Weise eine Nähe von Ramelow zu Stalin belegt. Genau das hast du aber versucht zu suggerieren.
Ähnliches sieht man bei @hawisher ja auch recht oft.
Und genau wegen solch schäbigem Diskussionsverhalten werden Konservative wie ihr hier ausgegrenzt, nicht wegen der grundsätzlichen politischen Ausrichtung:Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.
Verhaltet euch anständig, dann werdet ihr auch so behandelt.
Aber wie hat es ein Minister eurer Partei so schön sagt: Wer betrügt, der fliegt.
Warum solte das hier im Forum nicht gelten?
Eurer Partei? Ich gehöre keiner Partei an, da keine meine Interessen adäquat vertritt.
Vertreter des Volkes werden Sie genannt. Im Endeffekt geht es nur um Machtgewinnung & Machterhalt. Ob das nun links grün oder rechts außen ist, spielt gar keine Rolle.
reggaetyp schrieb:
Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?
Servus!
Sorry, habe ich glatt überlesen.
Mich haben die Reaktionen interessiert. Wäre sowas mit x-beliebigen Afd oder mittlerweile ach Fdp Politiker aufgenommen worden (natürlich mit Adolf H.), aus welchem Jahr auch immer, dafür wäre der Tatort unterbrochen worden für eine Sondersendung. (Man hat es schon immer gewusst..., nun wird vieles klar...)
Worauf will ich hinaus?
Es ist ähnlich hier im Forum. Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.
Ein ausgewogener Diskurs, jenseits von Höcke oder brennenden Autos bei G20, sind leider sehr schwierig geworden.
MemmingerAdler schrieb:Nein, du wolltest mit dem Tweet deine Meinung untermauern, dass links genauso extremistisch und demokratiegefährdend ist, wie rechts.reggaetyp schrieb:
Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?
Mich haben die Reaktionen interessiert.
Hast du ja oft genug geschrieben.
Blöd nur, dass in der Realität dieser Tweet in keinster Weise eine Nähe von Ramelow zu Stalin belegt. Genau das hast du aber versucht zu suggerieren.
Ähnliches sieht man bei @hawisher ja auch recht oft.
Und genau wegen solch schäbigem Diskussionsverhalten werden Konservative wie ihr hier ausgegrenzt, nicht wegen der grundsätzlichen politischen Ausrichtung:
Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.
Verhaltet euch anständig, dann werdet ihr auch so behandelt.
Aber wie hat es ein Minister eurer Partei so schön sagt: Wer betrügt, der fliegt.
Warum solte das hier im Forum nicht gelten?
LDKler_ schrieb:MemmingerAdler schrieb:Nein, du wolltest mit dem Tweet deine Meinung untermauern, dass links genauso extremistisch und demokratiegefährdend ist, wie rechts.reggaetyp schrieb:
Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?
Mich haben die Reaktionen interessiert.
Hast du ja oft genug geschrieben.
Blöd nur, dass in der Realität dieser Tweet in keinster Weise eine Nähe von Ramelow zu Stalin belegt. Genau das hast du aber versucht zu suggerieren.
Ähnliches sieht man bei @hawisher ja auch recht oft.
Und genau wegen solch schäbigem Diskussionsverhalten werden Konservative wie ihr hier ausgegrenzt, nicht wegen der grundsätzlichen politischen Ausrichtung:Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.
Verhaltet euch anständig, dann werdet ihr auch so behandelt.
Aber wie hat es ein Minister eurer Partei so schön sagt: Wer betrügt, der fliegt.
Warum solte das hier im Forum nicht gelten?
Eurer Partei? Ich gehöre keiner Partei an, da keine meine Interessen adäquat vertritt.
Vertreter des Volkes werden Sie genannt. Im Endeffekt geht es nur um Machtgewinnung & Machterhalt. Ob das nun links grün oder rechts außen ist, spielt gar keine Rolle.
Ja, auch ich habe all diese Autos gefahren. Angefangen auf einem E-Rekord, übrigens mit seiner Starrachse und dem Heckantrieb das geilste Driftauto ever, jede passende Kurve habe ich damals quer genommen. Und alles sicher kontrollierbar. Ein Traum.
Danach D-Kadett, A-Corsa, E-Kadett, A-Omega bis hin zum letzten Opel, einem AstraF-TDS.
Den hatte ich 13 Jahre und hab alles in den Tank geschüttet, was irgendwie brennbar war, Rapsöl, Grillanzünder, Petroleum, Spiritus... hat er alles klaglos durchgemört, 444.tkm lang. Danach war er durchgerostet, aber der Motor lief noch wie ne eins.
Danach konnte ich mit Opel nix mehr anfangen und bin auf Skoda umgestiegen.
Und mit denen jetzt auch hochzufrieden.
Aber vom Design waren diese Opels damals bis heute das nonplusultra.
Danach D-Kadett, A-Corsa, E-Kadett, A-Omega bis hin zum letzten Opel, einem AstraF-TDS.
Den hatte ich 13 Jahre und hab alles in den Tank geschüttet, was irgendwie brennbar war, Rapsöl, Grillanzünder, Petroleum, Spiritus... hat er alles klaglos durchgemört, 444.tkm lang. Danach war er durchgerostet, aber der Motor lief noch wie ne eins.
Danach konnte ich mit Opel nix mehr anfangen und bin auf Skoda umgestiegen.
Und mit denen jetzt auch hochzufrieden.
Aber vom Design waren diese Opels damals bis heute das nonplusultra.
Gelöschter Benutzer
Davon kann man getrost ausgehen. Glaubt ihr ernsthaft, dass man AfD-Wähler durch Argumente oder Demaskierung erreichen kann? Das würde ja voraussetzen, dass es denen um Inhalte geht.
Meiner Überzeugung nach geht es denen aber nur um Hetze und darum, den Leuten mal schön den Mittelfinger vor die Fresse zu halten. Eine Mischung aus Rassismus, Opfermentalität und das komplexbeladene Gefühl, es denene da oben mal so richtig zeigen zu wollen. Lappen und Schlechtmenschen.
AfD-Wähler, die einen Spitzenkandidaten Höcke wählen, sind gesellschaftlich nicht mehr zu erreichen.Da braucht man sich nix vorzumachen. Man kann sich jetzt allerhand vorstellen, wie man mit diesem nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung umgehen sollte. Von mir aus könnten die weg. Vielleicht hat ja noch jemand andere Ideen.
Meiner Überzeugung nach geht es denen aber nur um Hetze und darum, den Leuten mal schön den Mittelfinger vor die Fresse zu halten. Eine Mischung aus Rassismus, Opfermentalität und das komplexbeladene Gefühl, es denene da oben mal so richtig zeigen zu wollen. Lappen und Schlechtmenschen.
AfD-Wähler, die einen Spitzenkandidaten Höcke wählen, sind gesellschaftlich nicht mehr zu erreichen.Da braucht man sich nix vorzumachen. Man kann sich jetzt allerhand vorstellen, wie man mit diesem nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung umgehen sollte. Von mir aus könnten die weg. Vielleicht hat ja noch jemand andere Ideen.
Brodowin schrieb:Genau, oder um es mit den Worten Höckes zu sagen:
Von mir aus könnten die weg.
Auch wenn wir leider ein paar Volksteile verlieren werden, die zu schwach oder nicht willens sind, sich [edit] für Demokratie und Humanität einzusetzen.
Wie genau dieses "Volksteile verlieren" geht, müsste man ihn Fragen.
Raggamuffin schrieb:
Ja is scho recht.
Die Erklärungen, warum es möglicherweise so ist, dass die Grünen im ÖR derzeit häufiger vertreten sind, ignorieren wir einfach weiter und reden uns ein, dass es bloß eine ganz gemeine Verschwörung gegen die Rechten sein kann.
Was soll dieser Scheiß? Wo habe ich von einer "Verschwörung gegen die Rechten" gesprochen? DU redest dir hier doch was ein, in dem du dir Gründe suchst, warum das, was deiner Meinung entspricht, schon richtig ist. Wenn wir nach inhaltlichen Themen gehen (was anscheinend ein Argument) ist, dann dürfte man die Grünen bei diversen Themen nicht einladen, z. B. bei allem, was mit Wirtschaft und Arbeitsmarkt zu tun hat, weil sie dazu auch nix Vernünftiges beitragen können. Ich mag einfach keine doppelmoralige Argumentation, das wollte ich dir/ euch mit dem Vergleich zu AFD/FDP vor Augen führen.
Adlerdenis schrieb:Wie bitte? Die Grünen haben mit Sven Giegold wohl den profiliertesten Wirtschaftsexperten aller Parteien in ihren Reihen.
Wenn wir nach inhaltlichen Themen gehen (was anscheinend ein Argument) ist, dann dürfte man die Grünen bei diversen Themen nicht einladen, z. B. bei allem, was mit Wirtschaft und Arbeitsmarkt zu tun hat, weil sie dazu auch nix Vernünftiges beitragen können.
FrankenAdler schrieb:LDKler_ schrieb:FrankenAdler schrieb:Täusch dich nicht, jojos Einstellung ist unter Konservativen weit verbreitet.
Du bist schon ein Zweitnick von jojo oder?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass unter wenigen tausend Usern hier ZWEI so derart dummdreist naiv sind!
Na sag ich doch. Die Konservativen neigen immer schon dazu, sich mit den Faschisten zu arrangieren, wenn es um ein bisschen Macht geht!
Immer langsam mit den jungen Pferden. Es gibt hier auch Leute, die nicht rot-rot-grün wählen (auch wenn es einem manchmal nicht so vorkommt ). Das heißt aber nicht, dass man sich mit der AFD einlassen würde oder erst mit Björn Höcke zu Mittag essen muss, um ihn für einen Nazi zu halten. Und du weißt wohl selbst, wie viel die damaligen Konservativen mit den heutigen gemeinsam haben. Nämlich nicht viel.
Adlerdenis schrieb:Meine Erfahrungen sind völlig andere. Ja man hält Höcke für einen Nazi, aber solange er nur Juniorpartner in einer Koalition ist, kann ja nicht viel passieren. So ticken alle Konservativen, die ich kenne.
Das heißt aber nicht, dass man sich mit der AFD einlassen würde oder erst mit Björn Höcke zu Mittag essen muss, um ihn für einen Nazi zu halten. Und du weißt wohl selbst, wie viel die damaligen Konservativen mit den heutigen gemeinsam haben. Nämlich nicht viel.
Die wollen eine Politik zurück wie unter Koch und Wallmann und die zutiefst verhassten linken Parteien aus derr Regierung. Und dafür ist jedes Mittel recht.
Für die Gefahren sind sie blind.
Gelöschter Benutzer
LDKler_ schrieb:
Die wollen eine Politik zurück wie unter Koch und Wallmann und die zutiefst verhassten linken Parteien aus derr Regierung.
...und sie wollen nicht wahrhaben wo die wahren Menschenverachter stehen!
Ich empfehle die Hitler Biographie von Toland. Der widmet sich ausführlich dem Zusammenwirken von Konservativen und Nationalsozialisten.
Lesen und die Gegenwart im Kopf behalten.
Keiner der sich dem mit wachem Kopf und klarer demokratischer Gesinnung nähert, kommt umhin, das heutige Ereignis in seiner Bedeutung zu verstehen.
Mir persönlich ist die Tragweite mehr als bewusst.
Mich überrascht aber auch ein Jojo nicht.
Lesen und die Gegenwart im Kopf behalten.
Keiner der sich dem mit wachem Kopf und klarer demokratischer Gesinnung nähert, kommt umhin, das heutige Ereignis in seiner Bedeutung zu verstehen.
Mir persönlich ist die Tragweite mehr als bewusst.
Mich überrascht aber auch ein Jojo nicht.
LDKler_ schrieb:Adlerdenis schrieb:Meine Erfahrungen sind völlig andere. Ja man hält Höcke für einen Nazi, aber solange er nur Juniorpartner in einer Koalition ist, kann ja nicht viel passieren. So ticken alle Konservativen, die ich kenne.
Das heißt aber nicht, dass man sich mit der AFD einlassen würde oder erst mit Björn Höcke zu Mittag essen muss, um ihn für einen Nazi zu halten. Und du weißt wohl selbst, wie viel die damaligen Konservativen mit den heutigen gemeinsam haben. Nämlich nicht viel.
Die wollen eine Politik zurück wie unter Koch und Wallmann und die zutiefst verhassten linken Parteien aus derr Regierung. Und dafür ist jedes Mittel recht.
Für die Gefahren sind sie blind.
Ich verweise da jetzt einfach mal auf meine erste Antwort an cm, da ich da die Konservativen beschreibe, die ich so kenne. Aber vielleicht haben wir hier auch einfach verschiedene Definitionen...
LDKler_ schrieb:FrankenAdler schrieb:Täusch dich nicht, jojos Einstellung ist unter Konservativen weit verbreitet.
Du bist schon ein Zweitnick von jojo oder?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass unter wenigen tausend Usern hier ZWEI so derart dummdreist naiv sind!
Na sag ich doch. Die Konservativen neigen immer schon dazu, sich mit den Faschisten zu arrangieren, wenn es um ein bisschen Macht geht!
LDKler_ schrieb:FrankenAdler schrieb:Täusch dich nicht, jojos Einstellung ist unter Konservativen weit verbreitet.
Du bist schon ein Zweitnick von jojo oder?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass unter wenigen tausend Usern hier ZWEI so derart dummdreist naiv sind!
Das sagt er, obwohl er vorhin sogar gegen mich gebasht hat. Ich glaube viele der CDU als auch FDP Wähler würden meine Meinung (oder ähnlich) vielleicht gar nicht sooo schlecht finden. Ist aber nur eine graue Theorie.
Du bist schon ein Zweitnick von jojo oder?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass unter wenigen tausend Usern hier ZWEI so derart dummdreist naiv sind!
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass unter wenigen tausend Usern hier ZWEI so derart dummdreist naiv sind!
LDKler_ schrieb:FrankenAdler schrieb:Täusch dich nicht, jojos Einstellung ist unter Konservativen weit verbreitet.
Du bist schon ein Zweitnick von jojo oder?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass unter wenigen tausend Usern hier ZWEI so derart dummdreist naiv sind!
Das sagt er, obwohl er vorhin sogar gegen mich gebasht hat. Ich glaube viele der CDU als auch FDP Wähler würden meine Meinung (oder ähnlich) vielleicht gar nicht sooo schlecht finden. Ist aber nur eine graue Theorie.
LDKler_ schrieb:FrankenAdler schrieb:Täusch dich nicht, jojos Einstellung ist unter Konservativen weit verbreitet.
Du bist schon ein Zweitnick von jojo oder?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass unter wenigen tausend Usern hier ZWEI so derart dummdreist naiv sind!
Na sag ich doch. Die Konservativen neigen immer schon dazu, sich mit den Faschisten zu arrangieren, wenn es um ein bisschen Macht geht!
Tröste dich, dieses Theater wird nicht ohne Folgen bleiben. Es ist der Anfang vom Ende der CDU als Volkspartei.