Mike 56

WuerzburgerAdler schrieb:

Jetzt komm mal langsam wieder runter. Genau das bemängelt Hütter ja gerade. Ich finde nicht, dass er sich da ausnimmt.
Du wirst jetzt wieder mit Auswechslungen kommen. Dem kann man entgegenhalten, dass eine Mannschaft, die ein 1:0 geschafft hat, auch ein 2:0 schaffen kann. Schließlich war offenbar die Leistung in Halbzeit 2 bis zum 1:0 vielversprechend, bei Sky sprachen sie von "Frankfurt war besser".

Im Übrigen ist das Spiel jetzt vier Tage her. Da könnten wir uns alle mal wieder ein bisschen beruhigen.

Also erstmal:
Nur weils vier Tage her ist, darf ich mich nicht mehr darüber aufregen?
Aber die guten Spiele darf ich noch 2 Wochen später geil finden? Oder 2 Jahre später (das tue ich nämlich)?

Bei Sky können sie mir viel erzählen, wir waren definitiv NICHT besser.
Eine Mannschaft kann IMMER ein Tor schießen. Das ist ihr Job.
Aber nur weil man einen Elfer bekommt und den verwandelt heißt das noch lange nicht, dass man auch das 2:0 machen kann oder muss.
So wie wir gespielt haben sah es wenig nach dem zweiten Tor aus.

Ich kann nur hoffen heute Abend wird das besser.
Eigentlich wärs ja typisch, wenn wir Gladbach jetzt in einem richtig guten Spiel ziemlich klar besiegen.

halleric schrieb:

Was mir fehlt ist, dass Hütter reagiert. Im Spiel und auch konzeptionell. Warum kommen die Wechsel so spät. Wäre nach einer Führung ein schneller Barkok oder ein Dribbler wie Younes nicht besser, als ein erschöpfter Kostic/ Dost/ Rode?
Warum wird Hasebe nicht im Mittelfeld gebracht, um eine Verbindung zwischen Abwehr und Kamada herzustellen? Warum wird ein kämpferisch und läuferisch starker Da Costa nicht nach 70 min für eine ausgepowerten Durm gebracht?

100 % d'accord.

Besonders der Fall Hasebe macht mir schwer zu schaffen. Am Anfang von Hütter's Zeit bei uns war Hasebe auch mal ein paar Wochen auf der Bank verschwunden, um dann in Topform zurückzukehren. Gibt es nochmal solch ein Comeback? Ich hoffe es sehr. Am besten schon gegen Gladbach.

Was anderes:
Weiß jemand wie lange Silva ausfällt?

Zum Thema Stuttgart:
Diese Mannschaft erinnert mich sehr an die unter Zorniger 2015. Auch damals spielte der VfB einen erfrischenden Offensivfußball mit jungen Talenten und einer spielerisch guten Mannschaft. Allein gegen uns in Stuttgart müssen die 4:0 führen, bevor wir "Papp" sagen können. Gewonnen haben dann wir.
Hat nicht geklappt, lag an diversen Ursachen. Dieses Mal scheint es besser zu funktionieren. Liegt halt oft an Kleinigkeiten und dem Faktor Glück, was sich dann zu einer großen Ursache zusammenfügt.

Zum Thema spielerische Armut:
Dass wir kein spielerisches Feuerwerk entfachen können, war schon vor der Saison klar. Trotzdem ist es falsch, jetzt alles am Wolfsburgspiel auszumachen. Die erste Halbzeit gegen Dortmund war beispielsweise spielerisch ein deutlicher Fortschritt: schnelle Ballstafetten, gut herausgespielte Chancen, viel Ballsicherheit im Spiel. Da sah man schon eine Entwicklung.
Fehlende Konstanz ist da ein eher berechtigter Vorwurf. Das ist aber bei uns auch nicht gerade eine neue Erkenntnis und traf auch schon bei Kovac und seinen Vorgängern zu.

Zum Thema Einwechslungen:
Kritisiere ich in den letzten paar Spielen auch. Ich darf allerdings auch daran erinnern, dass Hütter in der Vergangenheit oft genug hier sehr dafür gelobt wurde, in der Halbzeit richtige Umstellungen, Auswechslungen und Veränderungen vorgenommen zu haben, die dafür gesorgt haben, dass es bei nur einer schlechten Halbzeit blieb.
Jetzt hat ihn sein diesbezügliches Glück/Geschick ein wenig verlassen. Heißt aber noch lange nicht, dass er es nicht könnte.

Zum Thema Ilsanker, Barkok, Younes, Kohr u.ä.:
Da teile ich in weiten Teilen die Kritik. Richtig ist aber auch, dass es jetzt nicht so wäre, dass Einwechselspieler oder Ilsankervertreter jetzt durchweg Bäume ausgerissen hätten. Mit Ausnahme von Younes, der allerdings ein Corona-Break hatte und Barkok, dessen überragende Leistungen sich aber auch auf nur zwei Spiele beschränkten.

Nicht falsch verstehen: ich kann die Kritik nach dem VW-Spiel schon gut nachvollziehen. Allerdings sollte man das alles auch ein wenig differenzierter betrachten. Und auch das ewige Herumreiten auf sattsam ausdiskutierten Themen wie Transferpolitik nervt ein bisschen, weil wir das wirklich jetzt schon alle wissen.

Mike 56 schrieb:

Wir haben die restlichen 6 Spieltage derzeit nur 2 gegen Mannschaften die vor uns stehen. Ich erwarte das es da gelingt einen ordentlichen Abstand nach unten da zu erreichen.  

Ich erwarte aus diesen restlichen 6 Spielen mindestens 10 Punkte. Dann hätte man die Hinrunde mit 23 Punkten abgeschlossen was einigermaßen ok wäre. Nicht gut aber auch nicht schlecht. Mittelmaß halt.

Wenn der Trainer und die Mannschaft mehr erreichen will dieses Jahr müssen sie jetzt aber mal ne kleine Serie starten, das wären dann 12-15 Punkte.

Einfach mal die Ärmel hochkrempeln und Eier zeigen...

Die die international spielen hängen jetzt durch. Mal sehen was wir uns einfällt um das gegen Gladbach nicht zu nutzen

Mike 56 schrieb:

Ich denke nicht das AH keinen Spielplan für die Offensive hatte. Er ist nur von Wolfsburg im Ansatz zerstört worden. In den ersten 20 Minuten hat Kostic laufend hinten gefehlt weil er nach meiner Meinung eine Art LA spielen sollte. Das hat nur überhaupt nicht funktioniert. N`Dicka sollte mit Unterstützung von Rode die linke Seite defensiv zumachen. Nach 15 Minuten hatte N`Dicka gelb und die Wolfsburger sind über unsere linke Seite gefühlt 10 mal gefährlich in unseren Strafraum gekommen. Dann wurde Kostic ich denke bewusst zurückgenommen um diesen Zustand zu beenden. Das hat zwar weitgehend geklappt aber wir hatten praktisch keine Offensive mehr.

Das war sehr auffällig. Kostic wirkte am Anfang auch etwas angeschlagen, es schien zeitweise so das er ausgewechselt werden müsse....das hat Wolfsburg natürlich gnadenlos ausgenutzt und mit Baku und Mbabu permanent die Seite bespielt. Im Laufe des Spiels ist das nicht mehr so gut gelungen weil sich Kostic den Schmerz rausgelaufen hat und wie du schon sagst defensiv mehr ausgeholfen hat...

Gegen Kackbach habe ich die üble Vermutung, wie das ablaufen wird...die gehen mit der ersten ernsthaften Torchance in Führung, weil das gegen uns der Normalfall ist.
Dann rennen wir wieder hinterher, weil wir das offenbar auch brauchen und schaffen den Ausgleich.
In der 90. Min. haut der Plea einen Kunstschuß raus, natürlich völlig unbedrängt und der ist wieder drin.
Dann fragen sich wieder alle, wie das passieren konnte, weil wir doch in der 2. Hz. die bessere Mannschaft waren, aber wieder ohne Punkte dastehen.
Hütter wird das dann so verkaufen, das wir uns für eine gute Leistung wieder nicht belohnt haben, aber bei den Puppen darauf aufbauen können....die Ersatzbank bleibt leer, weil er sowieso keinen einwechselt.....das ist wie eine Zeitschleife mit immer wiederkehrenden Mustern....die Fans werden immer saurer, Hütter immer ruhiger....und in der Ruhe liegt bekanntlich die Kraft....

Sow hat es tatsächlich gut gemacht. Rode und Ilsanker weniger ..auch Kostic und Kamada hätte man unternehmen können.

Sollte younes körperlich keine 20 min schaffen dann darf er auch nicht auf der Bank sitzen.

Wahrscheinlich kann man es sich aufgrund der spielerischen Armut gar nicht leisten auf Hasebe zu verzichten.
Hätte mir nach dem 0:1 auch Hasebe statt Ilsanker vorstellen können

Mike 56 schrieb:

Diegito schrieb:

Nicht wirklich schlecht aber doch deutlich zu wenig um Ansprüche zu haben um Platz 5-7 mitzuspielen.

Ich bin mal gespannt wann diese Sprüche aufhören. Derzeit ist daran nicht zu denken. Man muss zusehen nicht unten rein zu rutschen

Ich sehe uns in keinster Weise als Abstiegskandidat, da sollte man die Kirche mal im Dorf lassen.

Ich gebe gleichzeitig aber auch zu das man die Sinne jetzt schärfen muß. Die fehlenden Erfolgserlebnisse schlagen irgendwann aufs Gemüt. Heute hat man endlich mal ein Geschenk des Gegners bekommen, konnte es aber nicht nutzen. Das ist psychologisch ungünstig.

Bitterer Abend. Wie so oft in den letzten Wochen von allem ein bisschen zu wenig.
Nicht wirklich schlecht aber doch deutlich zu wenig um Ansprüche zu haben um Platz 5-7 mitzuspielen.

Ich bin ein bisschen enttäuscht von Hütter. Er hat die ganze Vorbereitung Zeit gehabt, es konnten alle Leistungsträger gehalten werden, aber es ist kein wirklicher Plan zu erkennen. Für welchen Fussball stehen wir? Was wollen wir spielen? Wir können von allem ein bisschen was aber nichts wirklich gut...
Das ist alles auf Zufall gemünzt. Manchmal klappt's, manchmal nicht. So werden wir am Ende stolzer Tabellenzehnter.

Nach drei schönen Jahren sind wir jetzt halt wieder die graue Maus. Schade.

Mike 56 schrieb:

DonGuillermo schrieb:

Ich bleibe dabei, von der Leistung her spielen wir bis auf wenige Ausnahmen einen gute Saison. Von der Leistung her hätten wir schon viel mehr Punkte auf dem Konto haben können/müssen. Das wollen einige vielleicht nicht mehr hören und sehen es als Ausrede oder Schönreden an, entspricht aber der Wahrheit.

Ich habe das schönreden genannt was du schreibst vor ein paar Tagen, weil du nichts anderes machst als uns zu erklären das es nur Pech ist wenn man jetzt nur 2 von 10 Spielen gewonnen hat. Es mag das eine oder andere Prozent Wahrscheinlichkeit geben dass das stimmt. Ich glaube das man es sich damit trotz des vielen Text zu einfach macht das zu glauben. Hoffen kann man alles.        

Dann hast du vielleicht meine Texte gelesen, aber offensichtlich nicht verstanden. Das einzige Mal, dass ich das Wort Pech verwendet habe, war in dem Zusammenhang, dass die Gegner gegen uns fast durch die Bank weg deutlich effizienter als wir waren. Und dafür gibt es mit den xGoals Werten ja auch einen objektiven und recht genauen Nachweis. Das hat natürlich auch mit Qualität zu tun, ist über so eine lange Strecke aber eben auch Pech, weil die Wahrscheinlichkeit dafür eigentlich gering ist.

Wenn ich davon spreche, dass wir vorne zu viele Chancen auslassen und uns hinten mit krassen individuellen Fehlern die Gegentore selbst reinhauen, dann ist das durchaus kritisch zu verstehen und hat eben auch mit Qualität zu tun. Wenn eine Mannschaft aus weniger Möglichkeiten mehr Tore macht, dann ist das ja auch eine Qualität. Sogar die bestmögliche und entscheidende, die man haben kann, weil im Ergebnissport Fußball letztendlich nun einmal nur die Tore zählen. Deshalb gibt es für mich im Fußball auch kein verdient/unverdient, sondern maximal glücklich/unglücklich. Aber ich kann ja nicht so tun, als wären wir in den Spielen schlechter als die Gegner gewesen oder hätten weniger Chancen gehabt. Das entspricht nun einmal nicht der Wahrheit.

Derjenige, der es sich zu einfach macht, ist wenn überhaupt du. Du gehst kaum konkret auf Beiträge ein, räumst ein, dass du die Spiele teilweise nicht mal gesehen hast und gibst dann zu ausführlichen und fundierten Beiträgen über die Spiele nur "Schönrednerei" und die Ergebnisse beziehungsweise die Tabelle als Kontra, weil dich nichts anderes interessiert und du über die Leistung gar nicht diskutieren willst. Die Ergebnisse und die Tabelle sind Fakten und die kann auch jeder lesen. Darüber braucht man nicht zu diskutieren. Aber über die Spiele und die Leistung kann man diskutieren. Und dann sprechen doch einige Punkte dafür, dass wir für unsere Leistungen bisher zu wenig Punkte geholt haben. Genau dieser Hauptpunkt der sogenannten "Schönredner" beinhaltet ja aber jeweils Kritik.

Eddy hat es ja schon richtig geschrieben: Es ist eben ärgerlicher, wenn eigentlich mehr Potential nach oben ist, als wenn man zu dem Schluss kommt, dass die Mannschaft einfach nicht besser ist. Ich verweise noch einmal auf unsere letzte Diskussion. Du hast ja letzte Woche gemeint, dass wir nicht besser als unser Tabellenplatz sind und eher aufpassen müssen, dass wir bis Weihnachten nicht ins letzte Tabellendrittel rutschen. Ich habe dagegen gehalten, dass ich am Ende der Hinrunde mit um die 25 Punkten rechne. Ich bin nämlich sicher, dass wir noch deutlich mehr Punkte holen werden, falls wir unser aktuelles Leistungsniveau halten. Weil ich die Spiele eben gesehen habe und nicht nur stumpf auf das Ergebnis schaue.

Mike 56 schrieb:

Der absolute Fußballfachmann , Oberlehrer und Besserwisser des Forums

Darüber stehst eigentlich nur noch du. Du kannst Spiele beurteilen, die du gar nicht gesehen hast.