MS58
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Natürlich kann alles passieren. Aber dir ist doch sicher noch in Erinnerung, dass die SGE einmal 10 Mio. von Gladbach für Seferovic geboten bekommen haben soll und ablehnte. Was dann geschah ist doch auch bekannt.
Wer sagt denn, dass Rebic in der nächsten Saison nicht genauso abfällt?
Da kannst du deine Argumente noch 100 Mal wiederholen, wir wissen alle nicht was die Zukunft bringt (zum Glück).
Wer sagt denn, dass Rebic in der nächsten Saison nicht genauso abfällt?
Da kannst du deine Argumente noch 100 Mal wiederholen, wir wissen alle nicht was die Zukunft bringt (zum Glück).
Kannst Du Dir schenken. Wie gesagt - verschenkte Lebenszeit. Gegenargumente lässt er nicht gelten.
prothurk schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Mal was anneres: lassen sich auch ein paar von den komischen Mods herbei, dem Treffen beizuwohnen, damit man auch intern mal ein paar bittere Wahrheiten ansprechen kann?
Ja, ich hab vor dabei zu sein!
Dann kriegst du es halt ab.
MS58 schrieb:
Ich habe mir das jetzt lange "angelesen". Mach dich doch mal locker, nimm auch mal einen Spaß an. Es ist Sommerpause, die ernsten Diskussionen kommen noch, keine Angst.
Ich bin immer froh wenn ich wenigstens hier im Forum noch lesen kann das die Welt nicht komplett den Humor verloren hat.
wenn du permanent zum affen gemacht wirst, findest du es auch net lustig...
da darf ich auch mal zurückgeifern...ist ja nicht persönlich gemeint
also halt den adler flach
Junge, du nimmt alles viel zu ernst. Grundsätzlich wird hier keiner zum Affen gemacht. Aber manchmal wird halt auch mal was aus einem Beitrag aufgenommen und durch den Kakau gezogen. Da muss man auch mal drüber lachen können nicht gleich zurück keifen.
Ich empfehle dir dringend mal alte Beiträge und Threads durchzulesen, vielleicht verstehst du dann besser wie manche hier ticken (nicht negativ gemeint).
Ich habe zum Beispiel 3 Jahre lang nur gelesen ohne angemeldet zu sein. Heute lese ich einen Beitrag und erkenne oft schon am Inhalt und Schreibstiel wer geschrieben hat.
Allso, alles Eintracht.
Ich empfehle dir dringend mal alte Beiträge und Threads durchzulesen, vielleicht verstehst du dann besser wie manche hier ticken (nicht negativ gemeint).
Ich habe zum Beispiel 3 Jahre lang nur gelesen ohne angemeldet zu sein. Heute lese ich einen Beitrag und erkenne oft schon am Inhalt und Schreibstiel wer geschrieben hat.
Allso, alles Eintracht.
MS58 schrieb:
Junge, du nimmt alles viel zu ernst. Grundsätzlich wird hier keiner zum Affen gemacht. Aber manchmal wird halt auch mal was aus einem Beitrag aufgenommen und durch den Kakau gezogen. Da muss man auch mal drüber lachen können nicht gleich zurück keifen.
Ich empfehle dir dringend mal alte Beiträge und Threads durchzulesen, vielleicht verstehst du dann besser wie manche hier ticken (nicht negativ gemeint).
Ich habe zum Beispiel 3 Jahre lang nur gelesen ohne angemeldet zu sein. Heute lese ich einen Beitrag und erkenne oft schon am Inhalt und Schreibstiel wer geschrieben hat.
Allso, alles Eintracht.
Junge, ich nehm net alles ernst. Aber manchmal brauchen hier einige einen Konter!
Also alles gut...mach dich wieder locker mein Freund!
Adlergrüße
MS58 schrieb:
Ich habe mir das jetzt lange "angelesen". Mach dich doch mal locker, nimm auch mal einen Spaß an. Es ist Sommerpause, die ernsten Diskussionen kommen noch, keine Angst.
Ich bin immer froh wenn ich wenigstens hier im Forum noch lesen kann das die Welt nicht komplett den Humor verloren hat.
wenn du permanent zum affen gemacht wirst, findest du es auch net lustig...
da darf ich auch mal zurückgeifern...ist ja nicht persönlich gemeint
also halt den adler flach
tobago schrieb:
Ansonsten gilt, ich mag alle Vereine sofern sie aus Frankfurt kommen und die Vorsilbe "Eintracht" tragen, den Rest nicht so sehr.
Ahhh... ein Freund des gepflegten Kegelns:
http://eintracht-bockenheim.net/
MS58 schrieb:
Warst du beim Training?
LG
Nö, auf Youtube gesehen
Hasta luego?
grossaadla schrieb:
Ich finde das Stender recht fit aussieht.Paar Pfunde quit.
Hat im Urlaub glaub ich einiges getan.
Hoffe er bekommt noch mal die Chance und nutzt sie.
Diesen Eindruck hatte ich auch! Sein Freistoß war stark, aber Wiedwald noch stärker
MS58 schrieb:
Warst du beim Training?
LG
Nö, auf Youtube gesehen
Hasta luego?
Ich sitze hier im Urlaub und überlege wie ich das was ich sagen will in das blöde Smartphone getippt bekomme. Und dann kommst du und schreibst das einfach so daher. Vielen Dank, dein Beitrag ist genau meine Meinung.
washi schrieb:
Wenn es zutrifft, dass AM zu Besuch bei seinen Eltern per Telefon entsprechend über die bereits beschlossene Nichtverlängerung informiert wurde, kann man das nur als erbärmlich bezeichnen.
Persönlich konnte man ihn ja demtentsprechend nicht informieren, weil er persönlich nicht erreichbar war. Hätte man ihm eine Collage basteln sollen? Oder hätten ihm Bobic, Hübner, Hellmann, Frankenbach und womöglich auch Stubing im Tütü vortanzen sollen, dass sein letzter Vertrag (!!!) wirklich nicht noch einmal verlängert wird?
MS58 schrieb:
Nein, man hätte ihn im einem persönlichen Gespräch informieren können. Selbst wenn er direkt nach dem Empfang auf dem Römer zu seinen Eltern gefahren sein sollte hätte man einen Termin ausmachen und danach die Mitteilung an die Medien geben können.
Ja, hätte man. Und was wäre dann gewesen? Dann wären die meisten hier auf die Barrikaden gegangen, weil man Meier früher hätte informieren müssen. Denen geht es teilweise gar nicht um Meier, oder um das "wie", denen geht es einfach nur ums Pöbeln.
Dir unterstelle ich das ausdrücklich nicht. Allerdings fürchte ich, dass wir beide hier nicht auf einen Nenner kommen. Aber das muss ja auch nicht unbedingt sein.
Ich bin auf jeden Fall der Meinung, dass Meier stets berechnend handelt und gekonnt die Medien für seine Interessen einsetzt. Nicht nur in diesem Fall. Ich kann es halt nicht belegen, aber es spricht doch sehr viel dafür!
municadler schrieb:
Man kann sich nun an seinen Erklärungen abarbeiten und dagegen argumentieren, oder man kann versuchen ihn lächerlich zu machen.
Ich werds gleich mal versuchen. Obwohl das alles ja schon tausende von Male hier gesagt wurde. *seufz*
Mag sein. Aber die Beführworter der Entscheidung, A.M. keinen Vertrag zu geben, könnten sich ja mal dazu äußern wie er darüber informiert worden sein soll. Statt dessen wird immer wieder unterschwellig behauptet er würde die Presse, insbesondere die FR, mit Informationen füttern. Ich finde es schon beschämend was so manche in den letzten Tagen dazu geschrieben haben.
MS58 schrieb:
Ich hol den Fred mal hoch. Micha vertritt am Samstag Deutschland beim ESC in Portugal. Auch wenn ich vom ESC nicht viel halte drücke ich ihm am Samstag die Daumen.
Habe ihm auch die Daumen gedrückt. Ist doch gut gelaufen. Ich habe mich rufen lassen von meiner Tochter zu seinem Auftritt und fand ihn echt gut.
Mirscho schrieb:Adler-Woerth schrieb:
Wenn ihr Euch irgendwann mal darüber einig seit wie man bezahlen kann ....
Wir arbeiten daran.
Da das alles leider nicht ganz so einfach ist wie zuerst gehofft und wir beschlossen haben das wasserdicht und nachvollziehbar zu machen habe ich einen (am Ende von mir persönlich als kleine Dreingabe zur Spende zu bezahlenden) Rechtsanwalt und Notar gebeten, ein zweckgebundenes Treuhandkonto zu eröffnen, auf das die Spenden eingezahlt werden können.
Da besagter Rechtsanwalt und Notar noch andere Mandantschaft hat, müssen wir uns ein bisschen gedulden, ich gehe aber davon aus dass ich diese Woche noch von ihm höre.
Ich gebe zu dass wir ca. eine Woche dadurch verloren haben, dass ich naiv genug war zu glauben dass ich einfach mal eben bei meiner Hausbank ein Konto für die Spenden eröffenen könnte, was ja kaum 10 Minuten dauert, das war mein Fehler, dafür bitte ich um Nachsicht.
Noch läuft die Saison und noch sammeln wir weiter, ich bin zuversichtlich dass das alles klappt.
(Jetzt wär ne Phrase klasse, aber mir fällt ums verplatzen nix passendes ein.)
reggaetyp schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
en will ich nicht weiter beim Träumen stören.
Gottseidank haben wir ja dich abgebrühten und mit allen Wassern gewaschenen Vollexperten, der uns Träumern das knallharte Profigeschäft erklärt.
Ach ne stimmt, natürlich hat er seine Aussage auf Krankheiten oder Todesfälle bezogen. Bist wahrscheinlich sein Arzt. Danke für die Aufklärung!
MS58 schrieb:
Bevor du hier weiter Panik verbreitest und mit deinen eigenen Interpretationen die Menschheit verunsicherst lese doch mal meinen Beitrag Nr. 35.
Zuzätzlich empfehle ich dir mal darüber nachzudenken war hier los wäre, wenn es denn stimmen würde, wenn Kovac morgen sagt "Jawoll, ab nächster Saison bin ich Trainer bei den Norditalienern".
Ich sehe jetzt schon bei einer evtl. Niederlage bei einem der nächsten Spielen die Beiträge vor mir:
"den würde ich die Mannschaft nicht mehr trainieren lassen"
"der stellt die Mannschaft extra so auf damit wir nicht europäisch spielen"
"die Mannschaft nimmt den doch eh nicht mehr ernst, der ist doch bald weg"
usw. usw.
Les mal im Hradecky-Fred nach was da alles steht obwohl noch nicht mal 100 % klar ist das er geht, es ist nur sehr wahrscheinlich.
Ich verbreite keine Panik, ich habe lediglich meine Sicht der Situation dargestellt. Wenn dadurch bei Dir Panik entsteht, kann ich das nicht verhindern bzw. dann solltest Du nicht in einem Fußballforum lesen. Das BL-Geschäft ist nun mal so, dass Trainer kommen und gehen.
Sollte morgen verkündet werden, dass Kovac zu den Bayern wechselt und wir das nächste Spiel verlieren, dann würden nur von Deppen solche Aussagen kommen, wie von Dir geschildert. Kovac ist ein fairer Sportsmann und würde selbst mit der Eintracht in einem evtl. Pokalendspiel gegen die Bayern gewinnen wollen.
Aber da Du anscheinend soviel nachgedacht hast, kannst Du sicherlich meine Frage "warum kommt keine Klarstellung von Kovac oder Bobic?" beantworten. Dabei wäre es doch ganz einfach:
"egal was passiert, Kovac ist in der nächsten Saison unser Trainer".
MS58 schrieb:
Die Antwort auf deine Frage steht in meinen Beiträgen.
Nicht wirklich.
Allerdings ist es auch keine Lösung nur Nachrichten zu lesen die die eigene Meinung bestätigen.....
Das ist doch jetzt ein Witz, oder?
Der Müll um Kovac wird doch in jeder Zeitung verbreitet. Meine Meinung tut hier mal gar nichts zur Sache. Ich habe euch nun einige Argumente geliefert warum es mit dem "Klartext reden" auch nicht besser, ja eher schlimmer, werden würde.
Nur mal angenommen morgen würde in den Medien veröffentlicht werden "Kovac ist ab nächster Saison Trainer bei den Bayern" und dies würde auch von Bobic bestäigt werden. Am Sonntag verliert die SGE das Spiel gegen Hoffenheim. War glaubst du denn was hier los wäre. Darum geht es mir.
Ich kann zu dem Thema nur sagen dass es mir im Moment sehr recht wäre wenn Kovac bleibt. Ob er und unter welchen Bedingungen er gehen kann, wird oder soll kann ich doch gar nicht beurteilen.
Wie schon einige schrieben, es gab die SGE vor Kovac und es wird sie auch nach Kovac geben. Und solange Kovac hier ist wird er seinen Vertrag erfüllen.
Jetzt bin ich aber aus dieser Dauerschleife raus.
Der Müll um Kovac wird doch in jeder Zeitung verbreitet. Meine Meinung tut hier mal gar nichts zur Sache. Ich habe euch nun einige Argumente geliefert warum es mit dem "Klartext reden" auch nicht besser, ja eher schlimmer, werden würde.
Nur mal angenommen morgen würde in den Medien veröffentlicht werden "Kovac ist ab nächster Saison Trainer bei den Bayern" und dies würde auch von Bobic bestäigt werden. Am Sonntag verliert die SGE das Spiel gegen Hoffenheim. War glaubst du denn was hier los wäre. Darum geht es mir.
Ich kann zu dem Thema nur sagen dass es mir im Moment sehr recht wäre wenn Kovac bleibt. Ob er und unter welchen Bedingungen er gehen kann, wird oder soll kann ich doch gar nicht beurteilen.
Wie schon einige schrieben, es gab die SGE vor Kovac und es wird sie auch nach Kovac geben. Und solange Kovac hier ist wird er seinen Vertrag erfüllen.
Jetzt bin ich aber aus dieser Dauerschleife raus.
Du hast ja vollkommen recht. Allein, dies wurde hier schon mehrfach geschrieben. Nützt bloß nix.
Der Fan will Klarheit!!!!
Der Fan will Klarheit!!!!
Trotzdem bleibt die Bild Sportredaktion dabei, Kovac ist die neue A-Lösung der Bayern, Stand 18:20 in Sky Sport news HD
Allerdings ist es auch keine Lösung nur Nachrichten zu lesen die die eigene Meinung bestätigen.....
Struwwel schrieb:
Hauptsache, die einzige Aussage (Reutershahn: Kovac bleibt) wird hinten im Artikel versteckt und vorher werden alle Spekulationen ausgebreitet bis zu dem unsäglichen Loddar.
Im dem Artikel ist diese Aussage nicht zu finden. Reutershahn sagt lediglich, dass das in der Kabine kein Thema ist, mehr nicht.
Bevor du hier weiter Panik verbreitest und mit deinen eigenen Interpretationen die Menschheit verunsicherst lese doch mal meinen Beitrag Nr. 35.
Zuzätzlich empfehle ich dir mal darüber nachzudenken war hier los wäre, wenn es denn stimmen würde, wenn Kovac morgen sagt "Jawoll, ab nächster Saison bin ich Trainer bei den Norditalienern".
Ich sehe jetzt schon bei einer evtl. Niederlage bei einem der nächsten Spielen die Beiträge vor mir:
"den würde ich die Mannschaft nicht mehr trainieren lassen"
"der stellt die Mannschaft extra so auf damit wir nicht europäisch spielen"
"die Mannschaft nimmt den doch eh nicht mehr ernst, der ist doch bald weg"
usw. usw.
Les mal im Hradecky-Fred nach was da alles steht obwohl noch nicht mal 100 % klar ist das er geht, es ist nur sehr wahrscheinlich.
Zuzätzlich empfehle ich dir mal darüber nachzudenken war hier los wäre, wenn es denn stimmen würde, wenn Kovac morgen sagt "Jawoll, ab nächster Saison bin ich Trainer bei den Norditalienern".
Ich sehe jetzt schon bei einer evtl. Niederlage bei einem der nächsten Spielen die Beiträge vor mir:
"den würde ich die Mannschaft nicht mehr trainieren lassen"
"der stellt die Mannschaft extra so auf damit wir nicht europäisch spielen"
"die Mannschaft nimmt den doch eh nicht mehr ernst, der ist doch bald weg"
usw. usw.
Les mal im Hradecky-Fred nach was da alles steht obwohl noch nicht mal 100 % klar ist das er geht, es ist nur sehr wahrscheinlich.
MS58 schrieb:
Bevor du hier weiter Panik verbreitest und mit deinen eigenen Interpretationen die Menschheit verunsicherst lese doch mal meinen Beitrag Nr. 35.
Zuzätzlich empfehle ich dir mal darüber nachzudenken war hier los wäre, wenn es denn stimmen würde, wenn Kovac morgen sagt "Jawoll, ab nächster Saison bin ich Trainer bei den Norditalienern".
Ich sehe jetzt schon bei einer evtl. Niederlage bei einem der nächsten Spielen die Beiträge vor mir:
"den würde ich die Mannschaft nicht mehr trainieren lassen"
"der stellt die Mannschaft extra so auf damit wir nicht europäisch spielen"
"die Mannschaft nimmt den doch eh nicht mehr ernst, der ist doch bald weg"
usw. usw.
Les mal im Hradecky-Fred nach was da alles steht obwohl noch nicht mal 100 % klar ist das er geht, es ist nur sehr wahrscheinlich.
Ich verbreite keine Panik, ich habe lediglich meine Sicht der Situation dargestellt. Wenn dadurch bei Dir Panik entsteht, kann ich das nicht verhindern bzw. dann solltest Du nicht in einem Fußballforum lesen. Das BL-Geschäft ist nun mal so, dass Trainer kommen und gehen.
Sollte morgen verkündet werden, dass Kovac zu den Bayern wechselt und wir das nächste Spiel verlieren, dann würden nur von Deppen solche Aussagen kommen, wie von Dir geschildert. Kovac ist ein fairer Sportsmann und würde selbst mit der Eintracht in einem evtl. Pokalendspiel gegen die Bayern gewinnen wollen.
Aber da Du anscheinend soviel nachgedacht hast, kannst Du sicherlich meine Frage "warum kommt keine Klarstellung von Kovac oder Bobic?" beantworten. Dabei wäre es doch ganz einfach:
"egal was passiert, Kovac ist in der nächsten Saison unser Trainer".
MS58 schrieb:
Für mich ist das Fazit, ich fahre nicht mehr nach Bremen. Ich bin dort als Gast nicht willkommen, also bleibe ich weg.
Sicherlich der falsche Ansatz, aber das gebe ich mir nicht mehr.
Wo ist man denn überhaupt noch willkommen? Egal wohin man auswärts fährt, man wird als potentieller Störenfried wahrgenommen und oft auch so behandelt.
Ich hab es mir schon vor Jahren abgewöhnt mit dem Zug auswärts zu fahren, da ist es am schlimmsten.
Polizeiketten, abgeschottete Shuttlebusse, separate Eingänge, kein Alkohol... einfach nur ätzend. Wie Viehtransporte. Im Prinzip bewundernswert das viele das so noch mitmachen.
Sicherlich hat unsere Fanszene in den letzten 15-20 Jahren ihren Anteil daran das es so ist, als Freiburg oder Mainz-Fan hat man diese extremen Einschränkungen wohl nicht. Dennoch halte ich es oft für unverhältnismäßig und übertrieben. Zumal ich das Gefühl habe das es bei uns in den letzten 3-4 Jahren wesentlich ruhiger und gesitteter zugeht als es früher oft der Fall war. Der Hass richtet sich doch fast nur noch Richtung Polizei, die ist mittlerweile das Feindbild Nr.1, und leider untermauert sie es immer mal wieder mit sinnfreien Aktionen.
Da hast du sicherlich Recht.
Ich kann aus zeitlichen Gründen nicht alle Spiele der Eintracht, weder zu Hause noch Auswärts, verfolgen. Daher versuche ich immer wo es machbar ist mitzufahren, setze mich im Waldstadion auch in die Ostkurve weil es sonst keine, mir preislich angenehmen, Karten mehr gibt.
Sicherlich, als Gast wird man nirgends so wirklich behandelt, aber so schlimm wie in Bremen habe ich es noch nie empfunden. Allerdings werde ich wahrscheinlich nie nach München, Leipzig oder Dortmund fahren.
Ich hätte mich hier auch nicht geäußert wenn nicht die Übernahme der Kosten für den Polizeieinsatz im Raum stehen würden. Denn wenn der Verein keinen Einfluß auf das hat was der Innenminster des Bundeslandes als notwendig erachtet ist es nur noch Willkür.
Ich finde es auch eine Frechheit den Beamten gegenüber, die mit einem Wochenende, insbesondere Ostersonntag, sicherlich was Besseres anfangen könnten als sinnlose Überstunden zu schieben. Eigentlich müssten sich Polizei und Fans zusammentun und gemeinsam diesen Irrsinn anprangern, denn letztlich müssen diese die Vorgaben der Vorgesetzten erfüllen. Aber das wird bestimmt nie passieren.
Und wenn ich dann so Spezialisten lese die der Meinung sind wir Fans würden mit Recht so behandelt werden da bin ich halt auch kurz vor der Explosion.
Schreibe eigentlich nicht viel hier aber ich habe was gegen Unrecht, Unwahrheiten und Gerüchte.
Ich kann aus zeitlichen Gründen nicht alle Spiele der Eintracht, weder zu Hause noch Auswärts, verfolgen. Daher versuche ich immer wo es machbar ist mitzufahren, setze mich im Waldstadion auch in die Ostkurve weil es sonst keine, mir preislich angenehmen, Karten mehr gibt.
Sicherlich, als Gast wird man nirgends so wirklich behandelt, aber so schlimm wie in Bremen habe ich es noch nie empfunden. Allerdings werde ich wahrscheinlich nie nach München, Leipzig oder Dortmund fahren.
Ich hätte mich hier auch nicht geäußert wenn nicht die Übernahme der Kosten für den Polizeieinsatz im Raum stehen würden. Denn wenn der Verein keinen Einfluß auf das hat was der Innenminster des Bundeslandes als notwendig erachtet ist es nur noch Willkür.
Ich finde es auch eine Frechheit den Beamten gegenüber, die mit einem Wochenende, insbesondere Ostersonntag, sicherlich was Besseres anfangen könnten als sinnlose Überstunden zu schieben. Eigentlich müssten sich Polizei und Fans zusammentun und gemeinsam diesen Irrsinn anprangern, denn letztlich müssen diese die Vorgaben der Vorgesetzten erfüllen. Aber das wird bestimmt nie passieren.
Und wenn ich dann so Spezialisten lese die der Meinung sind wir Fans würden mit Recht so behandelt werden da bin ich halt auch kurz vor der Explosion.
Schreibe eigentlich nicht viel hier aber ich habe was gegen Unrecht, Unwahrheiten und Gerüchte.
MS58 schrieb:
Nur eine Frage an die "Vorschreiber" wann gab es in den letzten beiden Jahren denn Ärger mit unseren Anhängern?
Das größte Theater in den letzten Jahren in Bremen hat der verantwortliche Einsatzleiter Pusch ausgelöst, als man mehr als 200 Leute im Vorfeld des Spiels über Stunden in den Knast buchtete.
Dieses Vollversagen der Polizei in Bremen hat eine lange Tradition.
Okay, wenn das gemeint war weis ich um was es geht.
Also nichts was das alles am Sonntag rechtfertigen würde. Am Besten fand ich noch als wir nach dem Spiel unter Polizeischutz zum Bahnhof gebracht wurden, dass der Weg zum Gleis für den NWK-Express nur für uns abgesperrt war. Allerdings konnten wir ohne Probleme aus dem Bus und über den gegenüberliegenden Festplatz laufen.
Daran sieht man wie überzogen das ganze war. Wenn es einer auf Ärger angelegt hätte wäre das ideal gewesen. Wir wollten nur was zu Essen und Trinken dort und hatten noch ein paar nette Minuten.
Also nichts was das alles am Sonntag rechtfertigen würde. Am Besten fand ich noch als wir nach dem Spiel unter Polizeischutz zum Bahnhof gebracht wurden, dass der Weg zum Gleis für den NWK-Express nur für uns abgesperrt war. Allerdings konnten wir ohne Probleme aus dem Bus und über den gegenüberliegenden Festplatz laufen.
Daran sieht man wie überzogen das ganze war. Wenn es einer auf Ärger angelegt hätte wäre das ideal gewesen. Wir wollten nur was zu Essen und Trinken dort und hatten noch ein paar nette Minuten.
Das sind so viele WENN und ABER, das es viel Glück braucht. Ich sehe dort einfach kein garantierten Weg zum Erfolg. Es müssen nur einmal die neuen nicht die Leistung bringen, dann gehts bergab und die Arbeit der letzten jahre ist fürn A....