MS58
8148
MS58 schrieb:
Ich bin über mich irritiert, sitze hier und freue mich über den Anschlusstreffer der Mainzer.
Was denn für ein Anschlusstreffer?
Sehr interessante Beiträge von SGE_Werner, Ffm60ziger, Tafelberg und FrankenAdler.
Sicherlich besteht die Gefahr, dass, wenn man AfD-Wähler ausgrenzt, diese überhaupt nicht mehr "eingefangen" werden können. Aber mal ehrlich, bei vielen war doch eine solche Einstellung zu erahnen.
Der beste Anstoß meiner Meinung nach kommt von Ffm60ziger, selbst aktiv werden. Wo sollen denn bessere Politiker herkommen wenn sich niemand mehr den Parteien anschließt. Dazu muss ich aber mein bequemes Wohnzimmer verlassen und aktiv werden. Daran wird es bei vielen scheitern. Die Bürger müssen mal wieder verstehen, dass jede Regierung nur so stark sein kann, wie die Menschen die dahinter stehen.
Sicherlich muss auch in der Flüchtlingspolitik eine Besserung erfolgen, das geht aber nicht von heute auf morgen und bis dahin möchte ich nicht, dass auch nur ein Flüchtling ums Leben kommt nur weil auch kriminelle Personen darunter sind.
Sicherlich besteht die Gefahr, dass, wenn man AfD-Wähler ausgrenzt, diese überhaupt nicht mehr "eingefangen" werden können. Aber mal ehrlich, bei vielen war doch eine solche Einstellung zu erahnen.
Der beste Anstoß meiner Meinung nach kommt von Ffm60ziger, selbst aktiv werden. Wo sollen denn bessere Politiker herkommen wenn sich niemand mehr den Parteien anschließt. Dazu muss ich aber mein bequemes Wohnzimmer verlassen und aktiv werden. Daran wird es bei vielen scheitern. Die Bürger müssen mal wieder verstehen, dass jede Regierung nur so stark sein kann, wie die Menschen die dahinter stehen.
Sicherlich muss auch in der Flüchtlingspolitik eine Besserung erfolgen, das geht aber nicht von heute auf morgen und bis dahin möchte ich nicht, dass auch nur ein Flüchtling ums Leben kommt nur weil auch kriminelle Personen darunter sind.
das hat doch mit Silvester nicht im Ansatz zu tun. Bei den Kontrollen an Silvester geht es um hoheitliche Eingriffe. Keine der genannten Diskotheken wird vom Bund oder einem der Länder betrieben.
vonNachtmahr1982 schrieb:
In Friseurenreich sind hier lauter Nationalisten--- fürchterlich.
Ich finde es z.B. auch fürchterlich wenn man mit Worten um sich wirft wo man die Bedeutung nicht von kennt. Und im Umkehrschluss Rechtspopulisten versucht zu relativieren. Wenn's nicht so traurig wäre....
Nicht Rechtspopulisten relativieren, sondern die These "Partei xyz ist unwählbar, weil..." auf andere Beispiele anwenden. Du verstehst es nicht oder willst es nicht verstehen, Hauptsache mal jemanden in die rechte Ecke gedrängt.
Guck du besser mal zuerst nach deiner Intelligenz, bevor du anderen vorwirfst, Worte zu nutzen, deren Bedeutung man nicht mal kennt.
Danke und gerne zurück.
Aber nochmals zur Sache:
Vielleicht verkennst Du ja bisweilen einfach, dass nicht jeder Vergleich mit der Zeit von 33-45 gleich etwas mit dem Holocaust, Blitzkrieg oder Kampf um Boden zu tun hat.
Und nicht jeder Vergleich mit jener Zeit macht das Verglichene automatisch zu einer Ausgeburt des Bösen.
Will sagen:
Wenn jemand mahnt, man möge Freiheiten, deren ausdrücklichen Schutz die Bundesrepublik in ihrer Verfassung auch aufgrund der Erfahrungen aus der Zeit des Nationalsozialismus verankert hat, nicht preiszugeben, dann bedeutet das nicht gleichzeitig, dass ein solches Abrücken umgehend und unausweichlich in eben solche finsteren Zeiten münden muss.
Auch die DDR oder andere Staaten des früheren Ostblocks z.B. waren jedenfalls hinsichtlich der verübten Greueltaten nicht mit Nazideutschland gleichzusetzen. Aber das bedeutet ja nicht, dass man solche Staaten nicht einmal (ergebnisoffen) vergleichen durfte bzw. darf und Parallelen feststellen kann.
Und so wenig wie Dich stelle z.B. ich den aktuellen Bundesinnen- oder einen sonstigen Minister in die Nähe nationalsozialistischen Gedankenguts. Das war mit Sicherheit auch nicht die Intention des 60ers weiter oben.
Das bedeutet jedoch nicht im Umkehrschluss, dass alles, was man in Berlin plant, per se nicht undemokratisch oder dem Grundgesetz zuwider laufend sein könnte. Das ist übrigens nicht meine alleinige Meinung, sondern durch regelmäßig verfassungsgerichtlich verworfene Gesetze unschwer zu ersehen.
Der Hinweis, dass Freiheitsrechte bewahrenswert sind, wenn nicht ihre Einschränkung, gleich in welcher Form, absolut unausweichlich erscheint, muss erlaubt sein. Denn ein demokratischer Staat wird nie wieder derselbe sein, wenn er scheibchenweise ausgehöhlt wird.
Auch im Nationalsozialismus bestanden weit mehr als 99 % der damaligen Gestzgebung nicht aus Massenvernichtung, Rassendiskrimierung und dem, was Du oben "die Verbrechen während der nationalsozialistischen terrorherrschaft" nanntest.
Ein Gutteil jedoch bestand aus sukzessiver Beschränkung von Freiheiten der Bürger (und natürlich vor allem jener, die man nicht mehr als soche anerkannte). Die meisten Deutschen arrangierten sich jedoch damals recht gut damit. War ja alles für sich genommen gewöhnlich auch für den Einzelnen gar nicht relevant oder jedenfalls von nicht allzu großer Tragweite.
So ein wenig überschneidet sich die Diskussion um Terror und Grundfreiheiten m.E. mit jener, die im Köln-Thread geführt wurde. Auch dort geht es letztlich um den Widerstreit zwischen größtmöglicher Freiheit des Einzelnen und den dem Staat als unausweichlich zuzugestehenden Beschränkungen dieser Freiheiten.
Und da wir alle frei in unserer Meinungsäußerung sind, darf sich irgendwo dazwischen ein jeder positionieren wie er mag.
Er sollte dies nur mit allergrößtem Bedacht tun. Denn weder gibt es für gewöhnlich irgendwann mal wieder ein mehr an Freiheit im selben Staat, wenn sie einmal verloren gegangen ist. Noch steigt mit zunehmender Gleichgültigkeit und Kritiklosigkeit die Zahl jener, die sich im Bedarfsfall mal nicht nur für die eigenen Freiheitsrechte einsetzen.
Und auch wenn das nun alles auf den ersten Blick vielleicht etwas off topic wirkt, ist es in diesem Thread m.E. nichts weniger als das.
Alle Welt schreit trotzig, "Von diesen Islamisten lassen wir uns unsere Art zu leben nicht verleiden oder beeinflussen!". Und dennoch ist der Aufschrei darüber, dass genau das fast täglich diskutiert und von vielen sogar gutgeheißen wird, wohl eher ein leises Flüstern.
Aber nochmals zur Sache:
Vielleicht verkennst Du ja bisweilen einfach, dass nicht jeder Vergleich mit der Zeit von 33-45 gleich etwas mit dem Holocaust, Blitzkrieg oder Kampf um Boden zu tun hat.
Und nicht jeder Vergleich mit jener Zeit macht das Verglichene automatisch zu einer Ausgeburt des Bösen.
Will sagen:
Wenn jemand mahnt, man möge Freiheiten, deren ausdrücklichen Schutz die Bundesrepublik in ihrer Verfassung auch aufgrund der Erfahrungen aus der Zeit des Nationalsozialismus verankert hat, nicht preiszugeben, dann bedeutet das nicht gleichzeitig, dass ein solches Abrücken umgehend und unausweichlich in eben solche finsteren Zeiten münden muss.
Auch die DDR oder andere Staaten des früheren Ostblocks z.B. waren jedenfalls hinsichtlich der verübten Greueltaten nicht mit Nazideutschland gleichzusetzen. Aber das bedeutet ja nicht, dass man solche Staaten nicht einmal (ergebnisoffen) vergleichen durfte bzw. darf und Parallelen feststellen kann.
Und so wenig wie Dich stelle z.B. ich den aktuellen Bundesinnen- oder einen sonstigen Minister in die Nähe nationalsozialistischen Gedankenguts. Das war mit Sicherheit auch nicht die Intention des 60ers weiter oben.
Das bedeutet jedoch nicht im Umkehrschluss, dass alles, was man in Berlin plant, per se nicht undemokratisch oder dem Grundgesetz zuwider laufend sein könnte. Das ist übrigens nicht meine alleinige Meinung, sondern durch regelmäßig verfassungsgerichtlich verworfene Gesetze unschwer zu ersehen.
Der Hinweis, dass Freiheitsrechte bewahrenswert sind, wenn nicht ihre Einschränkung, gleich in welcher Form, absolut unausweichlich erscheint, muss erlaubt sein. Denn ein demokratischer Staat wird nie wieder derselbe sein, wenn er scheibchenweise ausgehöhlt wird.
Auch im Nationalsozialismus bestanden weit mehr als 99 % der damaligen Gestzgebung nicht aus Massenvernichtung, Rassendiskrimierung und dem, was Du oben "die Verbrechen während der nationalsozialistischen terrorherrschaft" nanntest.
Ein Gutteil jedoch bestand aus sukzessiver Beschränkung von Freiheiten der Bürger (und natürlich vor allem jener, die man nicht mehr als soche anerkannte). Die meisten Deutschen arrangierten sich jedoch damals recht gut damit. War ja alles für sich genommen gewöhnlich auch für den Einzelnen gar nicht relevant oder jedenfalls von nicht allzu großer Tragweite.
So ein wenig überschneidet sich die Diskussion um Terror und Grundfreiheiten m.E. mit jener, die im Köln-Thread geführt wurde. Auch dort geht es letztlich um den Widerstreit zwischen größtmöglicher Freiheit des Einzelnen und den dem Staat als unausweichlich zuzugestehenden Beschränkungen dieser Freiheiten.
Und da wir alle frei in unserer Meinungsäußerung sind, darf sich irgendwo dazwischen ein jeder positionieren wie er mag.
Er sollte dies nur mit allergrößtem Bedacht tun. Denn weder gibt es für gewöhnlich irgendwann mal wieder ein mehr an Freiheit im selben Staat, wenn sie einmal verloren gegangen ist. Noch steigt mit zunehmender Gleichgültigkeit und Kritiklosigkeit die Zahl jener, die sich im Bedarfsfall mal nicht nur für die eigenen Freiheitsrechte einsetzen.
Und auch wenn das nun alles auf den ersten Blick vielleicht etwas off topic wirkt, ist es in diesem Thread m.E. nichts weniger als das.
Alle Welt schreit trotzig, "Von diesen Islamisten lassen wir uns unsere Art zu leben nicht verleiden oder beeinflussen!". Und dennoch ist der Aufschrei darüber, dass genau das fast täglich diskutiert und von vielen sogar gutgeheißen wird, wohl eher ein leises Flüstern.
Wenn es so weitergeht werde ich heute so viel schreiben wie sonst in einem Jahr.
Stormfather, warum so negativ? Was ist das Problem? Ich finde es gut, dass es in unserem Forum „Nazijäger“ gibt. Aber auch wenn ich anderer Meinung wäre muss ich doch nicht beleidigend werden und mich im Ton vergreifen.
Billig ist es dann, die politische Diskussion auf dem Rücken der Mod auszutragen.
Um mit deinen Worten zu sprechen, ich fand die Beiträge von einigen „Nazijüngern“ zum ko…. Daher meide ich das D & D. Es ist mir klar, dass dies keine Lösung ist, aber es macht für mich keinen Sinn einer Diskussion nachzulaufen. Ich kann nicht immer den ganzen Tag im Forum sein.
Da es hier um Fragen an die Moderation geht, werde ich nicht weiter darauf eingehen, das wären hier wohl o. T..
Aber bitte, lese was geschrieben wird und denke nicht was neues hin. Werner hat „exemplarische Beispiele“ geschrieben und nicht Exemplar. Daher passt dein von mir hinterfragter Einwand meiner Meinung nach nicht. Exemplarische Beispiele können nicht als Rasse aussterben.
@ Spielmacher: Ich finde es schon in der Vergangenheit zu leben wenn ich in einer Diskussion im Januar 2017 einen Beitrag vom Februar 2016 hochhole. Der Beitrag war nicht nur von gestern sondern vom letzten Jahr.
Ich bin jetzt aber auch raus, es gibt von meiner Seite aus keine Fragen an die Moderation und der Rest ist für mich geklärt.
Stormfather, warum so negativ? Was ist das Problem? Ich finde es gut, dass es in unserem Forum „Nazijäger“ gibt. Aber auch wenn ich anderer Meinung wäre muss ich doch nicht beleidigend werden und mich im Ton vergreifen.
Billig ist es dann, die politische Diskussion auf dem Rücken der Mod auszutragen.
Um mit deinen Worten zu sprechen, ich fand die Beiträge von einigen „Nazijüngern“ zum ko…. Daher meide ich das D & D. Es ist mir klar, dass dies keine Lösung ist, aber es macht für mich keinen Sinn einer Diskussion nachzulaufen. Ich kann nicht immer den ganzen Tag im Forum sein.
Da es hier um Fragen an die Moderation geht, werde ich nicht weiter darauf eingehen, das wären hier wohl o. T..
Aber bitte, lese was geschrieben wird und denke nicht was neues hin. Werner hat „exemplarische Beispiele“ geschrieben und nicht Exemplar. Daher passt dein von mir hinterfragter Einwand meiner Meinung nach nicht. Exemplarische Beispiele können nicht als Rasse aussterben.
@ Spielmacher: Ich finde es schon in der Vergangenheit zu leben wenn ich in einer Diskussion im Januar 2017 einen Beitrag vom Februar 2016 hochhole. Der Beitrag war nicht nur von gestern sondern vom letzten Jahr.
Ich bin jetzt aber auch raus, es gibt von meiner Seite aus keine Fragen an die Moderation und der Rest ist für mich geklärt.
Ich habe mir die Beiträge von gestern und heute mal angetan.
Ich habe das so verstanden, dass der User Pelo gesperrt wurde und sich einige User darüber echauffieren. Das ist für mich ja noch irgendwo zu verstehen, aber den Moderatoren Willkür zu unterstellen das ist schon recht deftig.
Merkt ihr eigentlich, dass ihr mit einigen euren Beiträgen auch gegen die Netiquette verstoßt? Wollt ihr eine Sperre provozieren um dann zu behaupten es wäre Willkür? Wer sich im Ton vergreift muss auch die Konsequenzen akzeptieren. Glaubt ihr wirklich die Mods hätten nichts Besseres zu tun als im Forum nach Gründen zu suchen einzelne User zu sperren?
Der Verweis auf einen Beitrag vom Februar 2016 an einen Neu-Mod hat schon was Besonderes. Wer sich noch daran erinnern kann, es gab ein Forumstreffen. In diesem wurden einige Themen sehr gut beleuchtet und wer die Aussagen vieler Teilnehmer dazu gelesen hat, hat hoffentlich auch zur Kenntnis genommen, dass es einen sogenannten „ Neuanfang“ im Forum gegen sollte. Dazu gehörten auch die neuen Moderatoren. Da ist es natürlich sehr sinnvoll olle Kamellen rauszuholen.
Wie sieht es denn aus Spielmacher71, nur an der Vergangenheit interessiert oder gibt es auch noch eine Zukunft? Vergangenes kann ich nicht mehr ändern, aber auf das was in der Zukunft passiert habe ich einen Einfluss.
Stormfather3001, auf wen beziehst du die Aussage : „Hört sich so an, als wären wir eine aussterbende Tierrasse?“ Ich würde gerne verstehen was ich lese, da helfen mir auch die Hinweise mit PN nichts.
Ich kann für meinen Teil nur feststellen, dass es seit dem Forumstreffen viel angenehmer ist im Forum zu lesen. Der mir seit der Forumssperrung aufgefallene Kleinkrieg war bis auf wenige Ausnahmen eingestellt. Sicherlich sind die Beiträge zurückgegangen, dafür muss ich aber auch nicht mehr so viele sinnfreie Ein- und Zweizeiler lesen.
Ich habe das so verstanden, dass der User Pelo gesperrt wurde und sich einige User darüber echauffieren. Das ist für mich ja noch irgendwo zu verstehen, aber den Moderatoren Willkür zu unterstellen das ist schon recht deftig.
Merkt ihr eigentlich, dass ihr mit einigen euren Beiträgen auch gegen die Netiquette verstoßt? Wollt ihr eine Sperre provozieren um dann zu behaupten es wäre Willkür? Wer sich im Ton vergreift muss auch die Konsequenzen akzeptieren. Glaubt ihr wirklich die Mods hätten nichts Besseres zu tun als im Forum nach Gründen zu suchen einzelne User zu sperren?
Der Verweis auf einen Beitrag vom Februar 2016 an einen Neu-Mod hat schon was Besonderes. Wer sich noch daran erinnern kann, es gab ein Forumstreffen. In diesem wurden einige Themen sehr gut beleuchtet und wer die Aussagen vieler Teilnehmer dazu gelesen hat, hat hoffentlich auch zur Kenntnis genommen, dass es einen sogenannten „ Neuanfang“ im Forum gegen sollte. Dazu gehörten auch die neuen Moderatoren. Da ist es natürlich sehr sinnvoll olle Kamellen rauszuholen.
Wie sieht es denn aus Spielmacher71, nur an der Vergangenheit interessiert oder gibt es auch noch eine Zukunft? Vergangenes kann ich nicht mehr ändern, aber auf das was in der Zukunft passiert habe ich einen Einfluss.
Stormfather3001, auf wen beziehst du die Aussage : „Hört sich so an, als wären wir eine aussterbende Tierrasse?“ Ich würde gerne verstehen was ich lese, da helfen mir auch die Hinweise mit PN nichts.
Ich kann für meinen Teil nur feststellen, dass es seit dem Forumstreffen viel angenehmer ist im Forum zu lesen. Der mir seit der Forumssperrung aufgefallene Kleinkrieg war bis auf wenige Ausnahmen eingestellt. Sicherlich sind die Beiträge zurückgegangen, dafür muss ich aber auch nicht mehr so viele sinnfreie Ein- und Zweizeiler lesen.
Die PN wird wahrscheinlich dermaßen frech und voller Beleidigungen oder Drohungen sein, dass der Text hier im Forum sofrt gelöscht worden wäre.
Stormfather, Du verstehst rein gar nichts. Weil Du Dein Verhalten kein Stück hinterfragst. Du wütest hier rum wie die Axt im Walde und merkst es nicht einmal. Und nein. Es geht hier nicht um irgendwelche Karten.
Stormfather, Du verstehst rein gar nichts. Weil Du Dein Verhalten kein Stück hinterfragst. Du wütest hier rum wie die Axt im Walde und merkst es nicht einmal. Und nein. Es geht hier nicht um irgendwelche Karten.
MS58 schrieb:
nur an der Vergangenheit interessiert oder gibt es auch noch eine Zukunft? Vergangenes kann ich nicht mehr ändern, aber auf das was in der Zukunft passiert habe ich einen Einfluss.
Hier im Forum gibt es eine ganze Reihe von Nazijägern, III. Reich-Schreihälsen, selbst beim Hellmann-Treffen hat man die gehört. Und alle Anwesenden haben nur doof geguckt. Denk immer dran, Du bist hier in einem Judenklub, muss ich mir sagen lassen. Wo leben die denn? Vielleicht in der Zukunft? Nein, die leben dort, wo der IS tobt und genauso Verhalten sie sich.
Mir ist schlecht vor Wut!
MS58 schrieb:
Stormfather3001, auf wen beziehst du die Aussage : „Hört sich so an, als wären wir eine aussterbende Tierrasse?“ Ich würde gerne verstehen was ich lese, da helfen mir auch die Hinweise mit PN nichts.
Das bezog sich einfach auf das Wort "Exemplar" von Werner und hat nichts zu sagen, er liest meine PN sowieso nicht, der tolle Mensch und Kommunikator!
Gelöschter Benutzer
MS58 schrieb:
Wie sieht es denn aus Spielmacher71, nur an der Vergangenheit interessiert oder gibt es auch noch eine Zukunft? Vergangenes kann ich nicht mehr ändern, aber auf das was in der Zukunft passiert habe ich einen Einfluss.
Vollkommen korrekt und deswegen werde ich Missstände auch ansprechen. Was das mit "gestern" zutun hat, kannst Du mir sicherlich erklären.
Gelöschter Benutzer
Vielen Dank "MS58", Du sprichst mir aus der Seele!
So schlimm war mein Beitrag jetzt nicht. Ich sage einfach das was schon Bobic und Hübner jetzt sogar der Presse mitgeteilt haben.
Also ich finde Bobics Aussage eigentlich sehr deutlich, wenn Meier so wichtig derzeit ist, würde er nicht sagen, dass er nicht unersetzlich ist und gehen könnte. Er hat dann noch gesagt er soll es aber selbst entscheiden, weil Meier einfach ein verdienter Spieler ist und einen Status hat. Aber Meier wurde eigentlich zum Verkauf freigegeben, so interpretieren ich das.
Klar hat Meier schon viele wichtige Tore hier geschossen, aber wie er z.B. zweimal lässig den Elfmeter vergeben hat, total unpräzise - das wäre ihm früher nicht so passiert.
Also ich finde Bobics Aussage eigentlich sehr deutlich, wenn Meier so wichtig derzeit ist, würde er nicht sagen, dass er nicht unersetzlich ist und gehen könnte. Er hat dann noch gesagt er soll es aber selbst entscheiden, weil Meier einfach ein verdienter Spieler ist und einen Status hat. Aber Meier wurde eigentlich zum Verkauf freigegeben, so interpretieren ich das.
Klar hat Meier schon viele wichtige Tore hier geschossen, aber wie er z.B. zweimal lässig den Elfmeter vergeben hat, total unpräzise - das wäre ihm früher nicht so passiert.
Lieber Springer,
lass einfach das Interpretieren. Die liegst damit sehr oft daneben und ziehst Schlüsse die einfach falsch sind. Wir sind hier nicht auf dem Sklavenmarkt wo Menschen einfach ohne Mitspracherecht nach Bedarf gekauft oder verkauft werden können. Sicherlich hat sich die gesamte Ansicht der Verantwortlichen zum Verkauf einzelner Spieler gegenüber früher verändert. Das hat aber nicht unbedingt etwas mit dem Alter zu tun, das ist eine grundsätzliche Änderung der Ansichten. Ich interpretiere die Aussagen der Verantwortlichen so, dass nun jeder Spieler, wenn er möchte und das Angebot stimmt, die Freigabe erhält.
Eine Freigabe allein von A. Meier zum Verkauf lese ich nicht aus den Aussagen heraus.
Die Diskussion im Forum wäre viel einfacher wenn nur das kommentiert würde was auch da steht und nicht was jeder denkt das da stehen könnte.
Extra ohne Zitat für alle mit Ignore.
lass einfach das Interpretieren. Die liegst damit sehr oft daneben und ziehst Schlüsse die einfach falsch sind. Wir sind hier nicht auf dem Sklavenmarkt wo Menschen einfach ohne Mitspracherecht nach Bedarf gekauft oder verkauft werden können. Sicherlich hat sich die gesamte Ansicht der Verantwortlichen zum Verkauf einzelner Spieler gegenüber früher verändert. Das hat aber nicht unbedingt etwas mit dem Alter zu tun, das ist eine grundsätzliche Änderung der Ansichten. Ich interpretiere die Aussagen der Verantwortlichen so, dass nun jeder Spieler, wenn er möchte und das Angebot stimmt, die Freigabe erhält.
Eine Freigabe allein von A. Meier zum Verkauf lese ich nicht aus den Aussagen heraus.
Die Diskussion im Forum wäre viel einfacher wenn nur das kommentiert würde was auch da steht und nicht was jeder denkt das da stehen könnte.
Extra ohne Zitat für alle mit Ignore.
MS58 schrieb:
Extra ohne Zitat für alle mit Ignore.
Viiiiiieeeeeelen Dank.
Auch ich wünsche allen frohe Weihnachten und ein schönes neues Jahr.
Es war mir in diesem Jahr eine besondere Freude am Forumstreffen teilnehmen zu können und so viele, interessierte Eintrachtler/innen kennen zu lernen. Ich hoffe dass die positive Entwicklung im Forum weitergeht und wir in 2017 viel Grund zur Freude haben werden.
Bon Nadal i un feliç any nou
Es war mir in diesem Jahr eine besondere Freude am Forumstreffen teilnehmen zu können und so viele, interessierte Eintrachtler/innen kennen zu lernen. Ich hoffe dass die positive Entwicklung im Forum weitergeht und wir in 2017 viel Grund zur Freude haben werden.
Bon Nadal i un feliç any nou
MS58 schrieb:Zum Glück ist Martin Groß heute Kommentator und nicht morgen in Wolfsburg. Noch ein Spiel unter ihm nach dem letzte Woche will ich nicht "hören" müssen.
Bei dem Skysprecher kriege ich gleich Puls.
Gelöschter Benutzer
MS58 schrieb:
Bei dem Skysprecher kriege ich gleich Puls.
Geht nichts über Michael Born!
Ich würde jetzt gerne einen Daumen hoch oder ein +1 posten , aber wir haben ja besprochen das nicht mehr zu tun. Deshalb, ich fand das Treffen auch gut. Gute Nacht
MS58 schrieb:Im NWK-Rat sind Mitglieder der Ultras dabei, glaubt ihr die würden einer Stellungnahme zustimmen wenn da drinsteht das man Pyro vollumfänglich ablehnt?
So ist das mit dem subjektiven Empfinden.
Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen.
Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird.
Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen.
Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
Wo fängt "normales Pyro und Rauch" an und wo hört es auf? Wer will die Grenzen ziehen? Ist es denn so schwer zu verstehen, dass im Moment auch kein Pyro und Rauch eingesetzt werden soll.
Von mir aus müssen die sich auch nicht von Pyro distanzieren, nur bitte nicht in den Stadien unter dem Namen Eintracht Frankfurt einsetzten.
Ich kann zum Beispiel auch ohne Strafen nicht gut mit ein "bissl Rauch" leben, da ich dann extreme Atemprobleme bekomme und den Bereich verlassen muss. Macht auch nicht immer Spaß. Sollte die Eintracht dafür aber nicht bestraft werden, würde ich dies als mein persönliches Einzelschicksal hinnehmen. Letztendlich geht es um die Eintracht und nicht um einzelne Personen oder Gruppierungen.
Von mir aus müssen die sich auch nicht von Pyro distanzieren, nur bitte nicht in den Stadien unter dem Namen Eintracht Frankfurt einsetzten.
Ich kann zum Beispiel auch ohne Strafen nicht gut mit ein "bissl Rauch" leben, da ich dann extreme Atemprobleme bekomme und den Bereich verlassen muss. Macht auch nicht immer Spaß. Sollte die Eintracht dafür aber nicht bestraft werden, würde ich dies als mein persönliches Einzelschicksal hinnehmen. Letztendlich geht es um die Eintracht und nicht um einzelne Personen oder Gruppierungen.
Wedge schrieb:Mutige Interpretation... aber ok.SGE-URNA schrieb:MS58 schrieb:
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Wo kann man das nachlesen?
Man kann die Stellungnahme auf der Homepage zumindest so intpretieren.
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
MMn bezog sich die letzte Stellungnahme auf Sinn und Zweckmässigkeit von Kollektivstrafen. Ich kann da keine Ermutigung zum Einsatz von Pyro welcher Art auch immer ableiten.
So ist das mit dem subjektiven Empfinden.
Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen.
Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird.
Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen.
Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen.
Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird.
Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen.
Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
MS58 schrieb:Im NWK-Rat sind Mitglieder der Ultras dabei, glaubt ihr die würden einer Stellungnahme zustimmen wenn da drinsteht das man Pyro vollumfänglich ablehnt?
So ist das mit dem subjektiven Empfinden.
Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen.
Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird.
Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen.
Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
Ist das nicht kontraproduktiv den 40er Block so kurzfristig aus dem Stadion auszuschliessen?
Die werden doch trotzdem alle vor dem Stadion sein und die Frustschwelle wird da schon relativ hoch sein.
Bei einem frusturierten Mob möchte ich mir gar nicht ausmalen, auf was für Ideen man kommen kann
Die werden doch trotzdem alle vor dem Stadion sein und die Frustschwelle wird da schon relativ hoch sein.
Bei einem frusturierten Mob möchte ich mir gar nicht ausmalen, auf was für Ideen man kommen kann
Da es sich bei dem "frustrierten Mob" ja nur um einige Vereinzelte handelt die den meisten unbekannt sind, dürfte da nicht viel passieren. Die, die nichts mit den ganzen Vorfällen zu tun haben werden sicherlich nicht zum Stadion kommen. Zumindest habe ich die Einwände der unbeteiligten 40er Steher so verstanden.
Was soll die Eintracht denn machen? Einen Ausschluss aus dem Pokal akzeptieren?
Wenn ich das Interview mit Hellmann gestern richtig verstanden habe, kam nicht sehr viel von den "Fans" um die Vorfälle von Magdeburg aufzuklären.
Ich bin auch sauer, dass wieder mal Unschuldige mit bestraft werden, aber so ist das nun mal wenn man Mitglied in einem Verband (DFB) ist. Dann unterwirft man sich als Verein den Regeln dieses Verbandes. Und die Zuschauer akzeptieren dies durch den Kauf der Eintrittskarten.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Wenn ich das Interview mit Hellmann gestern richtig verstanden habe, kam nicht sehr viel von den "Fans" um die Vorfälle von Magdeburg aufzuklären.
Ich bin auch sauer, dass wieder mal Unschuldige mit bestraft werden, aber so ist das nun mal wenn man Mitglied in einem Verband (DFB) ist. Dann unterwirft man sich als Verein den Regeln dieses Verbandes. Und die Zuschauer akzeptieren dies durch den Kauf der Eintrittskarten.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
MS58 schrieb:NWKR-Zitat: "Statt über wirklich wirksame, täterorientierte Bestrafungen nachzudenken"
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Dazu müsste man dies ja erstmal ausfindig machen bzw. diese "Eier" haben sich selbst zu stellen (s.ä. auch Herr Hellmann) bzw. nicht gedeckt werden durch Mitglieder des NWK!! Daher ist kollektiv, Traurig aber im Endeffekt richtig!
Auch der Verein hat es versäumt rechtzeitig d.h. viel früher gg. Ultra und Co. vorzugehen.
Ich hätte sie erst einmal ausgeschlossen, Schade um die Choreografien, aber nicht um die "Anfeuerungen" a la "nur die..." jetzt muss ein Schnitt her auch wenns weh tut!
MS58 schrieb:Aber wo soll das enden? Jetzt bei zwei Spielen einen Teilausschluss. Bei nächsten Vorfall dann vier oder acht? Der DFB sollte doch seit der EM erkannt haben, dass solche Fans nicht in den Griff zu kriegen sind. Schließlich haben sich dort auch deutsche Fans daneben benommen. Welchen Sinn macht es, die Eintracht für diese Fans zu bestrafen? Vielleicht macht der DFB ja mal einen Vorschlag, wie das Problem gelöst werden könnte anstatt nur die Eintracht abzuzocken?
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Sorry. Ich bin echt angefressen und weiß gar nicht wer blöder ist? Der DFB in seiner selbstherrlichen Art oder unsere Pyro-Gehirnakrobaten.
Die Strafe ist mal abartig. Mehr sage ich dazu nicht.
Passt dem scheiß DFB wohl nicht, das wir in der Lage wären vor vollem Haus den FCB zu schlagen.
Die Id.... werden auch zum 5. mal hintereinander dafür sorgen, das wir nichts gg. die Bayern holen werden.
4mal durch Schiris beschissen, jetzt versucht man es so.
Scheiß DFL plus scheiß Randeleidioten.
Passt dem scheiß DFB wohl nicht, das wir in der Lage wären vor vollem Haus den FCB zu schlagen.
Die Id.... werden auch zum 5. mal hintereinander dafür sorgen, das wir nichts gg. die Bayern holen werden.
4mal durch Schiris beschissen, jetzt versucht man es so.
Scheiß DFL plus scheiß Randeleidioten.
Die Strafe ist hart, war aber so zu erwarten. Wir standen/stehen unter Bewährung. Der Ausschluss beim nächsten Heimspiel ist die logische Konsequenz darauf, dass viele Steher gegen Schalke im Oberrang waren.
Ich fände es aber auch bei dir besser wenn du die ganzen Kraftausdrücke etwas entschärfen könntest. Wenn ich solche Beiträge lesen will, mach ich Facebook auf.
Es sollte doch möglich sein etwas auf die Wortwahl zu achten.
Ich fände es aber auch bei dir besser wenn du die ganzen Kraftausdrücke etwas entschärfen könntest. Wenn ich solche Beiträge lesen will, mach ich Facebook auf.
Es sollte doch möglich sein etwas auf die Wortwahl zu achten.
Basaltkopp schrieb:Hat der *****, wirklich das selbst geschrieben?vonNachtmahr1982 schrieb:
Man kann auch einfach mal die Finger still halten wenn man net weiß warum das der ein oder andere scheiße findet...
Und dass mir die personalisierten Karten völlig schnurz sind ist meine persönliche Meinung und da kannst Du genauso mal die Finger stillhalten und nicht mich zwanghaft bei jeder Gelegenheit anpissen wollen.
Ich pisse mich weg vor lachen..
[Beleidigung gelöscht, 26.09.16, prothurk]
MS58 schrieb:Jeder so wie er es daheim gelernt hat. Wenn Deine Eltern so mit Dir gesprochen hätten würdest Du auch so kommunizieren. Ist so. Kann er nicht einmal was für der arme Kerl. Der weiss es nicht besser.
Sach mal, geht's noch? Eine andere Wortwahl fände ich angebracht.
maobit schrieb:Und für wie lange hat dieser einstige Mehrheitsentschluss Bestand? Für einen Zeitraum x, oder für immer? Mir persönlich ist es wurscht, ob es hier diese Verlinkungen gibt oder nicht. Finde aber, ein "das wurde beschlossen als du noch nicht da warst" schon etwas uncharmant den Neuusern gegenüber. Zumal von der damaligen Mehrheit (weitere Frage: Gab es damals eine Abstimmung, oder woran macht sich diese "Mehrheit" fest?) wahrscheinlich viele hier inzwischen überhaupt nicht mehr aktiv sind. Man kann das Thema also durchaus mal auf den Prüfstand stellen, wenn es dem Wunsch einer heutigen Mehrheit entspräche, die Verlinkungen wieder zuzulassen.
Achtung, es folgt eine Info: Das mit der Nichtverlinkung wurde Jahre vor Deinem Auftauchen von der Mehrheit hier beschlossen. Der thread ist übrigens gepinnt.
Komm zum Treffen oder lass es. Wenn Du da bist, kannste mir Deine Springer-Zuneigung auch ins Gesicht erklären.
Wo steht den bitte, dass es** verboten **ist die Bild zu verlinken?
Tackleberry schrieb:maobit schrieb:
Achtung, es folgt eine Info: Das mit der Nichtverlinkung wurde Jahre vor Deinem Auftauchen von der Mehrheit hier beschlossen. Der thread ist übrigens gepinnt.
Komm zum Treffen oder lass es. Wenn Du da bist, kannste mir Deine Springer-Zuneigung auch ins Gesicht erklären.
Und für wie lange hat dieser einstige Mehrheitsentschluss Bestand? Für einen Zeitraum x, oder für immer? Mir persönlich ist es wurscht, ob es hier diese Verlinkungen gibt oder nicht. Finde aber, ein "das wurde beschlossen als du noch nicht da warst" schon etwas uncharmant den Neuusern gegenüber. Zumal von der damaligen Mehrheit (weitere Frage: Gab es damals eine Abstimmung, oder woran macht sich diese "Mehrheit" fest?) wahrscheinlich viele hier inzwischen überhaupt nicht mehr aktiv sind. Man kann das Thema also durchaus mal auf den Prüfstand stellen, wenn es dem Wunsch einer heutigen Mehrheit entspräche, die Verlinkungen wieder zuzulassen.
MS58 schrieb:Von einem "Verbot" habe ich ja nichts geschrieben. Es gibt eine "Empfehlung", kannst du alles im angepinnten Thread im UE nachlesen. Aber so langsam wird es hier ziemlich OT, darum sollten wir das Thema beenden. Wer es beim Treffen ansprechen will, soll es einfach tun. Wer die Thematik wieder neu aufrollen will, kann dafür ja einen neuen Thread aufmachen.
Wo steht den bitte, dass es** verboten **ist die Bild zu verlinken?Tackleberry schrieb:maobit schrieb:
Achtung, es folgt eine Info: Das mit der Nichtverlinkung wurde Jahre vor Deinem Auftauchen von der Mehrheit hier beschlossen. Der thread ist übrigens gepinnt.
Komm zum Treffen oder lass es. Wenn Du da bist, kannste mir Deine Springer-Zuneigung auch ins Gesicht erklären.
Und für wie lange hat dieser einstige Mehrheitsentschluss Bestand? Für einen Zeitraum x, oder für immer? Mir persönlich ist es wurscht, ob es hier diese Verlinkungen gibt oder nicht. Finde aber, ein "das wurde beschlossen als du noch nicht da warst" schon etwas uncharmant den Neuusern gegenüber. Zumal von der damaligen Mehrheit (weitere Frage: Gab es damals eine Abstimmung, oder woran macht sich diese "Mehrheit" fest?) wahrscheinlich viele hier inzwischen überhaupt nicht mehr aktiv sind. Man kann das Thema also durchaus mal auf den Prüfstand stellen, wenn es dem Wunsch einer heutigen Mehrheit entspräche, die Verlinkungen wieder zuzulassen.
Was denn für ein Anschlusstreffer?