yeahboah
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Wünscht sich immer noch jemand, dass Mustafi zu uns kommt?
Basaltkopp schrieb:
Wünscht sich immer noch jemand, dass Mustafi zu uns kommt?
Immerhin gibt es mit ihm Tore und Torchancen. Vielleicht sollten wir ihn als Stürmer holen?
Zum Threadthema: Selbst wenn Silva und Jovic nächste Saison weg sein sollten, wäre ich vorne entspannt.
Mit Joveljic, Akman & Ache (JAA!) haben wir dann eine Babybüffelherde vorne. Wenn die richtig eingesetzt werden (wofür Younes und Kamada schon sorgen können), kann man bei allen Tore und Marktwertsteigerung erwarten.
yeahboah schrieb:Basaltkopp schrieb:
Wünscht sich immer noch jemand, dass Mustafi zu uns kommt?
Immerhin gibt es mit ihm Tore und Torchancen. Vielleicht sollten wir ihn als Stürmer holen?
Zum Threadthema: Selbst wenn Silva und Jovic nächste Saison weg sein sollten, wäre ich vorne entspannt.
Mit Joveljic, Akman & Ache (JAA!) haben wir dann eine Babybüffelherde vorne. Wenn die richtig eingesetzt werden (wofür Younes und Kamada schon sorgen können), kann man bei allen Tore und Marktwertsteigerung erwarten.
Und bitte den Holzfuß nicht vergessen.
Ganz gute Idee finde nur das Durm deutlich stabiler agiert als Toure im defensive Verbund.
nisol13 schrieb:
Manga , Zelichowski und Fernandes als Dreiergespann!
Das ist ja nach kürzlichen Medienberichten der Plan - allerdings als Ersatz für die Position von Hübner. Sofern sich da durch den Abgang von Bobic nichts ändert, weil ja gerade Manga und Zelichowski zu seinen Vertrauten zählen.
Manga soll noch mehr Mitspracherecht im sportlichen Bereich bekommen und damit endgültig die Hauptrolle in der Kaderplanung einnehmen. Zelichowski soll die Managementaufgaben im Hintergrund übernehmen und damit denke ich auch die Vertragsgespräche und Verhandlungen führen. Und Fernandes soll als neues und auch nach außen kommunizierendes Bindeglied zwischen Mannschaft, Trainerteam und Führungsebene kommen und wie bereits Hübner auch während der Spiele auf der Bank sitzen.
Auf der Vorstandsebene darüber wäre Spycher als ehemaliger Spieler und Kapitän und bisher sehr erfolgreicher Manager in Bern sicher eine charmante Lösung. Inwiefern das realistisch ist, kann ich allerdings nicht einschätzen. Von möglichen anderen Kandidaten hat man ja bisher noch nicht viel gehört. Da würden mir jetzt spontan auch nicht so viele einfallen, aber das ist auch nicht mein Job.
Mal sehen, ob man die Tage etwas von einem Kandidatenkreis liest, dann kann man sich noch mal äußern. Ich denke schon, dass wir mittlerweile für einige Leute interessant sind. Am Ende wird es vielleicht auch wieder eine ähnliche Überraschung wie Bobic. Und auch in dem Fall hat sich gezeigt, dass eine zuvor eher unerfolgreiche Station (mit erschwerten Umständen, ich weiß) und eine anfänglich eher negative Fanmeinung nicht zwingend den Untergang bedeuten.
yeahboah schrieb:DonGuillermo schrieb:
... und eine anfänglich eher negative Fanmeinung nicht zwingend den Untergang bedeuten.
Beförderung für Andi Möller?!
Dann bräuchte man die NWK im kommenden Jahr wahrscheinlich gar nicht mehr ausbauen, die wird dann schon per Hand abgerissen.
Spycher hat Erfahrung und wäre ein logischer Plan A.
Gelson macht seit geraumer Zeit seine Tour um die Welt, so wie Fredi das in seiner Zeit zwischen VfB und uns sie auch gemacht hat. Aber direkt einen Neuling in eine solche Position setzen...das wäre mutig. Da hätte ich dann wirklich lieber Manga als Bobic und Fernandes als Hübner. Und...Sobotzik vor einigen Jahren wäre auch keiner mit massiver Erfahrung gewesen und wär es fast geworden.
Irgendein gut vernetzter Engländer - bitte nur dann, wenn Bobic wirklich Manga und das ganze Netzwerk klaut. Dann müssten wir komplett neu aufbauen. Aber wenn sich das verhindern lässt, dann bitte die Früchte der Kontinuität ernten.
Schröder oder Boldt könnte ich auch noch akzeptieren.
Gelson macht seit geraumer Zeit seine Tour um die Welt, so wie Fredi das in seiner Zeit zwischen VfB und uns sie auch gemacht hat. Aber direkt einen Neuling in eine solche Position setzen...das wäre mutig. Da hätte ich dann wirklich lieber Manga als Bobic und Fernandes als Hübner. Und...Sobotzik vor einigen Jahren wäre auch keiner mit massiver Erfahrung gewesen und wär es fast geworden.
Irgendein gut vernetzter Engländer - bitte nur dann, wenn Bobic wirklich Manga und das ganze Netzwerk klaut. Dann müssten wir komplett neu aufbauen. Aber wenn sich das verhindern lässt, dann bitte die Früchte der Kontinuität ernten.
Schröder oder Boldt könnte ich auch noch akzeptieren.
Die Verhandlungen hat mWn hauptsächlich Hübner geführt während Bobic der Netzwerker war der alles beaufsichtigt und letztendlich abgesegnet hat. Von daher würde jemand wie Fernandes als Nachfolger von Bobic schon passen wenn wir noch einen erfahrenen Nachfolger für Hübner finden der die Verhandlungen übernimmt.
ATlien schrieb:
Also mit der Stellungnahme unseres AR wirds jetzt aber doch wieder komischer... Das klingt als wäre es immer noch nicht fix.
Komisches hin und her...
Ich übersetze Holzers geiles Statement mal auf Normaldeutsch:
- - Fredi hat Holzer vor 3 Wochen gesagt, dass er weg will
- - Holzer hat ihm gesagt: Nö, bekommst eine fette Gehaltserhöhung. Überleg‘s Dir nochmal und lass uns nix in die Öffentlichkeit tragen, um den Erfolg nicht zu gefährden. Und wenn Du gehst; nicht unter 10 Mio. Ablöse!
- - Fredi hat dann schon mal den Berlinern zugesagt.
- - Schmidt denkt: Ich hab den Club ja schon verkauft und brauche €6 Mio pa für Bobic. Wenn ich das leake, ist Druck auf Holzer, dass es eskaliert und er Fredi vorzeitig vor die Tür setzt. Dann muss ich mich nicht auf Arne für die Kaderplanung verlassen und spare die Ablöse.
- - Holzer denkt: Das sind asoziale Bazi-Methoden. Darauf lassen wir uns nicht ein. Soll Fredi ruhig versuchen, mit seinem Sportschau-Statement Druck aufzubauen. Er hat Vertrag, notfalls wird er beurlaubt, aber nicht freigestellt, bis die Hertha die €10 Mio. zahlt. Es geht ums Prinzip und wir bleiben standhaft. Haben uns von Kovac einmal verarshen lassen, mit Fredi lassen wir das nicht nochmal zu.
yeahboah schrieb:
Ich übersetze Holzers geiles Statement mal auf Normaldeutsch:
- - Fredi hat Holzer vor 3 Wochen gesagt, dass er weg will
- - Holzer hat ihm gesagt: Nö, bekommst eine fette Gehaltserhöhung. Überleg‘s Dir nochmal und lass uns nix in die Öffentlichkeit tragen, um den Erfolg nicht zu gefährden. Und wenn Du gehst; nicht unter 10 Mio. Ablöse!
- - Fredi hat dann schon mal den Berlinern zugesagt.
- - Schmidt denkt: Ich hab den Club ja schon verkauft und brauche €6 Mio pa für Bobic. Wenn ich das leake, ist Druck auf Holzer, dass es eskaliert und er Fredi vorzeitig vor die Tür setzt. Dann muss ich mich nicht auf Arne für die Kaderplanung verlassen und spare die Ablöse.
- - Holzer denkt: Das sind asoziale Bazi-Methoden. Darauf lassen wir uns nicht ein. Soll Fredi ruhig versuchen, mit seinem Sportschau-Statement Druck aufzubauen. Er hat Vertrag, notfalls wird er beurlaubt, aber nicht freigestellt, bis die Hertha die €10 Mio. zahlt. Es geht ums Prinzip und wir bleiben standhaft. Haben uns von Kovac einmal verarshen lassen, mit Fredi lassen wir das nicht nochmal zu.
Danke für die Zusammenfassung. So kommt es mir auch vor!
Die Idee, das großartige Mittelfeld mit Hasebe aufzugeben, behagt mir eigentlich nicht.
Aber in der Tat - was ist die Alternative? Tuta in die Mitte und Toure oder Ilsanker neben ihn? Ist auch nicht gut. Das Bremenspiel ist jetzt eins, für das ich Falette gerne behalten hätte.
Insofern...
Trapp
Durm - Tuta - Hasebe - Hinti - Kostic
Rode - Sow
Younes - Kamada
Silva
Einwechseln, komme was wolle:
- Barkok; der trifft in Bremen
- Ilsanker; der macht seine besten Spiele gegen Bremen
- Ache; der hat mir in seinen letzten 20 Minuten viel Freude bereitet
Aber in der Tat - was ist die Alternative? Tuta in die Mitte und Toure oder Ilsanker neben ihn? Ist auch nicht gut. Das Bremenspiel ist jetzt eins, für das ich Falette gerne behalten hätte.
Insofern...
Trapp
Durm - Tuta - Hasebe - Hinti - Kostic
Rode - Sow
Younes - Kamada
Silva
Einwechseln, komme was wolle:
- Barkok; der trifft in Bremen
- Ilsanker; der macht seine besten Spiele gegen Bremen
- Ache; der hat mir in seinen letzten 20 Minuten viel Freude bereitet
nuriel schrieb:
Ragnar hat sich gut eingefügt, finde ich. Man merkte ihm noch die fehlende Erfahrung, aber auch gute Ansätze. Kann gerne wiederkommen.
Jovic braucht noch etwas Zeit, bis er voll im neuen System drin ist.
Ragnar hat uns mit seiner Kopfballstärke in der 2. HZ deutliche Entlastung ggü. Luka gebracht. Starke Leistung und genau die richtige Einwechslung von Hütter.
Wenn ich schon poste....BOMBENLEISTUNG von Kevin heute.
keydogg schrieb:
der Hoeneß ist ja geil sieht seine Mannschaft überlegen und das mehr als deutliche Foul von Vogt zum 2:1 Freistoß war keins.
Soviel Mut muss man erstmal haben, so einen Quatsch zu erzählen.
Was mir am 2:1 am besten gefallen hat, war eben genau dass der Vogt vorher ein hartes und nicht notwendiges Foul begangen hat.
Ein unangenehmer Spieler, nervt immer gegen uns. Und heute gewinnen wir u.a. dank seiner Dummheit.
Insgesamt: Defensiv in der 1. Hälfte wahnsinnig solide, in H2 mit einigen Wacklern. Da war uns dann schon das Spielglück hold - und wir haben eben die wahnsinnige individuelle Klasse momentan.
6 Punkte auf Freiburg. Das ist schon gut.
Jetzt müssen wir gegen Köln, Bremen usw eifrig weitersammeln, sonst gibt’s am letzten Spieltag gegen die Breisgauer doch noch ein Endspiel um Europa. (ich guck auch gern nach oben, aber beim letzten Mal so nah an der CL kamen dann Debakel in Leverkusen und kompletter Einbruch...also auch mit EL zufrieden sein)
yeahboah schrieb:
was spricht dagegen [...], dass man für 5.000 Leute [...] das Stadion für die nächsten Heimspiele wieder öffnet?
[...] mit Maske auf Mund & Nase, 10 Plätzen Abstand zum nächsten Besucher [...]
Ja, das klappt bestimmt. 50000 Plätze, 5000 Leute, also immer zehn Plätze frei lassen. Es ist wissenschaftlich längst bewiesen, dass Viren sich nur innerhalb einer Sitzreihe ausbreiten und nie etwa nach vorne oder hinten. Also: was spräche dagegen? Fällt mir auch nix ein!
Wie wissenschaftlich oder konkret muss es denn für Dich sein, damit Du schnallst, dass man nicht in jede Richtung zehn Plätze frei lassen und dennoch die von Dir geforderten 5000 Leute unterbringen kann?
yeahboah schrieb:
Viel Genörgel, keine Argumente.
Kommt noch jemand mit was Konkretem oder gar Wissenschaftlichem?
Der aktuelle Zeitpunkt ist völlig unpassend um über Fussballspiele mit Zuschauern nachzudenken.
Und das sage ausgerechnet ich, der immer ein Befürworter von Teilzulassungen war, soweit es die Situation erlaubt.
Momentan erlaubt es die Situation selbstverständlich nicht.
Wir können den Thread gerne im Laufe des März nochmal hochholen, dann wenn klar ist wie niedrig die Inzidenzen sind und man bezüglich der Mutationen etwas schlauer ist. Ich bin ziemlich überzeugt davon das wir gegen Ende der Saison nochmal Zuschauer in den Stadien haben werden, im April und Mai haben wir hoffentlich eine entspanntere Lage die sowas dann auch ermöglichen wird.
yeahboah schrieb:
Viel Genörgel, keine Argumente.
Kommt noch jemand mit was Konkretem oder gar Wissenschaftlichem?
Fakten und Wissenschaftliches?
Ein Wort
B1117
https://www.netdoktor.at/news/corona-mutation-b117-forschung-10562608
Können wir langsam vielleicht mal wieder mit Zuschauern planen?
Wir haben in Frankfurt in den letzten 7 Tagen insgesamt fast genau so viele Fälle gehabt wie Anfang/Mitte November noch PRO TAG. Und damals war die Zeil noch überquellend mit Menschen.
Eine Woche vor dem Bremen-Spiel war die Fallzahl höher als jetzt und steigend - trotzdem sollte es stattfinden, bis dann 2 Tage vor dem Spiel die Zahlen noch höher wurden.
Also was spricht dagegen (bis auf natürlich die geltenden Verordnungen), dass man für 5.000 Leute, die aber ausschließlich mit Auto/Fahrrad anreisen dürfen, das Stadion für die nächsten Heimspiele wieder öffnet?
Ich bin wirklich kein Coronaleugner und habe keine Lust, mir das einzufangen.
Aber mit Maske auf Mund & Nase, 10 Plätzen Abstand zum nächsten Besucher und ohne ÖPNV zum Stadion ist das Risiko nun wirklich geringer, als wenn man einfach nur in den Supermarkt am Samstag zum Einkaufen geht.
Wir haben in Frankfurt in den letzten 7 Tagen insgesamt fast genau so viele Fälle gehabt wie Anfang/Mitte November noch PRO TAG. Und damals war die Zeil noch überquellend mit Menschen.
Eine Woche vor dem Bremen-Spiel war die Fallzahl höher als jetzt und steigend - trotzdem sollte es stattfinden, bis dann 2 Tage vor dem Spiel die Zahlen noch höher wurden.
Also was spricht dagegen (bis auf natürlich die geltenden Verordnungen), dass man für 5.000 Leute, die aber ausschließlich mit Auto/Fahrrad anreisen dürfen, das Stadion für die nächsten Heimspiele wieder öffnet?
Ich bin wirklich kein Coronaleugner und habe keine Lust, mir das einzufangen.
Aber mit Maske auf Mund & Nase, 10 Plätzen Abstand zum nächsten Besucher und ohne ÖPNV zum Stadion ist das Risiko nun wirklich geringer, als wenn man einfach nur in den Supermarkt am Samstag zum Einkaufen geht.
yeahboah schrieb:
Können wir langsam vielleicht mal wieder mit Zuschauern planen?
Nein
yeahboah schrieb:
was spricht dagegen [...], dass man für 5.000 Leute [...] das Stadion für die nächsten Heimspiele wieder öffnet?
[...] mit Maske auf Mund & Nase, 10 Plätzen Abstand zum nächsten Besucher [...]
Ja, das klappt bestimmt. 50000 Plätze, 5000 Leute, also immer zehn Plätze frei lassen. Es ist wissenschaftlich längst bewiesen, dass Viren sich nur innerhalb einer Sitzreihe ausbreiten und nie etwa nach vorne oder hinten. Also: was spräche dagegen? Fällt mir auch nix ein!
Hoffenheim ist durchaus stark in der Offensive mit „besser als Silva sagt der Kicker Kramaric“ und „dank meiner Dummheit in Mainz durfte die SGE in Europa spielen Baumgärtner“.
Aber hinten sind sie verwundbar. Also Offensive Power!
John spielt eine gute Saison, aber Aymen hat gegen Netz schon gezeigt, dass er junge Talente schwindelig spielen kann. Daher machen wir das ähnlich wie zuvor:
Trapp
Barkok - Tuta - Hinti - N’Dicka - Kostic
Sow - Hasebe
Younes - Jovic
Silva
Tipp: 2:2
Wunsch: 0:9
Aber hinten sind sie verwundbar. Also Offensive Power!
John spielt eine gute Saison, aber Aymen hat gegen Netz schon gezeigt, dass er junge Talente schwindelig spielen kann. Daher machen wir das ähnlich wie zuvor:
Trapp
Barkok - Tuta - Hinti - N’Dicka - Kostic
Sow - Hasebe
Younes - Jovic
Silva
Tipp: 2:2
Wunsch: 0:9
Mea Culpa Zeit.
Adi: Sorry, dass ich nach dem Paderborndebakel vor einem Jahr nicht mehr an Dich geglaubt habe.
Andre: Sorry, dass ich Dich für zu langsam gehalten habe. Du brauchst keine Schnelligkeit, Torinstinkt, Technik und Einsatz reichen vollkommen aus, um Dich zu einem großartigen Stürmer zu machen.
Djibril: Manchmal brauchen Menschen etwas Zeit, um sich am neuen Arbeitsplatz richtig einzufinden. Die hätte ich Dir auch mal geben sollen.
Sonderlob
Tuta: Die Schnelligkeit und Routine vom Vadder vermisst man natürlich. Aber wie der Junge sich einfindet...einfach Wahnsinn. Ich gucke dem Spielaufbau entspannt zu und mache mir keine Sorgen, wenn unsere 21jährige Abwehrkette (+ Hinti) einfach auch mal etwas Dribbeln geht und das Spiel aufbaut. Geil.
Hase: Dass Hase + Sow unser Stammmittelfeldduo werden könnten, hätten vermutlich nur wenige erwartet - ich auf jeden Fall nicht. Gerne können wir mit ihm auch noch 3 Jahre verlängern.
Amin: Der verzichtet auf viel Geld, um bei uns spielen zu dürfen. Und dann hat der eine Ballkontrolle, die uns Sicherheit gibt. Und spielt Pässe, die fast immer gefährliche Situationen einleiten. Ich fand die 60 Minuten mit ihm gestern eigentlich auch stärker von uns als die letzten 30, in denen er auf der Bank war - auch wenn wir in denen dann zweimal getroffen haben.
Fredi/Hellmann/Manga: Trotz Corona wirtschaftlich vergleichsweise gesund, rechtzeitig die Stürmer teuer verkauft, trotzdem einen Kader mit (auf den 2. Blick) toller Qualität auf die Beine gestellt. Wenn Fredi nach Berlin gelockt werden soll aus Geld- und privaten Gründen, dann spende ich ihm ein paar extra Euro und besorge ihm hier irgendeine wirklich heiße Zweitfrau. Wobei: Ben Manga könnte sicher selbst diese tausend mal besser rekrutieren als ich
Adi: Sorry, dass ich nach dem Paderborndebakel vor einem Jahr nicht mehr an Dich geglaubt habe.
Andre: Sorry, dass ich Dich für zu langsam gehalten habe. Du brauchst keine Schnelligkeit, Torinstinkt, Technik und Einsatz reichen vollkommen aus, um Dich zu einem großartigen Stürmer zu machen.
Djibril: Manchmal brauchen Menschen etwas Zeit, um sich am neuen Arbeitsplatz richtig einzufinden. Die hätte ich Dir auch mal geben sollen.
Sonderlob
Tuta: Die Schnelligkeit und Routine vom Vadder vermisst man natürlich. Aber wie der Junge sich einfindet...einfach Wahnsinn. Ich gucke dem Spielaufbau entspannt zu und mache mir keine Sorgen, wenn unsere 21jährige Abwehrkette (+ Hinti) einfach auch mal etwas Dribbeln geht und das Spiel aufbaut. Geil.
Hase: Dass Hase + Sow unser Stammmittelfeldduo werden könnten, hätten vermutlich nur wenige erwartet - ich auf jeden Fall nicht. Gerne können wir mit ihm auch noch 3 Jahre verlängern.
Amin: Der verzichtet auf viel Geld, um bei uns spielen zu dürfen. Und dann hat der eine Ballkontrolle, die uns Sicherheit gibt. Und spielt Pässe, die fast immer gefährliche Situationen einleiten. Ich fand die 60 Minuten mit ihm gestern eigentlich auch stärker von uns als die letzten 30, in denen er auf der Bank war - auch wenn wir in denen dann zweimal getroffen haben.
Fredi/Hellmann/Manga: Trotz Corona wirtschaftlich vergleichsweise gesund, rechtzeitig die Stürmer teuer verkauft, trotzdem einen Kader mit (auf den 2. Blick) toller Qualität auf die Beine gestellt. Wenn Fredi nach Berlin gelockt werden soll aus Geld- und privaten Gründen, dann spende ich ihm ein paar extra Euro und besorge ihm hier irgendeine wirklich heiße Zweitfrau. Wobei: Ben Manga könnte sicher selbst diese tausend mal besser rekrutieren als ich
yeahboah schrieb:
Mea Culpa Zeit.
Adi: Sorry, dass ich nach dem Paderborndebakel vor einem Jahr nicht mehr an Dich geglaubt habe.
Andre: Sorry, dass ich Dich für zu langsam gehalten habe. Du brauchst keine Schnelligkeit, Torinstinkt, Technik und Einsatz reichen vollkommen aus, um Dich zu einem großartigen Stürmer zu machen.
Djibril: Manchmal brauchen Menschen etwas Zeit, um sich am neuen Arbeitsplatz richtig einzufinden. Die hätte ich Dir auch mal geben sollen.
Respekt. So viel Größe hat nicht jeder.
Man kann ja nicht immer alle an die Wand spielen...da nehmen wir lieber mal einen Punkt aus Freiburg mit statt dort zu verlieren.
Heute niemand herausragend, eigentlich weder positiv noch negativ. Die Freiburger haben viel Einsatz gebracht und uns konsequent diszipliniert angelaufen. War nicht einfach...nicht schön anzugucken (bis auf das 0:1)...aber das muss auch mal sein.
Heute niemand herausragend, eigentlich weder positiv noch negativ. Die Freiburger haben viel Einsatz gebracht und uns konsequent diszipliniert angelaufen. War nicht einfach...nicht schön anzugucken (bis auf das 0:1)...aber das muss auch mal sein.
Trapp
Durm - Tuta - Hasebe - N‘Dicka - Kostic
Rode - Sow
Hrustic - Younes
Silva
Ja, ich lasse Luka erstmal auf der Bank, trotz der Tore. Dann haben wir eine frische Option höchster Qualität, was gegen S04 Wunder gewirkt hat.
Hrustic hat nach seiner Einwechslung gut genug gespielt, um sich mal einen Startelf-Einsatz zu verdienen.
Falls Rode nicht kann, darf Ilsanker. Wird interessant, wie Freiburg sich aufstellt. Bei denen dürfte das gesamte normale ZM ausfallen.
Tipp: 2:2
WuerzburgerAdler schrieb:
Ich frage mich nur, ob ihn das dazu berechtigt, fast jeden direkten Zweikampf mit dem Gegner zu verlieren, viele Zweikämpfe gar nicht erst zu führen und für zahlreiche Ballverluste verantwortlich zu sein, die einen vielversprechenden Konter zunichte machen, den Spielaufbau massiv stören oder gar abbrechen lassen und derart gelangweilt und halbherzig das Pressing anzugehen. Gestern Silva und Barkok neben Kamada beim Pressen - das waren mindestens vier Klassen Unterschied.
Insofern kann ich den Vergleich mit Müller nicht nachvollziehen. Der ackert 90 Minuten, sowohl defensiv als auch offensiv, presst anständig, führt gute Zweikämpfe und ist immer präsent. Das ist für einen Spieler der Klasse von Kamada nicht zu viel verlangt. Younes macht das ja schließlich auch.
Die Frage ist, ob das denn auch tatsächlich der Fall ist. Wie gesagt, Meier wurde auch immer eine Lauffaulheit vorgeworfen, die sich statistisch nie belegen ließ. Ich habe jetzt mal bei Ligainsider geschaut. Das waren jetzt auf die Schnelle die einzigen mit ausführlichen Statistiken und die beziehen ihre Daten laut eigenen Angaben von Opta, dem offiziellen Datenanbieter der Bundesliga. Mich wundert allerdings, dass in der Spielzeit mehrere Spieler auf eine höhere Spielzeit als die bisher in 15 Spielen maximal erreichbaren 1.350 Minuten kommen. Auch bei den Torschüssen weichen die Statistiken beispielsweise von den Angaben der offiziellen Bundesligaseite ab. Keine Ahnung, wie das funktioniert, wenn sich beide auf denselben Datenanbieter beziehen. Die Seite der Bundesliga bietet leider selbst keine so umfassenden Statistiken. Insofern sind die Zahlen jetzt alle mit etwas Vorsicht zu genießen, wobei die Bemessungsgrundlage innerhalb eines Tools eigentlich gleich und damit auch vergleichbar sein sollte. Ich hoffe jetzt einfach mal, dass die Zahlen keine absolute Luftnummer sind.
Bei den Ballverlusten pro 90 Minuten (https://www.ligainsider.de/bundesliga/ranking-top-10/ballverluste/) kommt Kamada auf 3,06. Da halte ich für absolut in Ordnung bei einem Verein unserer Qualität. Ein Matheus Cunha hat beispielsweise 6,29, ein Leroy Sané 5,05 und ein Gio Reyna, Moussa Diaby oder Jadon Sancho allesamt 4,29 beziehungsweise 4,27. Achja und Fun Fact: Die meisten Bälle bei uns verlieren demnach Younes mit 4,14 und Barkok mit 3,86. Bei denen höre ich diese Kritik aber nicht so oft. Und Kamada hat schon deutlich mehr Spielzeit als beide, die Zahlen sind also bei ihm sehr aussagekräftig. Müller liegt hier nur bei 1,72, aber der spielt eben auch bei den Bayern.
Bei der Zweikampfquote (https://www.ligainsider.de/bundesliga/ranking-top-10/zweikampfquote/) sieht es ähnlich aus. Da kommt Kamada auf 35,9 Prozent. Sicherlich kein guter Wert. Da hat er sich zuletzt mit zwei, drei Spielen den Wert kaputt gemacht. Letztes Jahr stand er bei 44,4 und in dem Bereich sollte auch der Anspruch liegen. Da liegt auch ein Thomas Müller mit einer Quote von 45,2 Prozent. Aber auch hier kommt Barkok mit 35,0 Prozent auf einen schlechteren und Younes sowie mit 43,0 auf einen nicht weitaus besseren Wert. Selbst Rode und Sow haben als eher defensivere Spieler nur 48,9 beziehungsweise 44,9 Prozent aufzuweisen. Auch hier würde ich eine entsprechende Kritik als angemessener betrachten.
Die Passquote (https://www.ligainsider.de/bundesliga/ranking-top-10/passquote/) liegt bei Kamada, Younes und Barkok jeweils gerundet bei 70 Prozent. Ist für unsere Spielweise auch okay. Wir haben nicht so viel Ballbesitz und spielen öfters schnell in die Spitze. Selbst ein Florian Wirtz kommt dank vieler riskanter Pässe nur auf 72,6 Prozent. Auch ein Thomas Müller hat hier nur eine Quote von 72,7 Prozent aufzuweisen.
Bei den Balleroberungen haben Younes und Barkok mit 0,94 beziehungsweise 0,93 Eroberungen pro 90 Minuten einen leicht höheren Schnitt als Kamada mit 0,73. Aber auch hier liegen die Zahlen wieder im Rahmen eines Offensivspielers. Müller ezwa liegt hier bei 0,77. Bei den abgefangenen Bällen hinkt Kamada mit 0,48 pro 90 Minuten ebenfalls etwas hinterher. Da weist Barkok 0,62 auf. Younes ist mit 0,38 aber noch mal etwas schlechter. Auch hier ist Müller mit 0,57 aber nicht deutlich stärker.
In Sachen kreierte Großchancen (https://www.ligainsider.de/bundesliga/ranking-top-10/grosschancen-kreiert/) steht Kamada mit acht Stück übrigens gemeinsam mit fünf anderen Spielern - darunter Thomas Müller - an der Spitze der Liga. Wenn man noch die Spielminuten berücksichtigt kommt Barkok mit 0,93 kreierten Großchancen pro 90 Minuten übrigens auf den zweitbesten Wert der Liga. Kamada hat hier mit 0,64 den siebtbesten Wert der Liga, Müller liegt bei 0,51 und Younes steht lediglich bei 0,19.
Ähnlich sieht es bei den Torschussvorlagen (https://www.ligainsider.de/bundesliga/ranking-top-10/torschussvorlagen/) aus, wo Kamada mit 2,58 pro 90 Minuten auf den sechstbesten Wert der Liga kommt und damit auch hier im Bereich von Müller liegt, der 2,68 aufweist. Barkok hat mit 2,32 ebenfalls einen sehr guten Wert, während Younes mit 0,75 ziemlich hinterherhinkt.
Bei den erfolgreichen Dribblings (https://www.ligainsider.de/bundesliga/ranking-top-10/erfolgreiche-dribblings/) wiederum liegt Younes mit 66,7 Prozent deutlich vorne, während Barkok nur 50,0 und Kamada nur 40,7 Prozent aufweisen können. Younes hat mit 30 Dribblings zu den 22 von Barkok und den 27 von Kamada sogar am meisten der drei absolviert. Ein Müller ist hier mit 63,2 Prozent ebenfalls sehr erfolgreich.
Der große Unterschied zwischen Müller und Kamada ist neben dem Spielertyp, dass Müller deutlich mehr zum Abschluss kommt und eine deutlich höhere Schussgenauigkeit besitzt. Da liegt Müller mit 24 Torschüssen und 8 Schüssen aufs Tor deutlich vor Kamada mit 14 Torschüssen und 2 Schüssen aufs Tor. Das sind jetzt die Zahlen der offiziellen Bundesligaseite.
Und bei der Laufleistung stehen bei Müller 172,1 Kilometer in 1.319 Minuten Spielzeit und bei Kamada stehen 137,8 Kilometer in 1.066 Minuten Spielzeit. Hier sind die Kilometerzahlen von der offiziellen Seite der Bundesliga und die Spielminuten von Transfermarkt. Müller läuft also 11,74 Kilometer pro 90 Minuten und Kamada läuft 11,63 Kilometer pro 90 Minuten. Falls ich jetzt nicht irgendeinen Mist gerechnet habe. Auch hier ist der Unterschied also marginal.
Sollten die Zahlen also alle ungefähr stimmen, bleibe ich dabei, dass die Kritik an Kamada deutlich überzogen ist. Und das würde auch aufzeigen, dass sich Kamada und Müller nicht nur von der Spielweise recht ähnlich sind, sondern in vielerlei Hinsicht auch statistisch. Bestimmte Dinge wie Pressing kann man statistisch schlecht erfassen und Müller ist sicher auch ein anderer Typ, aber an dem grundsätzlichen Vergleich halte ich fest.
Schöne Recherche!
Kamada schafft schon viele Chancen für uns. Er ist absolut wertvoll als Scorer.
Und 10 gute Minuten von ihm können ausreichen, um ein Spiel für uns zu entscheiden. Siehe Arsenal, oder die Assists bei Union.
Unionspiel ist aber auch ein gutes Beispiel für seine Probleme: Larifari-Einstellung und mangelnder Zweikampfwille, schlichtweg Alibi-Verhalten in der Rückwärtsbewegung. Kruse vor dem 3:3 hat er laufen lassen. Gegen Gladbach nach der Einwechslung hat er keinen wesentlichen Zweikampf gesucht und gewonnen.
Mag ja sein, dass er ab und zu in Dribblings oder durch Fehlpässe den Ball verliert. Das passiert. Aber seine Passivität danach ist das, was für uns oftmals folgenschwer ist. Touré ist für so eine Einstellung letztlich auf der Bank gelandet. Falette für entsprechende Konzentrationsschwächen auch.
Kamada schafft schon viele Chancen für uns. Er ist absolut wertvoll als Scorer.
Und 10 gute Minuten von ihm können ausreichen, um ein Spiel für uns zu entscheiden. Siehe Arsenal, oder die Assists bei Union.
Unionspiel ist aber auch ein gutes Beispiel für seine Probleme: Larifari-Einstellung und mangelnder Zweikampfwille, schlichtweg Alibi-Verhalten in der Rückwärtsbewegung. Kruse vor dem 3:3 hat er laufen lassen. Gegen Gladbach nach der Einwechslung hat er keinen wesentlichen Zweikampf gesucht und gewonnen.
Mag ja sein, dass er ab und zu in Dribblings oder durch Fehlpässe den Ball verliert. Das passiert. Aber seine Passivität danach ist das, was für uns oftmals folgenschwer ist. Touré ist für so eine Einstellung letztlich auf der Bank gelandet. Falette für entsprechende Konzentrationsschwächen auch.
yeahboah schrieb:
Unionspiel ist aber auch ein gutes Beispiel für seine Probleme: Larifari-Einstellung und mangelnder Zweikampfwille, schlichtweg Alibi-Verhalten in der Rückwärtsbewegung. Kruse vor dem 3:3 hat er laufen lassen. Gegen Gladbach nach der Einwechslung hat er keinen wesentlichen Zweikampf gesucht und gewonnen.
Finde nach wie vor die Kritik bei dem Unionspiel zu hart. Beispielsweise wurde ihm da auch das zweite Gegentor angelastet, obwohl er den Ball nur durch ein Handspiel verloren hat. Dass er zu oft nachlässig in der Rückwärtsbewegung ist, sehe ich ebenso. Das habe ich auch schon kritisiert. Sogar schon in der Vorbereitung. Das macht ein Barkok beispielsweise deutlich besser.
Beim dritten Gegentor gegen Union sehe ich auch eine Teilschuld. Habe ich auch damals gesagt. Kruse läuft zuerst in Kamadas Rücken zu. Das sieht er erst zu spät, um noch mitzulaufen, stellt dann aber nicht konsequent genug den Passweg zu. Das war der Fehler. Wobei bei dem Gegentor natürlich Ilsanker die Hauptschuld trägt, der ohne triftigen Grund in die Kette einrückt und den kompletten Raum vor dem Sechzehner öffnet.
Naja und komm, gegen Gladbach wurde er in der 92. Minute eingewechselt und wir waren in Unterzahl. Keine Ahnung, was da die taktische Maßgabe war. Aber normalerweise beschränkst du dich dann auch darauf, in vorderster Front die kurzen Passwege zuzustellen. Da läuft normalerweise niemand mehr aggressiv an, weil man damit viel zu leicht zu überspielen ist. Ist jetzt also kein großes Wunder, dass Kamada da in den paar verbliebenen Minuten nicht mehr in irgendwelche Zweikämpfe gekommen ist.
WuerzburgerAdler schrieb:
Ich danke dir für diese Fleißarbeit. So wie sich das darstellt, müsste fast Kamada bei den Bayern spielen und nicht Müller. 😉
Nun, Kamada zählt eben immer noch zu den besten 15 Scorern der Liga. Das lässt sich nicht leugnen und schlägt sich dementsprechend auch statistisch nieder.
WuerzburgerAdler schrieb:
Es wird dich jetzt vielleicht enttäuschen, aber ich traue dieser Statistik nicht. Sind die erhobenen Daten in Bezug zu den Spielzeiten der jeweiligen Spieler gesetzt worden? So ist es - Werner wird das sicherlich besser wissen - ein großer Unterschied, ob 12 bis 15 Spiele (wie bei Kamada) oder 3 bis 6 Spiele (wie bei Younes) als Datengrundlage dienen.
Das ist auf jeden Fall so. Das sieht man ja auch. Deshalb ist ja alles auf pro 90 Minuten gerechnet. Das bei Spielern mit geringerer Spielzeit natürlich größere statistische Schwankungen dabei sind, ist klar, lässt sich aber bei einem Vergleich nicht vermeiden. Mir macht wie gesagt mehr Sorge, dass manche Spieler auf mehr Spielzeit kommen, als eigentlich möglich ist. Entweder müssen da die Pokalspiele noch miteinbezogen worden sein oder die jeweilige Nachspielzeit der Bundesligaspiele wird mitberücksichtigt. Weil eigentlich ist das ja so ein offensichtlicher Fehler, dass das jeder halbwegs seriösen Seite auffallen müsste. Die sind ja aber laut eigener Aussage sogar ein Partner von ran.
WuerzburgerAdler schrieb:
Und gerade die Ballverlustquote kann ich kaum glauben. Das würde ja heißen, Kamada spielt lediglich 3 Fehlpässe pro Spiel oder verliert drei Zweikämpfe. Never ever. Das kann überhaupt nicht sein.
Bei so Dingen wie Ballverlust kommt es immer auf die Definition an. Da die Passquote gesondert ausgewiesen ist, werden Ballverluste hier glaube ich als im Dribbling/Zweikampf verlorene Bälle gewertet und Fehlpässe spielen nicht in die Ballverlustquote rein. Dann würden auch drei bis vier Ballverluste pro 90 Minuten bei unseren Spielern mehr Sinn ergeben, zumal sich dann auch der hohe Wert bei Dribblern wie Cunha oder Sané erklären ließe.
Aber wie du auf das mit den Zweikämpfen kommst, musst du mir mal erklären. Laut Statistik hat Kamada 128 Zweikämpfe geführt. Das sind dann bei 14 Einsätzen circa neun Zweikämpfe pro Spiel. Davon gewinnt er knapp über ein Drittel. Er gewinnt also drei Zweikämpfe pro Spiel und verliert sechs Zweikämpfe pro Spiel. Halte ich soweit für plausibel. Auch hier kommt es ja wieder auf die Definition an. Gerade bei Zweikämpfen wird oft unterschiedlich gezählt. Teilweise werden sogar Foulspiele als verlorener Zweikampf gewertet beziehungsweise ein Foul an einem Spieler als gewonnener Zweikampf.
WuerzburgerAdler schrieb:
Und auch das nochmal: gerade deshalb ärgern mich Spiele wie gestern, als ich das Gefühl hatte, außer der einen Flanke, die über Umwege zum Tor führte, gelang ihm gar nichts. Und, was für mich das Schlimmste ist: man hat so das Gefühl, es störte ihn gar nicht.
Und auch hier dann noch mal der Verweis auf die anderen Spieler. Wem gelang denn nach diesem Maßstab offensiv mehr als Kamada? Wie gesagt, er hat das Tor und die beste Chance vorbereitet. Ansonsten kam bei uns jetzt schlussendlich nicht wirklich viel rum. Und wer hat denn wirklich versucht, das Ruder noch mal herumzureißen? Hrustic hat am Ende noch ein bisschen was bewegt. Aber wir haben es selbst in Überzahl nicht mehr wirklich geschafft, dominant aufzutreten und Druck auzuüben. Das geht aber nicht allein auf die Kappe von Kamada. Zumal der während der Überzahl schon ausgewechselt war.
Stark von Ilse und Kevin.