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Raggamuffin

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Habt ihr euch die Statistik von Werner angeschaut? Dann erübrigt sich die Frage eigentlich.
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Eigentlich nicht. Wenn du damit meinst, dass Grüne öfter in Talkshows eingeladen werden, dann halte ich dagegen, dass die ÖR nicht nur Talkshows zeigen und dass "grüne" Themen derzeit eben sehr präsent sind, wofür die Grünen nun am allerwenigsten können. Zudem spielen diese bei Regierungskoalitionen eine Rolle, im Gegensatz zur AFD.
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SGE_Werner schrieb:

Jahrelang musste ich mir von Rechten anhören, dass ich nur versuche zu relativieren und zu verharmlosen, wenn man deren Behauptungen mit Zahlen und Fakten widerlegt. Wenn hier Rechte irgendwas behauptet haben, haben wir immer Belege eingefordert, welche diese dann nicht liefern konnten.
Jetzt muss ich in den letzten Monaten hier feststellen, dass der Diskussionsstil mancher Teilnehmer sich kaum noch von dem unterscheidet, den ich tagtäglich in Diskussionen mit Rechten ertragen muss. Es ist schon ein Problem, wenn ich nur Belege einfordere.

Danke! Ich habe das Gefühl, manche Leute leben hier auch in einer Filterblase. Der grünlastige ÖR fördert die AFD, wo er nur kann, ja sicher dat Bin ja selbst gegen die AFD, aber man sollte schon bei den Fakten bleiben. Mir fällt auch auf, dass sich die Art der Argumentation und der freien Interpretation von Tatsachen auf rechts und links immer mehr angleicht. Es ist schon irgendwie witzig, wenn man dann auf beiden Seiten die vermeintlichen Verteidger des Rechts und der Meinungsfreiheit so toben sieht und teilweise auf beiden Seiten wortgleich (!) die gleichen Sprüche liest.
Das gleiche Thema hatte ich auch schon mit Konservativen dieser Tage, die plötzlich durch Neuwahlen die Demokratie gefährdet sehen, einen dreckig gewählten 5%-MP aber als legitim erachten. Immer so wie mans gerade braucht. Als ich dann Ramelow vorsichtig verteidigt habe, war ich plötzlich einer, der "Sozialismus verharmlost."  
Anscheinend muss man sich heute für eine ideologische Seite entscheiden und diese stur, auch gegen die Fakten, vertreten, oder man ist für alle der *****. Unter diesen Bedingungen kann man sich den Diskurs dann eigentlich auch sparen.
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Adlerdenis schrieb:

Der grünlastige ÖR

Könntest du das erläutern?
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Immerhin tu ich scheinbar mehr als du. 🤷‍♂️
So viele Klimaaktivisten überall und trotzdem sieht's in den Städten aus wie auf einer Müllhalde, wird weiter das billige Fleisch vom Discounter gekauft und seine Kippen und McDonaldsmüll aus dem Auto geworfen. Man kauft sich ja jetzt mit der CO2 Steuer frei und verbietet Diesel in den Städten. Das ist irre und gelebte Doppelmoral. 😂👍
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Ja und die sogenannten Konservativen, ganz zu schweigen von den Nazis, die haben die Umwelt ja ganz oben auf ihrer Agenda.

Geh kauf dir ein Eis für deinen heldenhaften Einsatz.
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Da bin ich anderer Meinung. Die momentanen AfD Wähler sind doch grösstenteils unzufriedene ehemalige CDU, FDP und SPD Wähler. Da die CDU aber immer weiter nach links driftet bleibt den bürgerlich konservativen Wählern ja nur die AfD.

Würde die CDU wieder konsequent die Politik wie vor über 10 Jahren machen, würde die AfD auch wieder verschwinden.

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Natiwillmit schrieb:

Die momentanen AfD Wähler sind doch grösstenteils unzufriedene ehemalige CDU, FDP und SPD Wähler.

Die momentanen AFD Wähler sind Rassisten die endlich eine Partei haben, die sich für Rassismus und Faschismus einsetzt.
Soweit ich das verstehe, bist du Schweizer oder wohnst zumindest in der Schweiz. Vielleicht ist das der Grund, warum du von innerdeutscher Politik nichts verstehst.
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Die AFD wird ja gemeinhin als Gewinner dieser Posse dargestellt. An folgender Passage ist was wahres dran, irgendwie beruhigend.

www.zeit.de schrieb:
Gewonnen hat also nur die AfD? Nein, auch sie nicht. Ihr Jubel ist schmutzig und kurz. Sie hat, für alle sichtbar, den schmierigsten Trick aufgeführt, den man sich in einem Parlament vorstellen kann: Sie hat den eigenen Kandidaten nur zum Schein nominiert. Wer so beliebig ist, so durch und durch taktisch, der nimmt Schaden auf lange Sicht.

Bleibt zu hoffen, dass das genug Leute kapieren.

Hier die Kwelle, sehr lesbar der Artikel:
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-02/wahl-thueringen-thomas-kemmerich-ministerpraesident-ruecktritt-fdp-afd-cdu-regierung/komplettansicht
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Ja und nein. Für jeden einigermaßen vernünftigen Menschen ist das ein Grund Konsequenzen zu ziehen. Aber Ottonormal-AFDler wird sich nur in seiner Opferrolle bestätigt fühlen.
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bla_blub schrieb:

Oder glaubst du an geistige Verwirrungszustände, die durch extremen Stress o.Ä. induziert wurden, könnten ihn zu dem Satz verleitet haben?

Vielleicht eine seltene Form von Tourette, wo man versehentlich Amtseide in unpassenden Situationen sagt.
Falls es das nicht war, denke ich, es war schlichtweg gelogen. Das wegen den 93.000 zu machen, wenn man dafür wohl seine weitere politischen Karriere und sein Image hinschmeißt, wäre auf längere Sicht ein Verlustgeschäft. Das traue ich nem FDP-Politiker nicht zu.
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Meiner Meinung nach war es aus Sicht des sogenannten Ministerpräsidenten der schnelle Ruf der Macht und ein völliges Unverständnis der Konsequenzen. Und natürlich eine völlig naive Einstellung zu denen, vor deren Karren er sich hat spannen lassen.

Also alles in allem eher dämlich, statt bösartig aber natürlich untragbar für eine weitere politische Karriere.
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Ich wollte nur kurz sagen, dass es zwar grundlegende Meinungsverschiedenheiten gibt aber Adlerdenis und MemmingerAdler stellen sich immerhin der Diskussion und versuchen einen halbwegs vernünftigen Dialog zu führen.
Auch wenn auf beiden Seiten mal der Kragen platzt, finde ich das Gesprächsniveau deutlich besser als mit anderen Leuten, die hier schon ihren Sermon verbreitet haben. Jojo schließe ich aber aus dieser Feststellung ausdrücklich aus.
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Natiwillmit schrieb:

Sippenhaft? Nur weil ihre Eltern in einer kommunistischen Diktatur Karriere gemacht haben und sie ganz zufällig Landeschefin der SED Nachfolgepartei in Thüringen ist? Nein doch!


... mach doch diese Person nicht wichtiger, als sie ist. Schlechte Verliererin, die mit Blumen um sich wirft ... Merkwürdig genug, allerdings besser, als wenn sie den Kindern des ehemaligen FDP-MP auflauern würde.

Davon abgesehen ist die SED Nachfolgepartei im Vergleich zu den rechten Parteien, zumindest in Thüringen, eher gar kein Problem. Die sind doch eher sozialdemokratisch (das plapper ich mal anderen nach, auf deren Wort / Einschätzung ich vertraue) als die Sozialdemokaten selbst.

Ich freue mich auf die Neuwahlen. Eine sehr gute Entscheidung, die getroffen wurde. Lindner hat meine Respekt für seine mutige Einflußnahme (seine Partei wird als Verlierer daraus hervorgehen, wenn nicht eine grosse Überraschung passiert).

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Landroval schrieb:

Lindner hat meine Respekt für seine mutige Einflußnahme

Der war gut.
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Diese Diskussion entgleitet hier mehr und mehr der Vernunft, von mehreren Seiten. Gehts denn nicht ohne Hitler oder SED? Muss man immer solche dumpfen Kampfbegriffe verwenden, nur um die andere Seite zu diffamieren?  
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Nur um das nochmal klar zu stellen: Die Vergleiche mit Hitler werden nicht gezogen um irgendwen hier zu diffamieren, sondern um die Tragweite der Ereignisse deutlich zu machen, weil das hier doch einige selbst nicht hinbekommen. Ich soll die Sorgen von irgendwelchen selbsternannten Patrioten ernst nehmen? Dann nehmt gefälligst meine Sorge vor den realexistierenden Faschisten ernst.
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Raggamuffin schrieb:

SGE6274 schrieb:

Kann man ein Landtag einfach so auflösen?

Ja, nen MP muss dafür nur 1 Antrag stellen.

Nein, alleine kann er das nicht.
Soweit ich weiß, braucht es aber zusätzlich ein Drittel der Abgeordneten und zwei Drittel müssen es sein um den Landtag aufzulösen. Der MP bleibt bis zur Wahl eines neuen MP im Amt. Kann dauern.
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Ok, Kritik angenommen. Ich dachte er braucht dann nur eine einfache Mehrheit.
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Kann man ein Landtag einfach so auflösen?
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SGE6274 schrieb:

Kann man ein Landtag einfach so auflösen?

Ja, nen MP muss dafür nur 1 Antrag stellen.
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Raggamuffin schrieb:

MemmingerAdler schrieb:

bin dennoch der Meinung, dass diese 22 Afd Hanseln nichts hätten ausrichten können, gegen eine geschlossene Zusammenarbeit der anderen Parteien.

Erstens geht es nicht um die 22 Hansel in Thüringen sondern ums Prinzip. Zweitens sieht man ja am gestrigen Tag, wie man sich auf die Geschlossene Zusammenarbeit der anderen Parteien verlassen kann.

Ich halte so eine naive Haltung für brandgefährlich. Und genau das wollte ich mit den "Kalauern" vom alten Schluri Goebbels deutlich machen. Die Nazis lachen über solche Demokraten wie dich.


Ich respektiere deine Meinung in allen Ehren. Nur glaube ich schlicht und ergreifend nicht daran, dass ein Erwachen eines neuen NS-Regimes in irgendeiner Form möglich wäre, aus Gründen die ich schlüssig darlegen konnte. (Vergleich 2020 und 1933)
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MemmingerAdler schrieb:

Nur glaube ich schlicht und ergreifend nicht daran, dass ein Erwachen eines neuen NS-Regimes in irgendeiner Form möglich wäre, aus Gründen die ich schlüssig darlegen konnte. (Vergleich 2020 und 1933)

Und der Überzeugung war ich auch mal aber dann sind diese Leute wieder in alle Parlamente eingezogen. Seit dem bin ich sehr vorsichtig geworden, irgendwas komplett auszuschließen.
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Raggamuffin schrieb:

MemmingerAdler schrieb:

Vielleicht mal im 21 Jahrhundert leben und nicht zum x.ten mal Hitler Doku auf N24 anschauen?

Solange Leute wie du die Lehren der Vergangenheit nicht verstanden haben, nicht verstehen wollen, solange laufen Dokus zum Thema hoffentlich weiter hoch und runter.


Ich behaupte, dass ich den Verstand besitze, die Lehren vergangener Tage zu begreifen. Ich bin dennoch der Meinung, dass diese 22 Afd Hanseln nichts hätten ausrichten können, gegen eine geschlossene Zusammenarbeit der anderen Parteien.

Mir missfällt einfach nur der Gedanke von Neuwahlen... getreu dem Motto.. was intressieren mich meine Entscheidungen und Geschwätz von gestern.

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MemmingerAdler schrieb:

bin dennoch der Meinung, dass diese 22 Afd Hanseln nichts hätten ausrichten können, gegen eine geschlossene Zusammenarbeit der anderen Parteien.

Erstens geht es nicht um die 22 Hansel in Thüringen sondern ums Prinzip. Zweitens sieht man ja am gestrigen Tag, wie man sich auf die Geschlossene Zusammenarbeit der anderen Parteien verlassen kann.

Ich halte so eine naive Haltung für brandgefährlich. Und genau das wollte ich mit den "Kalauern" vom alten Schluri Goebbels deutlich machen. Die Nazis lachen über solche Demokraten wie dich.
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Raggamuffin schrieb:

Brodowin schrieb:

War ja alles ein ganz normaler demokratischer Prozess, nicht wahr

"Wir gehen in den Reichstag hinein, um uns im Waffenarsenal der Demokratie mit deren eigenen Waffen zu versorgen. Wir werden Reichstagsabgeordnete, um die Weimarer Gesinnung mit ihrer eigenen Unterstützung lahmzulegen. Wenn die Demokratie so dumm ist, uns für diesen Bärendienst Freifahrkarten und Diäten zu geben, so ist das ihre eigene Sache. Wir zerbrechen uns darüber nicht den Kopf. Uns ist jedes gesetzliche Mittel recht, den Zustand von heute zu revolutionieren. […] Wir kommen nicht als Freunde, auch nicht als Neutrale. Wir kommen als Feinde! Wie der Wolf in die Schafherde einbricht, so kommen wir."
(Josef Goebbels, 1928)

"Wenn unsere Gegner sagen: Ja, wir haben Euch doch früher die […] Freiheit der Meinung zugebilligt – –, ja, Ihr uns, das ist doch kein Beweis, daß wir das Euch auch tuen sollen! […] Daß Ihr das uns gegeben habt, – das ist ja ein Beweis dafür, wie dumm Ihr seid!"
(Josef Goebbels, 1934)

Ganz normaler demokratischer Vorgang eben. Vor allem für Höcke.


Alte Kalauer zitieren macht die Welt nicht besser. Ob Stalin, Hitler, Göbbels, Mao und Co.
Vielleicht mal im 21 Jahrhundert leben und nicht zum x.ten mal Hitler Doku auf N24 anschauen?

Müssten die Gesetzentwürfe im Bundestag, wo die Afd zugestimmt hat, nicht nun auch in Frage gestellt werden?
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MemmingerAdler schrieb:

Vielleicht mal im 21 Jahrhundert leben und nicht zum x.ten mal Hitler Doku auf N24 anschauen?

Solange Leute wie du die Lehren der Vergangenheit nicht verstanden haben, nicht verstehen wollen, solange laufen Dokus zum Thema hoffentlich weiter hoch und runter.
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Das einzige Gute daran ist, dass die sogenannten „Liberalen“ und die sogenannten „Konservativen“ gestern die Maske haben fallen lassen und gezeigt haben, dass die im Zweifel wieder den Nazis den Steigbügel halten. Und darüber muss sich jeder mündige Bürger bei kommenden Wahlen im Klaren sein. Wenn man hier aber so mitliest, dann juckt es die, die sich hier als konservativ bezeichnen net de Meter. War ja alles ein ganz normaler demokratischer Prozess, nicht wahr?
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Brodowin schrieb:

War ja alles ein ganz normaler demokratischer Prozess, nicht wahr

"Wir gehen in den Reichstag hinein, um uns im Waffenarsenal der Demokratie mit deren eigenen Waffen zu versorgen. Wir werden Reichstagsabgeordnete, um die Weimarer Gesinnung mit ihrer eigenen Unterstützung lahmzulegen. Wenn die Demokratie so dumm ist, uns für diesen Bärendienst Freifahrkarten und Diäten zu geben, so ist das ihre eigene Sache. Wir zerbrechen uns darüber nicht den Kopf. Uns ist jedes gesetzliche Mittel recht, den Zustand von heute zu revolutionieren. […] Wir kommen nicht als Freunde, auch nicht als Neutrale. Wir kommen als Feinde! Wie der Wolf in die Schafherde einbricht, so kommen wir."
(Josef Goebbels, 1928)

"Wenn unsere Gegner sagen: Ja, wir haben Euch doch früher die […] Freiheit der Meinung zugebilligt – –, ja, Ihr uns, das ist doch kein Beweis, daß wir das Euch auch tuen sollen! […] Daß Ihr das uns gegeben habt, – das ist ja ein Beweis dafür, wie dumm Ihr seid!"
(Josef Goebbels, 1934)

Ganz normaler demokratischer Vorgang eben. Vor allem für Höcke.
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bla_blub schrieb:

MemmingerAdler schrieb:


Das ist 1933 und Demokratie aus dem Mittelalter.

Lächerliches Land geworden.

Für den Kommentar gehört dir ein Pflichtbesuch in Weimar/Buchenwald auferlegt. Ich würde dich dahin schleifen und die Überbleibsel der Ermordeten so lange auf dich einwirken lassen, bis du vielleicht irgendwann anfängst zu denken.

Ist das dein Ernst? Die Wahl einer Regierung von Höckes Gnaden wird von jenen Parteien, die dies möglich gemacht haben revidiert und du vergleichst das mit der Machtergreifung Hitlers.

Verdammte scheiße, auf so etwas muss man ersteinmal kommen.


Setzen 6.

Mir schmeckt nur nicht das Demokratieverständnis. Neu zu wählen, weil einem das Ergebniss nicht passt. Haben die 22 (!) Afd Hanseln solch eine Auswirkung, auf ein Land mit über 80 Millionen Einwohner?

Ist es korrekt, bei identischer 2.Wahl Druck auf Leute auszuüben, dass Sie jemand wählen müssen, denn Sie gar nicht wollen? (Wie AKK es fordert)


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MemmingerAdler schrieb:

Ist es korrekt, bei identischer 2.Wahl Druck auf Leute auszuüben, dass Sie jemand wählen müssen, denn Sie gar nicht wollen?

Nazis nicht zu unterstützen, ist immer korrekt. Warum fragst Du?
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Ach was? Nazi-Hetze unter YouTube-Videos? Gibt es sowas wirklich? Kann ich mir nicht vorstellen
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Jojo kennt die alle nicht persönlich, deshalb sind das möglicherweise trotzdem ganz dufte Typen.
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MemmingerAdler schrieb:

Was machen wir wenn die Neuwahlen identisch ausfallen sollten?



gute Frage

MemmingerAdler schrieb:

Lächerliches Land geworden.



finde ich nicht, wenn tatsächlich der MP zurücktritt, dann hat man einen Riesen Fehler schnell korrigiert. DIes sehe ich positiv
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Tafelberg schrieb:

einen Riesen Fehler schnell korrigiert. DIes sehe ich positiv

Kommt leider 24 Stunden zu spät, diese "Einsicht". Der Schaden ist schon entstanden.
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Er hat Angst davor, dass sie auch auf Bundesebene erfolgreich sein könnten, da sie lokal vernünftige Politik machen (also keine Sachargumente gegen die Politik RRG in Thüringen)
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Das wäre eine plausible Erklärung.
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planscher08 schrieb:

Hätte Ramelow alles richtig gemacht, würde man sicher jetzt nicht mit der AfD-Kacke Probleme haben. Und wenn du wirklich denkst ich bin ein AfD-Fanboy, dann liegst du komplett falsch. Ich bin Pro Die Partei.


Das habe ich gestern auch geschrieben, im Endeffekt wurde die Mehrheit ja verloren. So toll kann die Poltik von Rot-Rot-Grün in Thüringen also nicht gewesen sein, sonst wäre die wiederwahl sicher gewesen.
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Jojo1994 schrieb:

So toll kann die Poltik von Rot-Rot-Grün in Thüringen also nicht gewesen sein, sonst wäre die wiederwahl sicher gewesen.

Jo, die war anscheinend nicht faschistisch genug.