smoKe89
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reggaetyp schrieb:Hat ein paar Tage gedauert, bis die Massenmedien bereit waren, darüber zu berichten. Das ist ein bisschen wie bei Tschernobyl. Erst als die Radioaktivität Europa erreichte, hat das Sowjet-Regime eingestanden, dass in Tschernobyl "etwas nicht stimmt".
Ah, das Lügenpresse-Syndrom.
Ich für meinen Teil bin am 5. Januar aus dem Ausland retour gekommen, wo ich mich nicht um Nachrichten scherte.
Und kann seitdem der Berichterstattung zu dem Thema gar nicht ausweichen, selbst wenn ich es wollte.
smoKe89 schrieb:Für Dich hab' ich auch was zum spielen...reggaetyp schrieb:
Ah, das Lügenpresse-Syndrom.
Ich für meinen Teil bin am 5. Januar aus dem Ausland retour gekommen, wo ich mich nicht um Nachrichten scherte.
Und kann seitdem der Berichterstattung zu dem Thema gar nicht ausweichen, selbst wenn ich es wollte.
Hat ein paar Tage gedauert, bis die Massenmedien bereit waren, darüber zu berichten. Das ist ein bisschen wie bei Tschernobyl. Erst als die Radioaktivität Europa erreichte, hat das Sowjet-Regime eingestanden, dass in Tschernobyl "etwas nicht stimmt".
Dazu bedarf es keiner weiteren Worte mehr!!!
Ein internes Protokoll der Polizei offenbart das ganze Ausmaß der Kölner Silvesterübergriffe. Laut dem Report, der dem SPIEGEL vorliegt, befürchteten die Beamten Tote. Der Autor schildert die Situation als "chaotisch und beschämend".
Dem Bericht zufolge trafen die Beamten auf zahlreiche verstörte, weinende, verängstigte Passanten, insbesondere Frauen und Mädchen. Diese hätten "Schlägereien, Diebstähle, sex. Übergriffe an Frauen usw." gemeldet. Als Täter wurden immer wieder männliche Migrantengruppen genannt.
◾Beamte wurden demnach durch enge Menschenringe daran gehindert, zu Hilferufenden vorzudringen
◾Ein Mann wird zitiert: "Ich bin Syrer, ihr müsst mich freundlich behandeln! Frau Merkel hat mich eingeladen."
Der Verfasser des Berichts zieht ein düsteres Fazit: Den Maßnahmen der Beamten sei mit einer Respektlosigkeit begegnet worden, "wie ich sie in 29 Dienstjahren noch nicht erlebt habe".
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/koeln-das-steht-im-internen-polizeibericht-zur-silvesternacht-a-1070837.html
Ein internes Protokoll der Polizei offenbart das ganze Ausmaß der Kölner Silvesterübergriffe. Laut dem Report, der dem SPIEGEL vorliegt, befürchteten die Beamten Tote. Der Autor schildert die Situation als "chaotisch und beschämend".
Dem Bericht zufolge trafen die Beamten auf zahlreiche verstörte, weinende, verängstigte Passanten, insbesondere Frauen und Mädchen. Diese hätten "Schlägereien, Diebstähle, sex. Übergriffe an Frauen usw." gemeldet. Als Täter wurden immer wieder männliche Migrantengruppen genannt.
◾Beamte wurden demnach durch enge Menschenringe daran gehindert, zu Hilferufenden vorzudringen
◾Ein Mann wird zitiert: "Ich bin Syrer, ihr müsst mich freundlich behandeln! Frau Merkel hat mich eingeladen."
Der Verfasser des Berichts zieht ein düsteres Fazit: Den Maßnahmen der Beamten sei mit einer Respektlosigkeit begegnet worden, "wie ich sie in 29 Dienstjahren noch nicht erlebt habe".
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/koeln-das-steht-im-internen-polizeibericht-zur-silvesternacht-a-1070837.html
DougH schrieb:Der Staat versagt in seiner "Kernkompetenz", der Sicherheitsproduktion, und produziert stattdessen gerade das, was vorauszusehen war: Staatlich erzwungener Fremdenhass. Die große Illusion, dass man auf Kosten anderer Menschen leben kann und einem irgendetwas "zusteht", endet letztlich immer hässlich.
Dem Bericht zufolge trafen die Beamten auf zahlreiche verstörte, weinende, verängstigte Passanten, insbesondere Frauen und Mädchen. Diese hätten "Schlägereien, Diebstähle, sex. Übergriffe an Frauen usw." gemeldet. Als Täter wurden immer wieder männliche Migrantengruppen genannt.
Habe hier Zahlen vom Oktoberfest 2011 und 2012 gefunden:
Es gab 2011 keine Anzeigen wegen sexueller Übergriffe. 2012 waren es 6. Dabei muss man beachten, dass diese Veranstaltung mehrere Millionen Gäste hat und sich über mehr als zwei Wochen streckt.
Infolge der Kölner Silvesternacht sind ca. 75 Anzeigen wegen sexuelle Übergriffe eingegangen. Es waren ca. 1000 Menschen anwesend.
Es kann sich jeder ausrechnen, in welcher Gesellschaft es für Frauen sicherer ist.
Es gab 2011 keine Anzeigen wegen sexueller Übergriffe. 2012 waren es 6. Dabei muss man beachten, dass diese Veranstaltung mehrere Millionen Gäste hat und sich über mehr als zwei Wochen streckt.
Infolge der Kölner Silvesternacht sind ca. 75 Anzeigen wegen sexuelle Übergriffe eingegangen. Es waren ca. 1000 Menschen anwesend.
Es kann sich jeder ausrechnen, in welcher Gesellschaft es für Frauen sicherer ist.
smoKe89 schrieb:Sorry, du solltest jedoch genauer recherchieren!!
Habe hier Zahlen vom Oktoberfest 2011 und 2012 gefunden:
Es gab 2011 keine Anzeigen wegen sexueller Übergriffe. 2012 waren es 6. Dabei muss man beachten, dass diese Veranstaltung mehrere Millionen Gäste hat und sich über mehr als zwei Wochen streckt.
Infolge der Kölner Silvesternacht sind ca. 75 Anzeigen wegen sexuelle Übergriffe eingegangen. Es waren ca. 1000 Menschen anwesend.
Es kann sich jeder ausrechnen, in welcher Gesellschaft es für Frauen sicherer ist.
Die Statistik ist erschreckend: Auf jeden Oktoberfest-Tag kommt eine Anzeige wegen Vergewaltigung.
smoKe89 schrieb:Und was hat das mit der Sache zu tun? Die Vorfälle sind widerlich und müssen mit nichts verglichen werden, um die Widerlichkeit zu unterstreichen.
Habe hier Zahlen vom Oktoberfest 2011 und 2012 gefunden:
Es gab 2011 keine Anzeigen wegen sexueller Übergriffe. 2012 waren es 6. Dabei muss man beachten, dass diese Veranstaltung mehrere Millionen Gäste hat und sich über mehr als zwei Wochen streckt.
Infolge der Kölner Silvesternacht sind ca. 75 Anzeigen wegen sexuelle Übergriffe eingegangen. Es waren ca. 1000 Menschen anwesend.
Es kann sich jeder ausrechnen, in welcher Gesellschaft es für Frauen sicherer ist.
http://www.express.de/koeln/polizei-fuehrer-berichtet-meine-nacht-mit-dem-brutalen-mob-23315166?originalReferrer=http://***************/2016/01/oberkommissar-nimmt-sich-politik-zur-brust/&originalReferrer=https://t.co/iDrvlqwTft
Der Beamte berichtet nun, es habe in der Nacht 15 vorläufige Festnahmen durch seine Gruppe gegeben. Diese Personen seien „definitiv erst wenige Tage oder Wochen“ in Deutschland gewesen: „Von diesen Personen waren 14 aus Syrien und eine aus Afghanistan. Das ist die Wahrheit. Auch wenn sie schmerzt.“ Ein anderer Beamter hatte dies bereits dem EXPRESS bestätigt (wir berichteten).
Die 15 vorläufig Festgenommenen hätten „Aufenthaltsbescheinigungen zur Durchführung des Asylverfahrens“ bei sich gehabt, so der Beamte. Man habe sogenannte Sammellisten erstellt, auf denen die Personalien der Verdächtigen festgehalten worden seien. Diese seien jetzt unter Verschluss und geheim.
Bedeutet: Die Aussage von Polizeipräsident Wolfgang Albers, man wisse nicht, woher die 1000 Chaoten auf dem Bahnhofsvorplatz herkamen, kann so nicht stimmen.
„Wir haben mit Flüchtlingshelfern gesprochen, die in der Nacht dort die arabischen Personen begleitet haben. Auch Sanitäter und Notärzte können bestätigen, dass es sich zum Teil um Asylbewerber gehandelt hat“, erklärt der Insider weiter.
Hier wird wohl der Deckel draufgehalten.
Der Beamte berichtet nun, es habe in der Nacht 15 vorläufige Festnahmen durch seine Gruppe gegeben. Diese Personen seien „definitiv erst wenige Tage oder Wochen“ in Deutschland gewesen: „Von diesen Personen waren 14 aus Syrien und eine aus Afghanistan. Das ist die Wahrheit. Auch wenn sie schmerzt.“ Ein anderer Beamter hatte dies bereits dem EXPRESS bestätigt (wir berichteten).
Die 15 vorläufig Festgenommenen hätten „Aufenthaltsbescheinigungen zur Durchführung des Asylverfahrens“ bei sich gehabt, so der Beamte. Man habe sogenannte Sammellisten erstellt, auf denen die Personalien der Verdächtigen festgehalten worden seien. Diese seien jetzt unter Verschluss und geheim.
Bedeutet: Die Aussage von Polizeipräsident Wolfgang Albers, man wisse nicht, woher die 1000 Chaoten auf dem Bahnhofsvorplatz herkamen, kann so nicht stimmen.
„Wir haben mit Flüchtlingshelfern gesprochen, die in der Nacht dort die arabischen Personen begleitet haben. Auch Sanitäter und Notärzte können bestätigen, dass es sich zum Teil um Asylbewerber gehandelt hat“, erklärt der Insider weiter.
Hier wird wohl der Deckel draufgehalten.
smoKe89 schrieb:Es kann auch einem Religion egal sein, ohne das man offizieller Atheist ist. Der italienische Mafiosi, der jeden Sonntag in die Kirche geht, wird wahrscheinlich in der Einhaltung der 10 Gebote auch etwas nachlässig sein.
Das sind zwei Paar Schuhe. Ich wollte andeuten, dass die Atheistenrate in nordafrikanischen Ländern gegen 0 geht. Dass einer Horde von Nordafrikanern Religion egal ist, ist daher extrem unwahrscheinlich. Meinst du nicht?
Exil-Adler-NRW schrieb:Na gut. Dass Zahlen hier keine Rolle spielen, ist ja nichts neues.smoKe89 schrieb:
Das sind zwei Paar Schuhe. Ich wollte andeuten, dass die Atheistenrate in nordafrikanischen Ländern gegen 0 geht. Dass einer Horde von Nordafrikanern Religion egal ist, ist daher extrem unwahrscheinlich. Meinst du nicht?
Es kann auch einem Religion egal sein, ohne das man offizieller Atheist ist. Der italienische Mafiosi, der jeden Sonntag in die Kirche geht, wird wahrscheinlich in der Einhaltung der 10 Gebote auch etwas nachlässig sein.
smoKe89 schrieb:wenn Du argumentieren willst, dann tue dies.
Na gut. Dass Zahlen hier keine Rolle spielen, ist ja nichts neues.
Wenn Du allerdings einzig und allein versuchst aufzustacheln und Argumente höhnisch weglachst, weil Du sowieso nur Deinen Standpunkt gelten lässt, dass tue dies bitte woanders
smoKe89 schrieb:Welche Zahlen? Du spamst doch hier andauernd irgendwelche haltlosen Behauptungen ins Forum, ohne dich Einen Schice dafür zu interessieren wie gehaltvoll das ist.
Na gut. Dass Zahlen hier keine Rolle spielen, ist ja nichts neues.
Jetzt lese ich mir diesen Dreck seit gestern durch und kann einfach nur schlussfolgern, dass du im Hysteriemodus unterwegs bist.
Pass auf: wir machen jetzt einen Fred für dich auf in dem wir dir alle bestätigen, dass
- alle Araber gläubige Moslems sind
- alle Moslems potentielle Vergewaltiger sind
- die alle "zu uns" nach Deutschland wollen
smoKe89 schrieb:Taschendiebe, die Dich anrempeln um Dich zu bestehlen, geht es nicht primär um die Religion.Exil-Adler-NRW schrieb:
Es geht hier um ganz gemeine Verbrecher, denen Religion scheißegal ist
Nordafrikaner, denen Religion egal ist. Interessante These.
Basaltkopp schrieb:Das sind zwei Paar Schuhe. Ich wollte andeuten, dass die Atheistenrate in nordafrikanischen Ländern gegen 0 geht. Dass einer Horde von Nordafrikanern Religion egal ist, ist daher extrem unwahrscheinlich. Meinst du nicht?
Taschendiebe, die Dich anrempeln um Dich zu bestehlen, geht es nicht primär um die Religion.
smoKe89 schrieb:Es kann auch einem Religion egal sein, ohne das man offizieller Atheist ist. Der italienische Mafiosi, der jeden Sonntag in die Kirche geht, wird wahrscheinlich in der Einhaltung der 10 Gebote auch etwas nachlässig sein.
Das sind zwei Paar Schuhe. Ich wollte andeuten, dass die Atheistenrate in nordafrikanischen Ländern gegen 0 geht. Dass einer Horde von Nordafrikanern Religion egal ist, ist daher extrem unwahrscheinlich. Meinst du nicht?
Ein guter Kommentar wie ich finde.
http://m.tagesspiegel.de/politik/uebergriffe-gegen-frauen-in-koeln-ralf-jaeger-schiesst-daneben/12796164.html?utm_referrer
Die Täter lachen sich wahrscheinlich ins Fäustchen, dass hier alle am Rad drehen, wegen den sexuellen Übergriffen, während das Hauptmotiv der Täter für viele nur eine Randerscheinung zu sein scheint. (Das Verurteilen der sexuellen Übergriffe ist natürlich richtig, aber alle Diskussionen über Frauenbild muslimischer Männer und Vergleiche zu deutschen Grappschern gehen finde ich völlig am Thema vorbei. Es geht hier um ganz gemeine Verbrecher, denen Religion scheißegal ist)
http://m.tagesspiegel.de/politik/uebergriffe-gegen-frauen-in-koeln-ralf-jaeger-schiesst-daneben/12796164.html?utm_referrer
Die Täter lachen sich wahrscheinlich ins Fäustchen, dass hier alle am Rad drehen, wegen den sexuellen Übergriffen, während das Hauptmotiv der Täter für viele nur eine Randerscheinung zu sein scheint. (Das Verurteilen der sexuellen Übergriffe ist natürlich richtig, aber alle Diskussionen über Frauenbild muslimischer Männer und Vergleiche zu deutschen Grappschern gehen finde ich völlig am Thema vorbei. Es geht hier um ganz gemeine Verbrecher, denen Religion scheißegal ist)
smoKe89 schrieb:Taschendiebe, die Dich anrempeln um Dich zu bestehlen, geht es nicht primär um die Religion.Exil-Adler-NRW schrieb:
Es geht hier um ganz gemeine Verbrecher, denen Religion scheißegal ist
Nordafrikaner, denen Religion egal ist. Interessante These.
smoKe89 schrieb:Die Zahlen sind zwar gemäß der Quellen, die ich gefunden habe, richtig. Sie sagen aber rein gar nichts aus. Der IQ ist nur zum Teil genetisch bedingt, sondern wird durch Ernährung, Krankheiten in der Kindheit/Jugend sowie Zugang zu Bildung im Entwicklungsprozess von Kindern/Jugendlichen beeinflusst. Und genau daran hapert es in den Entwicklungsländern. Es gibt daher gute Gründe, warum westliche Länder und vor allem die entwickelten süd- und ostasiatischen Länder in diesen Statistiken vorne liegen.
Japan hat einen Durchschnitts-IQ von 105. In Syrien liegt der Schnitt bei 83. Werfe ich mal als Faktor in den Raum.
Als Vergleichsfaktor dient das Ding nur Menschen, die irgendwo in der Rassenlehre der 30er Jahre stecken geblieben sind. Wenn es etwas anzeigt, dann die schlechte Lage in den Ländern mit einem niedrigen IQ-Durchschnitt.
P.S. Man müsste zudem noch rausfinden, ob diese Werte altersbereinigt sind. Kinder und Jugendliche schneiden bei IQ-Tests in der Regel schlechter ab als Erwachsene und der Jugend- und Kinderanteil ist in Entwicklungsländern bedeutend höher.
SGE_Werner schrieb:Ich habe den Durchschnitt auch nur erwähnt, und keine Äußerungen über den Ursprung gemacht. Du scheinst wohl irgendwas in meine Posts hineinzuinterpretieren.
Die Zahlen sind zwar gemäß der Quellen, die ich gefunden habe, richtig. Sie sagen aber rein gar nichts aus. Der IQ ist nur zum Teil genetisch bedingt, sondern wird durch Ernährung, Krankheiten in der Kindheit/Jugend sowie Zugang zu Bildung im Entwicklungsprozess von Kindern/Jugendlichen beeinflusst. Und genau daran hapert es in den Entwicklungsländern. Es gibt daher gute Gründe, warum westliche Länder und vor allem die entwickelten süd- und ostasiatischen Länder in diesen Statistiken vorne liegen.
Gelöschter Benutzer
SGE_Werner schrieb:Richtig. Zudem sagt der Intelligenzquotient nur sehr bedingt etwas über Leistungsfähigkeit und Erfolg eines jeden Menschen aus. Von daher ist es völlig unerheblich diese Werte an dieser Stelle zu diskutieren.smoKe89 schrieb:
Japan hat einen Durchschnitts-IQ von 105. In Syrien liegt der Schnitt bei 83. Werfe ich mal als Faktor in den Raum.
Die Zahlen sind zwar gemäß der Quellen, die ich gefunden habe, richtig. Sie sagen aber rein gar nichts aus. Der IQ ist nur zum Teil genetisch bedingt, sondern wird durch Ernährung, Krankheiten in der Kindheit/Jugend sowie Zugang zu Bildung im Entwicklungsprozess von Kindern/Jugendlichen beeinflusst. Und genau daran hapert es in den Entwicklungsländern. Es gibt daher gute Gründe, warum westliche Länder und vor allem die entwickelten süd- und ostasiatischen Länder in diesen Statistiken vorne liegen.
Als Vergleichsfaktor dient das Ding nur Menschen, die irgendwo in der Rassenlehre der 30er Jahre stecken geblieben sind. Wenn es etwas anzeigt, dann die schlechte Lage in den Ländern mit einem niedrigen IQ-Durchschnitt.
P.S. Man müsste zudem noch rausfinden, ob diese Werte altersbereinigt sind. Kinder und Jugendliche schneiden bei IQ-Tests in der Regel schlechter ab als Erwachsene und der Jugend- und Kinderanteil ist in Entwicklungsländern bedeutend höher.
Gelöschter Benutzer
smoKe89 schrieb:Nein. Kein bisschen haltlos!Brodowin schrieb:
Zudem sagt der Intelligenzquotient nur sehr bedingt etwas über Leistungsfähigkeit und Erfolg eines jeden Menschen aus.
Haltlose Behauptung.
Gelöschter Benutzer
Das meine ich ja - das Leute schnell Sozialisierung und Umfeld mit Rasse verbinden - Was die Japaner angeht - keine Ahnung ob man das so sagen kann - es mag sein, dass die Art der Unterwürfigkeit und Obrigkeitsgläubigkeit mit Disziplin etc. Ihre Vorteile hat, hatte in nicht allzuferner Vergangenheit aber auch enorme Nachteile..
Ich würde also schon zustimmen, dass es mit dem Integrieren von 5000 durchschnittlichen Japanern keine großen Probleme gibt, weil es auch 5000 überdurchschnittlich (an der Weltbevölkerung gemessen) reiche und gebildete Menschen sind..
und
Ich würde also schon zustimmen, dass es mit dem Integrieren von 5000 durchschnittlichen Japanern keine großen Probleme gibt, weil es auch 5000 überdurchschnittlich (an der Weltbevölkerung gemessen) reiche und gebildete Menschen sind..
und
smoKe89 schrieb:äh, es ist eine Abwandlung von Sturgeons Law mit etwas niedrigerem Prozentsatz und auf die Menschheit bezogen
Auf welcher Grundlage beruht diese Annahme?
XXX schrieb:Japan hat einen Durchschnitts-IQ von 105. In Syrien liegt der Schnitt bei 83. Werfe ich mal als Faktor in den Raum.
Das meine ich ja - das Leute schnell Sozialisierung und Umfeld mit Rasse verbinden - Was die Japaner angeht - keine Ahnung ob man das so sagen kann - es mag sein, dass die Art der Unterwürfigkeit und Obrigkeitsgläubigkeit mit Disziplin etc. Ihre Vorteile hat, hatte in nicht allzuferner Vergangenheit aber auch enorme Nachteile..
XXX schrieb:Also eine haltlose Behauptung.
äh, es ist eine Abwandlung von Sturgeons Law mit etwas niedrigerem Prozentsatz und auf die Menschheit bezogen
smoKe89 schrieb:Dafür hätte ich jetzt erstens gerne eine Quelle und zweitens hätte ich gerne gewusst, selbst wenn jemand zu diesen Zahlen gekommen ist, wie die entstanden sein sollen!
Japan hat einen Durchschnitts-IQ von 105. In Syrien liegt der Schnitt bei 83. Werfe ich mal als Faktor in den Raum.
smoKe89 schrieb:Die Zahlen sind zwar gemäß der Quellen, die ich gefunden habe, richtig. Sie sagen aber rein gar nichts aus. Der IQ ist nur zum Teil genetisch bedingt, sondern wird durch Ernährung, Krankheiten in der Kindheit/Jugend sowie Zugang zu Bildung im Entwicklungsprozess von Kindern/Jugendlichen beeinflusst. Und genau daran hapert es in den Entwicklungsländern. Es gibt daher gute Gründe, warum westliche Länder und vor allem die entwickelten süd- und ostasiatischen Länder in diesen Statistiken vorne liegen.
Japan hat einen Durchschnitts-IQ von 105. In Syrien liegt der Schnitt bei 83. Werfe ich mal als Faktor in den Raum.
Als Vergleichsfaktor dient das Ding nur Menschen, die irgendwo in der Rassenlehre der 30er Jahre stecken geblieben sind. Wenn es etwas anzeigt, dann die schlechte Lage in den Ländern mit einem niedrigen IQ-Durchschnitt.
P.S. Man müsste zudem noch rausfinden, ob diese Werte altersbereinigt sind. Kinder und Jugendliche schneiden bei IQ-Tests in der Regel schlechter ab als Erwachsene und der Jugend- und Kinderanteil ist in Entwicklungsländern bedeutend höher.
Gelöschter Benutzer
Was meinst du denn woher der Durchschnitts IQ kommt? Japans Bruttoinlandsprodukt pro Einwohner von Syrien war 2014 2.579 US$ - das von Japan dezent höher mit 45.920 US$ - entsprechend wird mehr in Bildung investiert, die Leute werden anders ausgebildet - Ich würde mal die Gegenfrage stellen womit du diese Unterschiede erklärst, wenn nicht mit Bildung und äusseren Umständen (zB Geopolitische Entscheidungen von Großmächten, Kriege rundherum und jetzt seid einigen Jahren auch direkt vor Ort) - Mit der Schädelgröße, diese Schiene?
smoKe89 schrieb:Du Schlaumeier denkst wohl, man liest deine links nicht?WuerzburgerAdler schrieb:
Gibt es auch belastbare Aussagen über diese Frage in Deutschland?
Eine vergleichbare Häftlingsstatistik gibt es in Deutschland nicht. Dennoch begehen auch hier Migranten häufiger Gewaltverbrechen als Einheimische.http://www.dw.com/en/identifying-the-roots-of-immigrant-crime/a-1953916
Außerdem:Albrecht's conclusion is that teenagers turn to crime not because they lack prospects, but quite the reverse: that young immigrants lack prospects because they've embraced crime.
Hier, ich zitier Herrn Albrecht mal:
"Access to criminal groups is a key factor. If a young person grows up in an area where there are lots of criminal gangs ready to welcome him into the fold, then the risk that he gravitates towards crime is significantly greater than it would be in other areas. In this respect, ethnic considerations play no role at all."
Gehst du immer so mit deinen "Belegen" um, die dich dann selbst widerlegen?
WuerzburgerAdler schrieb:Es ist immer das selbe hier im Forum. Es wird verlangt, dass man Quellen postet, um eine Zahl oder Tendenz zu belegen, und schon wird so getan, als würde man dem gesamten Inhalt des Artikels oder den Ansichten einer darin genannten Person zustimmen. Perfekter Strohmann!smoKe89 schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Gibt es auch belastbare Aussagen über diese Frage in Deutschland?
Eine vergleichbare Häftlingsstatistik gibt es in Deutschland nicht. Dennoch begehen auch hier Migranten häufiger Gewaltverbrechen als Einheimische.http://www.dw.com/en/identifying-the-roots-of-immigrant-crime/a-1953916
Außerdem:Albrecht's conclusion is that teenagers turn to crime not because they lack prospects, but quite the reverse: that young immigrants lack prospects because they've embraced crime.
Du Schlaumeier denkst wohl, man liest deine links nicht?
Hier, ich zitier Herrn Albrecht mal:"Access to criminal groups is a key factor. If a young person grows up in an area where there are lots of criminal gangs ready to welcome him into the fold, then the risk that he gravitates towards crime is significantly greater than it would be in other areas. In this respect, ethnic considerations play no role at all."
Gehst du immer so mit deinen "Belegen" um, die dich dann selbst widerlegen?
Ich teile hier Albrecht's Meinung, dass Verbrechen nicht aus Armut und Perspektivlosigkeit resultiert, sondern umgekehrt. Andererseits denke ich, dass Verbrechen den Mangel an Empathie und/oder Vernunft voraussetzt. Aber was weiß ich schon.
Und wo ist jetzt der Bezug zu Migranten, den Albrecht selbst abstreitet?
smoKe89 schrieb:Abgesehen davon, dassXaver08 schrieb:
hast du eine quelle für die information zu den 70%?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/04/28/AR2008042802560.htmlhttp://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11352268/What-is-going-wrong-in-Frances-prisons.html
- alle Quellen in ihren Angaben voneinander abweichen
- alle Quellen betonen, dass es sich um Schätzungen handelt
- es überhaupt keine Erhebung nach religiöser Zugehörigkeit bei den Häftlingen in Frankreich gibt:was willst du uns sagen? Dass die Integrationspolitik in Frankreich (gibt es überhaupt eine?) gnadenlos gescheitert ist? Das wussten wir auch vorher.
WuerzburgerAdler schrieb:Eine vergleichbare Häftlingsstatistik gibt es in Deutschland nicht. Dennoch begehen auch hier Migranten häufiger Gewaltverbrechen als Einheimische.
Gibt es auch belastbare Aussagen über diese Frage in Deutschland?
http://www.dw.com/en/identifying-the-roots-of-immigrant-crime/a-1953916
Außerdem:
Albrecht's conclusion is that teenagers turn to crime not because they lack prospects, but quite the reverse: that young immigrants lack prospects because they've embraced crime.
smoKe89 schrieb:Du Schlaumeier denkst wohl, man liest deine links nicht?WuerzburgerAdler schrieb:
Gibt es auch belastbare Aussagen über diese Frage in Deutschland?
Eine vergleichbare Häftlingsstatistik gibt es in Deutschland nicht. Dennoch begehen auch hier Migranten häufiger Gewaltverbrechen als Einheimische.http://www.dw.com/en/identifying-the-roots-of-immigrant-crime/a-1953916
Außerdem:Albrecht's conclusion is that teenagers turn to crime not because they lack prospects, but quite the reverse: that young immigrants lack prospects because they've embraced crime.
Hier, ich zitier Herrn Albrecht mal:
"Access to criminal groups is a key factor. If a young person grows up in an area where there are lots of criminal gangs ready to welcome him into the fold, then the risk that he gravitates towards crime is significantly greater than it would be in other areas. In this respect, ethnic considerations play no role at all."
Gehst du immer so mit deinen "Belegen" um, die dich dann selbst widerlegen?
smoKe89 schrieb:was zieht man denn jetzt aus dem chinesenbeispiel für eine schlußfolgerung? daß chinesen grundsätzlich schlechter basketball spielen als amerikaner?adlerjunge23FFM schrieb:
Dass junge, arabische Männer sich eben doch integrieren können, dafür gibt es zig Beispiele.
70% der Häftlinge in französischen Gefängnissen sind Muslime, dabei machen sie nur 12% der Gesamtbevölkerung aus. Ja, es gibt integrationsfähige, junge arabische Männer. Es gibt auch Chinesen, die in der NBA spielen. So what? Die Wahrscheinlichkeit ist nur eben geringer.
hast du eine quelle für die information zu den 70%?
Xaver08 schrieb:Es war mir schon irgendwie klar, dass ich das erklären muss. Chinesen sind im Allgemeinen aufgrund ihrer geringeren Körpergröße weniger für Basketball geeignet.
was zieht man denn jetzt aus dem chinesenbeispiel für eine schlußfolgerung? daß chinesen grundsätzlich schlechter basketball spielen als amerikaner?
hast du eine quelle für die information zu den 70%?
https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Average_height_around_the_world
Was damit ausgedrückt werden sollte: Zu sagen, dass man einen großen Chinesen kennt, ist kein Argument.
Xaver08 schrieb:http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/04/28/AR2008042802560.html
hast du eine quelle für die information zu den 70%?
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11352268/What-is-going-wrong-in-Frances-prisons.html
smoKe89 schrieb:Abgesehen davon, dassXaver08 schrieb:
hast du eine quelle für die information zu den 70%?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/04/28/AR2008042802560.htmlhttp://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11352268/What-is-going-wrong-in-Frances-prisons.html
- alle Quellen in ihren Angaben voneinander abweichen
- alle Quellen betonen, dass es sich um Schätzungen handelt
- es überhaupt keine Erhebung nach religiöser Zugehörigkeit bei den Häftlingen in Frankreich gibt:was willst du uns sagen? Dass die Integrationspolitik in Frankreich (gibt es überhaupt eine?) gnadenlos gescheitert ist? Das wussten wir auch vorher.
Gelöschter Benutzer
smoKe89 schrieb:Die Frage, die ich mir dann stelle ist - wie viele von denen kommen aus sozialen Brennpunkten? Alle?
70% der Häftlinge in französischen Gefängnissen sind Muslime, dabei machen sie nur 12% der Gesamtbevölkerung aus
Wenn man guckt wie viel Prozent der Häftlinge in Frankreich oder sonstwo (zB auch den USA) aus sozial schwachen Gegenden kommen, dann hat man in meinen Augen den wichtigsten Faktor ob jemand straffällig wird - in den USA sitzen auch überdurchschnittlich viele Schwarze im Bau obwohl sich einer sogar bis hin zum Präsidenten "integriert" hat..
Ich würde zB auch behaupten, wenn man einfach mal querbeet durch Eintrachtforumsuser 2000 Leute einkassiert und sie mit Kind und Kegel in ein Zeltlager packt, da dauerts auch keine 2 Wochen und es gibt Bambule - ganz ohne das man vorher noch die Strapazen der Flucht etc. hinter sich gebracht hat..
Es gibt meiner Meinung nach in jeder ethnischen, religiösen und sonstwie gearteten Gruppe immer die gleiche Menge Assis - und je schlechter die Lebensbedingungen sind desto eher kommt das Assitum zum Vorschein
Da werden tatsächlich falsche Annahmen getroffen. Beispielsweise würden 5000 durchschnittliche Japaner weniger Probleme machen als 5000 Deutsche oder 5000 ( einsetzen was beliebt ). Die sind unterwürfig erzogen , haben ein anderes Verständnis vom Staat und der Gesellschaft. Es gibt kulturelle Eigenheiten , das ist nicht wegzudiskutieren.
Die Braunen verwechseln allerdings regelmässig kulturelle Eigenheiten mit rassischen Eigenheiten ( die es nicht gibt ).
Genetisch bestehen zwischen Menschen eigentlich keine Unterschiede , es gibt keine bessere und schlechtere Rasse.
Ich schreibe das , weil ich unterschwellig bei manchen Leuten an Rassismus glaube. Rassismus im eigentlichen Sinne des Wortes. Fremdländisches Aussehen genügt oftmals , um sowas bei manchen auszulösen.
Die Braunen verwechseln allerdings regelmässig kulturelle Eigenheiten mit rassischen Eigenheiten ( die es nicht gibt ).
Genetisch bestehen zwischen Menschen eigentlich keine Unterschiede , es gibt keine bessere und schlechtere Rasse.
Ich schreibe das , weil ich unterschwellig bei manchen Leuten an Rassismus glaube. Rassismus im eigentlichen Sinne des Wortes. Fremdländisches Aussehen genügt oftmals , um sowas bei manchen auszulösen.
micl schrieb:Verallgemeinerung Allez. Also beweisen die Attacken auf Flüchtlinge nach deiner Logik, dass jeder Deutsche Flüchtlingsheime anzündet ?
Egal wie man es dreht, die Ereignisse der Silvesternacht (nicht nur in Köln) haben den Beweis erbracht, dass die Integrationfähigkeit, speziell der jungen Männer aus dem arabischen Kulturraum, in Deutschland ganz offensichtlich ihre Grenze erreicht hat. Wir schaffen es eben nicht mehr.
Dass junge, arabische Männer sich eben doch integrieren können, dafür gibt es zig Beispiele. Vielleicht nicht in deinem Bekanntenkreis. Jetzt wieder von einem Vorfall auf eine ganze Bevölkerungsgruppe zu schließen entfacht nur noch mehr Hass und böses Blut, aber es ist halt so schön einfach.
Und komm mir jetzt net mir Relativiererei, die Beteiligten gehören bestraft. Jeder, der Übergriffe auf Frauen begeht, egal ob Alfred oder Ahmed, gehört kastriert. Das ändert aber nix daran, dass wegen dieser Ereignisse kein Generalverdacht entstehen darf.
Und zu deinem Beispiel, wie eine von der Polizei beobachtete Bande Straftaten begehen soll: Schau doch mal ein bißchen in die Vergangenheit.
adlerjunge23FFM schrieb:70% der Häftlinge in französischen Gefängnissen sind Muslime, dabei machen sie nur 12% der Gesamtbevölkerung aus. Ja, es gibt integrationsfähige, junge arabische Männer. Es gibt auch Chinesen, die in der NBA spielen. So what? Die Wahrscheinlichkeit ist nur eben geringer.
Dass junge, arabische Männer sich eben doch integrieren können, dafür gibt es zig Beispiele.
smoKe89 schrieb:Das ist die beliebte Vorgehensweise:adlerjunge23FFM schrieb:
Dass junge, arabische Männer sich eben doch integrieren können, dafür gibt es zig Beispiele.
70% der Häftlinge in französischen Gefängnissen sind Muslime, dabei machen sie nur 12% der Gesamtbevölkerung aus. Ja, es gibt integrationsfähige, junge arabische Männer. Es gibt auch Chinesen, die in der NBA spielen. So what? Die Wahrscheinlichkeit ist nur eben geringer.
Nicht immer (in welchem Grad auch immer) nicht gelungene Integration durch gelungene Integration zu widerlegen versuchen. Bei Einigen klappt das gut bis vorbildlich, bei anderen eben fast gar nicht.
Wobei bei denen es nicht klappt auch der Wille dazu oft gar nicht echt da ist. Das kann auch das Umfeld sein, eben eine Parallelgesellschaft.
Wobei in Frankreich die Integration oftmals total fehlgeschlagen oder gar nicht gewollt wurde.
Gelöschter Benutzer
smoKe89 schrieb:Die Frage, die ich mir dann stelle ist - wie viele von denen kommen aus sozialen Brennpunkten? Alle?
70% der Häftlinge in französischen Gefängnissen sind Muslime, dabei machen sie nur 12% der Gesamtbevölkerung aus
Wenn man guckt wie viel Prozent der Häftlinge in Frankreich oder sonstwo (zB auch den USA) aus sozial schwachen Gegenden kommen, dann hat man in meinen Augen den wichtigsten Faktor ob jemand straffällig wird - in den USA sitzen auch überdurchschnittlich viele Schwarze im Bau obwohl sich einer sogar bis hin zum Präsidenten "integriert" hat..
Ich würde zB auch behaupten, wenn man einfach mal querbeet durch Eintrachtforumsuser 2000 Leute einkassiert und sie mit Kind und Kegel in ein Zeltlager packt, da dauerts auch keine 2 Wochen und es gibt Bambule - ganz ohne das man vorher noch die Strapazen der Flucht etc. hinter sich gebracht hat..
Es gibt meiner Meinung nach in jeder ethnischen, religiösen und sonstwie gearteten Gruppe immer die gleiche Menge Assis - und je schlechter die Lebensbedingungen sind desto eher kommt das Assitum zum Vorschein
smoKe89 schrieb:was zieht man denn jetzt aus dem chinesenbeispiel für eine schlußfolgerung? daß chinesen grundsätzlich schlechter basketball spielen als amerikaner?adlerjunge23FFM schrieb:
Dass junge, arabische Männer sich eben doch integrieren können, dafür gibt es zig Beispiele.
70% der Häftlinge in französischen Gefängnissen sind Muslime, dabei machen sie nur 12% der Gesamtbevölkerung aus. Ja, es gibt integrationsfähige, junge arabische Männer. Es gibt auch Chinesen, die in der NBA spielen. So what? Die Wahrscheinlichkeit ist nur eben geringer.
hast du eine quelle für die information zu den 70%?
smoKe89 schrieb:die trennung vom staat ist keiner religion inhärent, wenn wurde die trennung staat/religion vom staat festgeschrieben, alle großen religionen kennen sowohl die trennung als auch die verschmelzung von staat und kirche/religionstefank schrieb:
Mach' dir keine Gedanken. "Ich hab' nichts gegen Muslims, nur gegen den Islam" oder auch "Ich hab' nichts gegen den Islam speziell, sondern gegen Religion insgesamt" sind, so wie von dir vorgebracht, nur Varianten des guten alten rechts sein..
Ich verstehe den Islam nicht als Religion, sondern als politische Ideologie (keine Trennung vom Staat). Politischen Ideologien bin ich prinzipiell abgeneigt.
insofern wirst du dann probleme mit allen religionen haben.
Xaver08 schrieb:Interessant, wie gleich wieder relativiert wird. Ja, als Atheist bin ich wahrlich kein großer Freund von irgendeiner Religion. Der Unterschied ist jedoch, dass man in christlich geprägten Ländern die Trennung von Religion und Staat i.d.R. als positive Errungenschaft anerkennt. So weit ist der Islam eben nicht.
die trennung vom staat ist keiner religion inhärent, wenn wurde die trennung staat/religion vom staat festgeschrieben, alle großen religionen kennen sowohl die trennung als auch die verschmelzung von staat und kirche/religion
insofern wirst du dann probleme mit allen religionen haben.
Für mich spielt es keine große Rolle, wer an was glaubt. Spätestens jedoch wenn das Gewaltmonopol in der Gleichung auftaucht, hört für mich der Spaß auf.
Gelöschter Benutzer
smoKe89 schrieb:#islam, das hatte doch in der Türkei sehr gut funktioniert. Nun stützt und stärkt man aus Deutschland heraus den Erdoğan
Trennung von Religion und Staat
kinimod schrieb:Mach' dir keine Gedanken. "Ich hab' nichts gegen Muslims, nur gegen den Islam" oder auch "Ich hab' nichts gegen den Islam speziell, sondern gegen Religion insgesamt" sind, so wie von dir vorgebracht, nur Varianten des guten alten rechts sein. Übrigens nicht mal neu, sondern der Argumentation nach in der völkischen Bewegung schon seit mehr als 100 Jahre vorhanden.
Ich versuche mich da alltäglich zu sortieren, denn die alten, üblichen Kategorien (links-rechts,vorn-hinten,oben-unten etc.) sind ja nicht mehr gültig. Es geht einem langsam echt die Orientierung verloren.
stefank schrieb:Ich verstehe den Islam nicht als Religion, sondern als politische Ideologie (keine Trennung vom Staat). Politischen Ideologien bin ich prinzipiell abgeneigt.
Mach' dir keine Gedanken. "Ich hab' nichts gegen Muslims, nur gegen den Islam" oder auch "Ich hab' nichts gegen den Islam speziell, sondern gegen Religion insgesamt" sind, so wie von dir vorgebracht, nur Varianten des guten alten rechts sein..
smoKe89 schrieb:Ein Mangel an Laizismus beschränkt sich beileibe nicht auf islamische Länder... von daher dürfte so ziemlich jede Religion nach deiner Sichtweise eine Ideologie sein. Von daher...stefank schrieb:
Mach' dir keine Gedanken. "Ich hab' nichts gegen Muslims, nur gegen den Islam" oder auch "Ich hab' nichts gegen den Islam speziell, sondern gegen Religion insgesamt" sind, so wie von dir vorgebracht, nur Varianten des guten alten rechts sein..
Ich verstehe den Islam nicht als Religion, sondern als politische Ideologie (keine Trennung vom Staat). Politischen Ideologien bin ich prinzipiell abgeneigt.
smoKe89 schrieb:die trennung vom staat ist keiner religion inhärent, wenn wurde die trennung staat/religion vom staat festgeschrieben, alle großen religionen kennen sowohl die trennung als auch die verschmelzung von staat und kirche/religionstefank schrieb:
Mach' dir keine Gedanken. "Ich hab' nichts gegen Muslims, nur gegen den Islam" oder auch "Ich hab' nichts gegen den Islam speziell, sondern gegen Religion insgesamt" sind, so wie von dir vorgebracht, nur Varianten des guten alten rechts sein..
Ich verstehe den Islam nicht als Religion, sondern als politische Ideologie (keine Trennung vom Staat). Politischen Ideologien bin ich prinzipiell abgeneigt.
insofern wirst du dann probleme mit allen religionen haben.
smoKe89 schrieb:Die Vorstellung einer liberalen Demokratie ist übrigens ebenfalls eine politische Ideologie. Das nur als Randbemerkung.stefank schrieb:
Mach' dir keine Gedanken. "Ich hab' nichts gegen Muslims, nur gegen den Islam" oder auch "Ich hab' nichts gegen den Islam speziell, sondern gegen Religion insgesamt" sind, so wie von dir vorgebracht, nur Varianten des guten alten rechts sein..
Ich verstehe den Islam nicht als Religion, sondern als politische Ideologie (keine Trennung vom Staat). Politischen Ideologien bin ich prinzipiell abgeneigt.
Putzig übrigens, dass es hier immer noch Leute gibt, die nach über einem Jahr Hetze auf den Plätzen Dresdens und anderer Städte, immer noch denken, die Leute liefen bei Pegida mit, weil sie sich "ohnmächtig" und "missverstanden" fühlen. Zu der semantischen Unterscheidung zwischen Angehörigen einer Religion und der Religion an sich, siehe stefank. Alles schon mal da gewesen. (Vor 120 Jahren ging's halt nur um die Juden.)
https://www.youtube.com/watch?v=eirC7HeIFuA