stefank

Rahvin schrieb:
Nach jedem Ausflug in die politischen Threads des Dies&Das bin ich ein Stückchen froher, Deutschland verlassen zu haben. Sarrazin, Klimakatastrophe, Republikaner Vorwahlen, Atomkraft, Flughafenausbau... In welchen Thread ich auch reinschaue, tummelt sich eine Bande moralistischer, besserwisserischer religiöser Fanatiker, welche die Welt retten will.  

Nur ein Beispiel unter vielen: Klimawandel? Kann sein, vielleicht auch nicht, bin kein Klimaforscher. Allerdings bin ich sehr gut mit wissenschaftlicher Methodik vertraut. Wenn mir einer erzählt, dass es einen absoluten wissenschaftlichen Konsens gibt (man bedenke: in einer noch jungen dafür hochkomplexen Wissenschaft, bei der die Forscher selber zugeben, dass sie vieles nicht wissen) und jetzt unzählige Milliarden (wenn nicht mehr) ausgegeben werden sollen UND unser ganzes Leben und die Wirtschaft umgekrempelt werden soll, bin ich erstmal vorsichtig. Mal ganz abgesehen davon, dass wir auch noch einiges von Entwicklungsländern verlangen, die sich eigentlich zuerst einmal darum kümmern sollten, ihre Bevölkerungen aus der Armut zu ziehen. Den meisten hier sind solche Zusammenhänge aber gar nicht bewusst. Schließlich muss die Welt ja gerettet werden......

Gut, dann schauen wir uns mal die Fakten an. Ein absoluter Großteil der Wissenschaftler stimmt darin überein, dass der Mensch einen Einfluss auf das Klima hat. Aber da hört es auch schon auf; die einen meinen, der Mensch hat großen Einfluss, die anderen meinen, er hätte weniger Einfluss, andere sind sich nicht sicher. Gehen wir davon aus, dass der Mensch großen Einfluss hat. Welche Konsequenzen wird das haben? Schon darüber gibt es bereits keinerlei Konsens. Natürlich wird man in den Medien meist die dramatischste Version hören, aber das wundert nicht, Medien müssen sich ja verkaufen. Aber gehen wir erneut davon aus, dass die schlimmsten Prognosen zutreffen. SELBST DANN weiß man nicht ganz genau, ob es wirklich sinnvoll/möglich ist, 'gegenzusteuern'. Genausogut könnte man in verschiedene Anpassungssysteme investieren (seien es Schutzdämme, ausdauerfähiger Reis, schwimmende Häuser, etc.), und hätte vermutlich nur den Bruchteil der Kosten. Außerdem wäre das auch kein reiner Verlust für die Menschheit; ich habe noch von niemandem in Grönland oder Sibirien gehört, der sich über eine Klimaerwärmung beschwert hätte. Wir unterschätzen, wie anpassungsfähig Mensch, Tier und Planet sind. Macht es also wirklich Sinn, aufgrund der Möglichkeit einer Möglichkeit aber-Milliarden aus dem Fenster zu schmeißen, die vielleicht noch nicht einmal einen positiven Effekt werden erzeugen können?

Aber nochmal zur 'Skepsis' an der ganzen Theorie. Lustig, wie den Kritikern immer vorgeworfen wird, sie würden von der bösen Industrie gesponsert werden. Genau das gleiche kann man aber auch von vielen der Wissenschaftler behaupten, die den Klimawandel für eine Katastrophe halten. Unzählige staatliche Fördergelder fließen in die Klimaforschung, je lauter man in den Wald hineinruft, desto lauter schallt es heraus in Sachen Fördergelder, akademischer Positionen, Veröffentlichungen in prestigeträchtigen Zeitschriften, etc. Und natürlich helfen Nichtregierungsorganisationen wie Greenpeace und Co, genauso 'vertrauenswürdig' und subjektiv wie die 'Industrie', dabei, die 'message' unters Volk zu bringen. Wie gesagt, ich kann und will nicht über klimawissenschaftliche Fakten diskutieren, aber mit all diesen Dingen im Hinterkopf bin ich gerne erst einmal extrem vorsichtig, bevor ich Panikmache akzeptiere und dafür bin, großes Geld und Lebensqualität wegzugeben.

In Deutschland wird solche Klima'skepsis' ja sehr gerne ideologie und fanatismus-bedingt verteufelt, bevor sie auch nur gedacht wird (ein von mir sehr geschätzter Professor hat dafür den Begriff 'sarraziniert' geprägt...). Dabei ist den meisten hierzulande noch nicht einmal bewusst, dass es durchaus nicht-obskure oder 'Industrie-gekaufte' 'Skeptiker' gibt. Hier zum Beispiel ein Interview mit Freeman Dyson, einem der brilliantesten Physiker des letzten Jahrhunderts, der u.a. noch als junger Forscher unter Albert Einstein gearbeitet hat: http://e360.yale.edu/feature/freeman_dyson_takes_on_the_climate_establishment/2151/
Oder auch Physik-Nobelpreisträger Ivar Giaver, u.a. auch ein großer Obama-Unterstützer und garantiert keiner der 'üblichen Verdächtigen', der von seiner Position in der American Physical Society zurücktrat, weil er nicht mit der Behauptung, es gebe einen Konsens, einverstanden war: http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/8786565/War-of-words-over-global-warming-as-Nobel-laureate-resigns-in-protest.html

Natürlich könnten diese zwei und andere Unrecht haben; aber allein die Tatsache, dass zwei so brilliante Köpfe ganz klar sagen, dass es keinen wissenschaftlichen Konsens gibt, sollte einen doch nachdenklich stimmen? Ganz interessant auch, dass vor allem die älteren Forscher, die jeglicher Hysterie misstrauen und mit dem eigentlichen Ablauf des wissenschaftlichen Betriebs vertraut sind, unter den 'Skeptikern' zu finden sind. Bezeichnend auch, wie solche Skeptiker dann in der Presse (und vor allem auch von den jüngeren Kollegen) zerfleischt und gegrillt werden. Allein diese fanatische Reaktion, die nichts mit Wissenschaft zu tun hat, sollte einem zu denken geben.

Naja, vielleicht macht dies ja den einen oder anderen mal nachdenklich...

Du verwechselst zwei völlig verschiedene Fragen. Bei den von dir zitierten Forschern handelt es sich um zwei ernstzunehmende Wissenschaftler, die sich selbst als Nichtexperten auf dem Gebiet der Klimaforschung bezeichnen, aber Kritik an bestimmten Entwicklungen, Außendarstellung und vor allem Folgerungen aus der Klimaforschung äußern. Dass dies jederzeit möglich sein muss, ist ein Grundpfeiler der Wissenschaft.
Etwas völlig anderes ist der Unfug, der hier von smoke, eintracht- er, casalonga und Konsorten verbreitet wird. Eindeutig  interessengesteuerte und nichternstzunehmende Idioten- Quellen werden benutzt, um VT-Quatsch zu propagieren.
In einem Punkt möchte ich dir völlig recht geben: Ob die politischen Lösungen, die für das Problem der Erderwärmung angeboten werden, irgend sinnvoll Sinn, kann und muss diskutiert werden. Es gibt durchaus ernstzunehmende Wissenschaftler, die das alles für den falschen Weg halten und eher, wie von dir angedacht, auf Vorsorgemaßnahmen setzen. Auch diese  notwendige Auseinandersetzung ist aber von dem VT -Blödsinn abzugrenzen.

Sagenhaft, dass die eine absolut sichere Entscheidung nochmal umstoßen, nur um einen User blöd aussehen zu lassen:

Eierkopp-dasOriginal schrieb:
Ich weiß aus sicherer Quelle das Wolfgang Stark aus Ergolding das Spiel am Montag in Düsseldorf leiten wird.

 

Eintracht-Er schrieb:


Interessant ist auch, dass er sagt, dass nicht linientreuen Instituten / Programmen Schwierigkeiten gemacht werden.
Wie hoch ist der menschengemachte CO2-Anteil in der Athmosphäre, es sind 2%. Da liest du nur auf Skeptikerseiten was drüber, die Jünger schweigen sich da aus, warum wohl?
Und die Erhöhung dieses Anteils angenommen 20%, das sind 0,04% und das soll die Katastrophe verursachen?
Zudem kann man auch Stellungnahmen lesen, dass der jetzige CO2-Anteil der Athmosphäre bereits fast 100% der Infrarotstrahlung absorbiert, eine erhöung wäre gleichzusetzen mit dem Käfig wo ein schwarzes Tuch drüber liegt und das Licht abschirmt und es kommt ein weiteres drüber.
Es wird getrickst und dreist gelogen, besonders in den Medien. Beispiel 1: Im Hessentext stand "Aufgrund der immer wärmer werdenden Sommer kriegt der Riesling Probleme.
Wenn man sich die Mühe macht, aus der folgenden Seite die Sommermonate von 05-11 Mai-Sep zu betrachten und man bildet pro jahr den Mittelwert, was kommt da raus? Keinesfalls eine konstante Erwärmung, man sieht klar eine Abwärtstendenz.
Der 06er war der Spitzenreiter, fast ein Ausreisser.
http://wetter61169.de/archiv/index.php
Beispiel 2: Arktiseis, gerade gestern in "Das ist Fakt" im MDR hat ein Meteorologe gelogen, indem er sagte, das Eis schmelze klar sichtbar kostant ab.Wenn man sich Vergleiche von Jahr zu Jahr anschaut, kommt man keinesfalls zu diesem Schluss, manchmal legt es zu, dann nimmt es wieder ab, oftmals reicht es auch auf einigen Arealen mal weiter und in anderen nimmt es ab. Auch die sture Behauptung, das Eis würde immer dünner, stellt sich da auch als falsch heraus.
Ich vertraue da keinesfalls auf Statistiken, denn sie sind unter dem Motto erstellt worden: "Wes Brot ich ess, des Lied ich sing". Mit anderen Worten : Ohne die gewollte Aussage keine Kohle. Daher würde ich auch nicht Statistiken glauben, die sagen, was mir passt. Anderes Lied????
Dann noch die berüchtigte gehackte Mail in der steht, dass ein Trick angewendet wurde um den Rückgang zu verbergen.
Wer sowas als Kavaliersdelikt abtut, erweist der Wissenschaft/Forschung einen Bärendienst
Ich sage mir eben, wer sowas nötig hat, hat was zu verbergen.Hier ein link zu einem Schweizer, die ja da etwas liberaler sind, in Bezug auf den Klimaschwindel.
http://www.klima-schwindel.com/Text_Klima_Schwindel.pdf
etwas länger....

Ich sehe es als eine absolute Unverschämtheit von dir an, dass du hier schon wieder bereits x-mal in diesem thread widerlegte behauptungen auftischst, in der Hoffnung, dass niemand Lust hat, in allen Beiträgen nach den entsprechenden Stellen zu suchen.
Aus diesem Grund nehem ich nur dein erstes Beipiel, um nochmals vorzuführen, wie maipulativ du vorgehst: Du nimmst die Sommer 2005 bis 2011, weil es dir gerade so passt. Wahr ist aber:
"Seit Anfang der 1980er Jahre stiegen die Sommertemperaturen stark an und übertrafen mit dem Jahrhundertsommer 2003 und einer extremen Hitzewelle bei einer Mitteltemperatur von 19,7 °C alle bisherigen Sommer der Zeitreihe bei weitem."
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitreihe_der_Lufttemperatur_in_Deutschland#Sommer

Wie lange willst du eigentlich noch Schindluder mit den Usern treiben, und wieder und wieder widerlegte Behauptungen immer neu hervorholen?

Dirty-Harry schrieb:
jaja. ,-) wenn euer Wissensdurst soooo gewaltig ist.............steuer ich gerne noch eine Anekdote meiner Ausbildung bei(dann haben wir -wie in einer Talkrunde wenigstens mal über das Thema geredet:

wissenschaftliche Untersuchungen/Erhebungen haben ergeben,daß das Alzheimer Risiko signifikant ansteigt,wenn ein oder beide Elternteile Ü 40 ist .

Warum dies so ist , war damals noch ungeklärt.

Also sollten wir unsere Kinder besser früher zeugen oder empfangen !!    

Das scheint nicht zu stimmen:

"- Auch das Alter der Eltern scheint nicht unbedeutend zu sein. Ein höheres Lebensalter der Mutter bei Geburt des Kindes geht ja bekanntermaßen mit erhöhter Gefahr eines Down-Syndroms einher. Bei der Alzheimer-Krankheit scheint dies nicht zuzutreffen. Beim Vater diskutiert man sogar das Gegenteil. Ob nun die Kombination: eher junger Vater und sehr "alte" Mutter besondere Risikofaktoren darstellen, ist noch nicht untersucht.
"
http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/alzheimer.html

Danke, hatte nicht bis unten gescrollt.

Die besten Geburtstagswünsche auch von mir!

Stefan

emjott schrieb:
50 cent pro kWh wären ja Photovoltaik-Niveau.
Keine Volkswirtschaft der Welt kann es sich leisten, mit solch einer exorbitant teuren Technik drei Viertel des eigenen Strombedarfs zu decken. Der grüne und rechenschwache Politiker gibt inzwischen zu, dass der von ihm im Zeitungsinterview genannte kWh-Preis falsch ist.

Strompreise in Europa

Bitte eine Quelle, wo er das zugibt.

1amanatidis8 schrieb:

stefank schrieb:

1amanatidis8 schrieb:


Ich frage mich echt woher du immer so Bilder hast...
Bei dir kann ich mir sicher sein das es immer Bilder sind die ich so noch nie im Internet gesehen hab!  

Du musst halt die richtigen Seiten lesen: http://www.google.de/imgres?imgurl=http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/werbung-fuer-unterwaesche-uschi-wirbt-mit-muschi-13845045_mbqf-1256812803-10265124/4,h%3D343.bild.jpg&imgrefurl=http://www.bild.de/news/leserreporter/slip/uschi-wirbt-mit-muschi-10265086.bild.html&usg=__s6udzktfL-vyiekONgBssasKYN4=&h=343&w=457&sz=27&hl=de&start=6&zoom=1&tbnid=pCM2RLtZmaqxlM:&tbnh=96&tbnw=128&ei=4_svT6rtLIrQ8gPSgbH5Dg&prev=/search%3Fq%3Duschi%2Bmuschi%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26tbo%3Dd%26noj%3D1%26biw%3D1024%26bih%3D690%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&biw=1024&bih=690

Keiner liest die Zeitung dennoch wissen alle Bescheid? Filzi klaut also seine Bilder bei BILD...mhhh. Entlarvt von stefank (nur woher weiß er das wieder?)...    

Google Search: "Uschi Muschi";  Bilder

Verraeter schrieb:
Die Demo in Frankfurt steig am 11.2 um 15 Uhr am Hauptbahnhof..! Alle hin, die dagegen sind!!

Außer gegen Nazis war ich lange  nicht mehr bei Demos dabei. Aber am nächsten Sonnabend werde ich mal wieder hingehen.  Wenn sich hier Freunde des Mahnumtrunks finden, habe ich gerne einen Kanister Günthers Apfelwein dabei.

]

CalaLlonga schrieb:
oje, da bröckelt die Fassade. Komisch nur, warum jetzt ausgrechenet die Bild anfängt, die Karten auf den Tisch zu legen wenn auch nur in ganz kleinen Ansätzen.

Da ist doch was im Busch. Ich warte nur noch auf die Diskussionen um die bestehenden Chemtrails, die uns dann endlich als Wunderwaffe gegen die globale Erderwärmung angepriesen werden. Ich sag nur Welsbach Seeding For Reduction Of Global Warming.

Alles patentiert ,-)  

Fein, der gesamte galoppierende Wahnsinn ist wieder versammelt, Eintracht-Er ist ja auch schon da.

CalaLlonga schrieb:
oje, da bröckelt die Fassade. Komisch nur, warum jetzt ausgrechenet die Bild anfängt, die Karten auf den Tisch zu legen wenn auch nur in ganz kleinen Ansätzen.

Da ist doch was im Busch. Ich warte nur noch auf die Diskussionen um die bestehenden Chemtrails, die uns dann endlich als Wunderwaffe gegen die globale Erderwärmung angepriesen werden. Ich sag nur Welsbach Seeding For Reduction Of Global Warming.

Alles patentiert ,-)

Fein, der gesamte galoppierende Wahnsinn ist wieder versammelt, Eintracht-Er ist ja auch schon da.

smoKe89 schrieb:

stefank schrieb:
[...] Bild [...] seriöse Quelle [...]

Habe ich nicht von der "BLÖD"-Zeitung gesprochen?

stefank schrieb:
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,813357,00.html

Ist das nicht der Wirrkopf, der auf der Welt nur Platz für 10 Milliarden Menschen sieht?
http://www.tagesspiegel.de/wissen/klimaforscher-jochem-marotzke-nur-platz-fuer-zehn-milliarden-menschen/1325496.html

Siehst du, da unterscheiden wir uns gleich zweimal. Erstens nenne ich die Bildzeitung nie die "Blöd',  weil ihre  manipulative Hetze nichts weniger als das ist. Und zweitens berufe ich mich nie auf sie, auch wenn sie scheinbar meiner Auffassung entspricht - Hetze bleibt immer Hetze.
Deinen zweiten Punkt verstehe ich nicht. Dass die Erde nach heutigem Kentnissstand nur eine bestimmte Anzahl Menschen ernähren kann, ist doch unbestreitbar. Ob diese Zahl bei zehn Milliarden liegt, kann ich nicht beurteilen.

smoKe89 schrieb:
Nach einem Jahrzehnt der Klima-Panikmache (vorallem die BLÖD war immer ganz vorne dabei) fangen die Mainstreammedien nun langsam an, zurückzurudern. Mir sind heute Morgen ja fast die Augen aus dem Kopf gefallen, als ich folgenden Link geschickt bekommen habe:

http://www.bild.de/politik/inland/globale-erwaermung/die-co2-luege-klima-katastrophe-ist-panik-mache-der-politik-22467268.bild.html

 

Und mir ist fast der ***** vor Lachen abgefallen, als ich sah, dass du Bild für eine seriöse Quelle und Shell/RWE Varenholts Unfug, der größtenteils selbst hier im Thread schon widerlegt wurde, für bare Münze nimmst : http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,813357,00.html

Wehrheimer_Adler schrieb:
Wenn die Verkehrsteilnehmerin noch innerhalb der Gewährleistung ("unter 18") ist, ist es durchaus möglich, dass die zugewiesene Vertragswerkstatt/Niederlassung ("Mama") stinkesauer wird, weil sich hierdurch eine Wertminderung des Vehikels in nicht unbeträchtlichem Rahmen handelt, die nur teilweise durch Reparaturzahlungen ("Alimente") gedeckt sind.
Vielmehr besteht die Gefahr, dass die Niederlassung ("Familie") auf dem Vorführvehikel ("siehe wikipedia 'gefallenes Mädchen') sitzen bleibt oder nur einen vermindert tauglichen Besitzer ("alter, geiler- Sack" /Depp") als Endabnehmer des beschädigten Gegenstands findet.

Der Knabe schaut noch ganz verwundert, das Mädel klagt auf dreizehnhundert: http://de.wikipedia.org/wiki/Kranzgeld

Hätte man nicht abschaffen sollen.

1amanatidis8 schrieb:


Ich frage mich echt woher du immer so Bilder hast...
Bei dir kann ich mir sicher sein das es immer Bilder sind die ich so noch nie im Internet gesehen hab!  

Du musst halt die richtigen Seiten lesen: http://www.google.de/imgres?imgurl=http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/werbung-fuer-unterwaesche-uschi-wirbt-mit-muschi-13845045_mbqf-1256812803-10265124/4,h%3D343.bild.jpg&imgrefurl=http://www.bild.de/news/leserreporter/slip/uschi-wirbt-mit-muschi-10265086.bild.html&usg=__s6udzktfL-vyiekONgBssasKYN4=&h=343&w=457&sz=27&hl=de&start=6&zoom=1&tbnid=pCM2RLtZmaqxlM:&tbnh=96&tbnw=128&ei=4_svT6rtLIrQ8gPSgbH5Dg&prev=/search%3Fq%3Duschi%2Bmuschi%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26tbo%3Dd%26noj%3D1%26biw%3D1024%26bih%3D690%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&biw=1024&bih=690

eintracht-grenzenlos schrieb:

HeinzGründel schrieb:
Vor den Gefahren des Straßenverkehrs kann gar nicht genug gewarnt werden. Sozusagen eindringlichst..

Schlimmsten Fall geht der Airbag auf....kugelrund

Technisch gesehen ist der Kolbenstecker das größere Problem.

Gerade in dieser kalten und ungemütlichen Jahreszeit reagieren Frauen oft unfreundlich, wenn man ihnen Straßenverkehr anbietet. Zumindest ein geheiztes Hotelzimmer sollte schon drin sein.

frikadelle-mit-bulette schrieb:

Eintracht-Er schrieb:

Irgendwelche Nonnenhirne wurden mal untersucht, die hatten keine Verhaltens-Auffälligkeiten bzgl. Alzheimer. Die Hirne sahen aber hochgradig Alzheimer-geschädigt aus. Das kann man sich (noch) nicht erklären. Da ist noch nicht der Durchbruch in der Forschung gelungen.

Man muss ja sogar noch sagen,wenn man einem Laien ein CT,MRT von einem normalen und einem Alzheimer Patienten zeigt,dann sieht selbst der Laie dass das Gehirn vom Alheimer Patienten Schrott ist.Verkleinert,unsymetrisch. Dafür sind die Folgen noch recht gering. Eigentlich ist es nur die Gedächtnisleistung,die motorischen Defizite sind bis zum Endstadium nicht nennenswert.Alzheimer Patienten sterben auch nicht an Alzheimer sondern an den Begleiterkrankungen.
Durch Körperlichen Abbau,Schwäche,durch Künstliche Ernährung Infektionen

Aber das ist ja das Bemerkenswerte, dass die Veränderungen am Gehirn eben nicht das entscheidende Merkmal für die Verhaltensauffäligkeiten sind:

"Ein Ergebnis von Snowdons Nonnenstudie ist: Die Anzahl der Eiweißablagerungen im Gehirn, der sogenannten Plaques, sagt nur wenig aus über das Ausmaß des geistigen Verfalls. Rund ein Drittel der Nonnen, die Alzheimergehirne im fortgeschritten oder sogar Endstadium besaßen, zeigten zu Lebzeiten keine Symptome. Umgekehrt waren manche Nonnen dement, hatten aber ein Gehirn fast ohne krankhafte Ablagerungen. Damit gerät die gesamte Plaque-Theorie ins Wanken. Denn die besagt, dass jene rundlichen Ablagerungen die eigentliche Ursache für die Zerstörung von Nervenzellen sein sollen. Klar ist aber jetzt: Es müssen noch andere Faktoren bei der Entstehung von Alzheimer eine wesentliche Rolle spielen. Snowdon vertritt mittlerweile die These, dass viele Fälle von nachlassender geistiger Fähigkeit zumindest teilweise auf das Konto von StichwortSchlaganfällen gehen. So konnte er bei vielen dementen Nonnen nachweisen, dass ihre Gehirne durch mehrere kleine Schlaganfälle gezeichnet waren – zusätzlich zu Plaque-Ablagerungen. Und möglicherweise sind diese Schlaganfälle mindestens so entscheidend für die Entstehung einer Demenz wie die Plaques."

http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2010/0413/006_alzheimer.jsp

Die Demos am 11. sollen mit einem Paperstorm verbunden werden: http://www.gulli.com/news/17980-anonymous-ruft-zu-acta-protesten-auf-2012-01-30

Kollersfan schrieb:
Es ist nicht immer ueber Alt, solche Eva Herman ist staendig geniessbar  ,-) ....

Ich weiß schon jetzt, dass ich die Frage bereuen werde, aber: Was zur Hölle willst du uns mit diesem Satz sagen?