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Taunusabbel

16023

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Da schliesse ich mich dir inhaltlich komplett an. Auch wenn es egal ist was ich schreibe da ich eh zu den bösen Hellmann Kritikern gehöre, sind die "Nachwehen" dieses Treffens... man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.

@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.

Es gibt in jedem Verein auch immer wieder Treffen mit Fanclubs z.B. und nichts anderes war das auch.
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Anthrax, das hat doch so niemand gesagt.....

Als Teilnehmer an dem Treffen sage ich dir folgendes: Es waren weder elitäre Menschen noch Fans in Anführungsstrichen anwesend. Sondern Menschen, die schon teilweise einen großen Teil ihres Lebens mit und für die Eintracht verbracht haben, unter anderem auch Mitglied bei Eintracht Frankfurt sind, so wie ich auch. Also bitte....

Es sollte doch hier nicht mehr um das Treffen an sich gehen. Wir sind uns doch alle einig, dass es zum einen ein einmaliger Vorgang in der Bundesliga war, das wir vielleicht "Geschichte" geschrieben haben und das das eigentliche Treffen seitens des Vertreters von Eintracht Frankfurt mit der gleichen Menge Herzblut durchgeführt wurde wie von Fan-Seite.
Es geht lediglich darum, dass Eintracht Frankfurt die Veröffentlichung der Protokolle ohne nachvollziehbaren Grund verzögert. Und eines sei gewiss: Das ärgert die Teilnehmer genauso intensiv wie alle anderen hier auch. Wir sind uns durchaus der Verantwortung euch gegenüber bewusst, aber wir können es nicht ändern. Es liegt nicht mehr in unserer Macht. Einen Teil des Protokolls habe ich selbst verfasst und kann sagen, dass ich jetzt keine TOP-SECRET-Fakten darnieder geschrieben habe. Die haben wir nämlich auch gar nicht bekommen....
Ja, über deinen letzten Satz könnte und muss man nachdenken, das muss ich zugeben.

@Troheadler: ich spreche mal frecherweise für alle Teilnehmer des Treffens und sage ganz klar, dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird. Und das solltest du auch akzeptieren.

Danke nochmal an "ismirdochegal": der Brief ist sehr treffend geschrieben und drückt die Stimmung der Teilnehmer gut aus. Ich würde ihn jederzeit unterschreiben.
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Joergi71 schrieb:

dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird.

Nun ja, zumindest bbb hat ja neulich schon gesagt, dass er sich nicht mehr daran gebunden fühlt.
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Taunusabbel schrieb:

ob er seinen ehrenamtlichen Mitarbeitern nicht doch Anweisungen bezüglich der Moderation gibt

Es gibt keine Anweisungen bzgl der Moderation von Hellmann an seine ehrenamtlichen Mitarbeiter.
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MrBoccia schrieb:  


Taunusabbel schrieb:
ob er seinen ehrenamtlichen Mitarbeitern nicht doch Anweisungen bezüglich der Moderation gibt


Es gibt keine Anweisungen bzgl der Moderation von Hellmann an seine ehrenamtlichen Mitarbeiter.

Dann frag ich mich wozu die regelmäßigen Treffen dienen, die es zumindest vor ein paar Jahren noch gab. Worüber redet er dann mit den Mods ? Apfelkuchen ? Fußball ? Das Wetter ?
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Velleicht sollte man dem Herrn Hellmann auch mal einen offenen Brief schreiben, wie seine ehrenamtlichen Mitarbeiter mit seinen Kunden umgehn....
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Brady schrieb:

Velleicht sollte man dem Herrn Hellmann auch mal einen offenen Brief schreiben, wie seine ehrenamtlichen Mitarbeiter mit seinen Kunden umgehn....

Womit wir wieder bei der Frage wären ob er seinen ehrenamtlichen Mitarbeitern nicht doch Anweisungen bezüglich der Moderation gibt, auch wenn das immer vehement abgestritten wird.
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Taunusabbel schrieb:

Das Treffen wurde verabredet um das Verhältnis zwischen Fans (Forum) und der AG wieder etwas zu verbessern, Dinge zu klären und es hieß "wenn noch Zeit ist können auch andere Fragen gestellt werden..." Und dann ? Werden erstmal alle anderen Fragen abgearbeitet, Teils in epischer Breite um dann, wenn alle schon müdgequatscht wurden, zum eigentlichen Anlass des Treffens zu kommen ?

Ich weiß, dass Du mir jetzt wieder Ar...kriecherei, Wendehalsmentalität oder Hellmann-Abhängigkeit vorwerfen wirst - aber der Vorwurf ist einfach so nicht richtig. Man hätte die Veranstaltung auch einfach nur mit dem Thema Forum machen können, aber es kamen ja auch reichlich Fragen aus dem Forum.
Weiterhin wurde das Thema Forum ja auch nicht von Hellmann abgewürgt, auch wenn es schon spät war. Er wäre sicher auch noch eine Stunde sitzen geblieben. Was hier auch völlig von "den Nörglern" (Deine eigene Formulierung) ignoriert wird, ist die Tatsache, dass man sich recht schnell darauf geeinigt hatte, ein weiteres Treffen zu veranstalten, in dem auch die Moderatoren dabei sind. Nur in dem Treffen können Themen, die auch die Mods betreffen ausdiskutiert und sinnvoll besprochen werden. Von daher bin ich immer noch der Meinung, dass in dieser Hinsicht alles in Ordnung war.

Ich weiß allerdings nicht, ob dieses zweite Treffen noch stattfinden wird, bzw. ob seitens der User dahingehend wirklich noch ein echtes Interesse besteht. Sollte dem so sein, wäre ich gerne bereit wieder die Organisation in die Hand zu nehmen und das mit Axel Hellmann abzustimmen. Freilich in dem Wissen, dass ich dafür im Anschluss wieder reichlich Feuer bekommen werde. Besonders von den Leuten, die ohnehin nie zu dem Treffen wollten.....
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Basaltkopp schrieb:

Man hätte die Veranstaltung auch einfach nur mit dem Thema Forum machen können, aber es kamen ja auch reichlich Fragen aus dem Forum.

Die aber am Anfang (und das weißt Du genau so gut wie ich) mit dem Hinweis "wenn dafür noch Zeit bleibt.." gesammelt wurden, ist aber auch egal.
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zu Deiner Information: meines Wissens wurden alle 94 Fragen aus dem Fragenkatalog -z.T. natürlich gebündelt-angesprochen. Da ist nichts elementares unter "den Rost gefallen".

Es gab i.d.T. einige kurzfristige Absagen vor dem Treffen, warum/weshalb geht mich nichts an.
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Tafelberg schrieb:

meines Wissens wurden alle 94 Fragen aus dem Fragenkatalog -z.T. natürlich gebündelt-angesprochen. Da ist nichts elementares unter "den Rost gefallen".

Und das ist doch genau der Punkt der von den "Nörglern" von Anfang an kritisiert wurde. Das Treffen wurde verabredet um das Verhältnis zwischen Fans (Forum) und der AG wieder etwas zu verbessern, Dinge zu klären und es hieß "wenn noch Zeit ist können auch andere Fragen gestellt werden..." Und dann ? Werden erstmal alle anderen Fragen abgearbeitet, Teils in epischer Breite um dann, wenn alle schon müdgequatscht wurden, zum eigentlichen Anlass des Treffens zu kommen ?
Geschickt eingefädelt.
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Sehr geehrter Herr Hellmann,

am Dienstag, den 05.07.2016 fand eine für einen Bundesligaverein wohl – leider auch im wahrsten Sinne des Wortes – einmalige Veranstaltung statt.
Ein Vorstandsmitglied der Fußball AG traf sich mit Fans der Frankfurter Eintracht zu einem mehrstündigen, intensiven Gespräch, das unter anderem die „harten Diskussionen“ im Forum zum Thema hatte.

Mich persönlich machte es stolz, dass Eintracht Frankfurt mit einer solchen Veranstaltung zeigte, dass die Meinungen der Fans dem Vorstand der Fußball AG nicht gleichgültig waren und man ein „miteinander“ schaffen wollte – ohne dabei irgendjemanden auf ausschließlich seine Linie zu bekommen.

Stundenlang wurde über die Wichtigkeit von geordneten Finanzen, Möglichkeiten am Markt, Trainer und deren Arbeit, Diskussionen im Forum und deren Auswirkungen auf Sponsoren u. v. a. diskutiert.
Die Art und Weise wie informiert und diskutiert wurde war für mich einzigartig. Viele hervorragende Beiträge von teilnehmenden Fans, die – wohl nicht nur bei mir – sehr großen Eindruck hinterlassen haben.

Auch die Art und Weise wie wir uns alle über die Veröffentlichung unseres Gesprächs verabredeten empfand ich als sehr demokratisch und durchsichtig.
Die Arbeit, die von den Protokollanten geleistet wurde kann man m. E. nicht hoch genug einschätzen!

Nun sind mittlerweile 43 Tage vergangen. Im Forum wurde bereits kurz nach dem Treffen darüber „spekuliert“ ob es wohl weitere Protokolle geben wird.
Die Zeit in der nichts dergleichen veröffentlicht wurde, erschien länger und länger und war das berühmte Wasser auf die Mühlen derer, die schon von Anfang an dachten, dass es sich um eine Alibi-Veranstaltung handeln wird, wenn Sie Herr Hellmann und über zwanzig Fans von Eintracht Frankfurt sich die Zeit nehmen (es gab viele die am nächsten Tag wieder in den Betrieb mussten) bis spät in die Nacht über Sorgen und Nöte unseres Vereins zu sprechen.

Anfangs empfand ich diesen Unmut über die Nichtveröffentlichung der weiteren Protokolle als Nörgelei auf hohem Niveau.
Mittlerweile kann ich diese „Nörgelei“ verstehen und denke es wäre zumindest sinnvoll gewesen wenn Sie im Forum kurz begründet hätten warum die Protokolle noch (immer) nicht veröffentlicht wurden (wesentlich wichtigere Arbeit, Urlaub, noch ausstehende Änderungen etc.).
Es ist wieder so weit gekommen, dass sich die Initiatoren der Veranstaltung – allen voran „Basaltkopp“ – Dinge wie „Mauschelei“, „Großmannssucht“ vorwerfen lassen mussten – was wieder zu einem „Streit“ im Forum führte.
Ich bin auch heute noch stolz auf das was von Seiten der Fans auf die Beine gestellt wurde – das ist immer noch einmalig! Vielen Dank für die Arbeit an alle die, die dieses Treffen von Fanseite aus vorbereitet und erarbeitet haben.

Von dem Verhalten von Seiten des Vorstandes der AG, also von Ihrem Verhalten, Herr Hellmann, bin ich sehr enttäuscht. Dachte ich doch, dass dieses Treffen tatsächlich „auf Augenhöhe“ stattfinden sollte und auch Sie sich über die Auffassungen von „uns Fans“ eine neue Meinung bilden wollten.

Ich rechne nicht mehr mit einer Veröffentlichung der Protokolle und ich denke es wäre mittlerweile auch „witzlos“ diese noch zu veröffentlichen.

Eines bleibt und dessen können auch Sie sich sicher sein – über solche Fans, über ein solches Engagement, eine solche Leidenschaft – auch derer, die so ein Treffen aus welchen Gründen auch immer ablehnen – kann sich der Verein und auch die Fußball AG von Eintracht Frankfurt nur freuen.
In diesem Sinne hoffe ich, dass Sie meine Zeilen verstehen werden.

Meine Enttäuschung über die seit dem 05.07. vergangene Zeit ohne eine einzige kleine Erklärung des „Warum wird nichts veröffentlicht“ ist sehr groß geworden.

Mit besten Grüßen
„ismirdochegal“
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Erstmal vielen Dank für Deine Mühe,
es tut mir wirklich leid wie enttäuscht Du bist, weil Du Dir tatsächlich etwas von diesem Treffen versprochen hast.

Ich gehöre ja auch zu den Nörglern, die davon nichts, aber auch gar nichts erwarteten. Und nein, ich sage jetzt nicht "ätsch, ich hab´s ja gleich gewusst.." Ganz im Gegenteil, da es uns allen ja wohl in erster Linie um unsere Eintracht geht, hätte ich mich sehr gefreut wenn ich mich diesbezüglich komplett geirrt hätte und das Treffen ein absoluter Erfolg geworden wäre. Und, ob Du mir das glaubst oder nicht, ich wäre die erste gewesen die das auch zugegeben hätte.
Als ich dann aber den Ablaufplan sah.... Egal, das hatten wir ja schon.

ismirdochegal! schrieb:

Dachte ich doch, dass dieses Treffen tatsächlich „auf Augenhöhe“ stattfinden sollte und auch Sie sich über die Auffassungen von „uns Fans“ eine neue Meinung bilden wollten.

Weil er gleich mal mit jedem per Du ist, ein paar Interna raus haut und launige Geschichten über HB oder sonstwen erzählt ? Mal abgesehen davon, dass ich ein solches Verhalten für einen Mann in seiner Position absolut unangemessen finde, konnte von "Augenhöhe" doch gar keine Rede sein.
AH ist Vorstand einer AG mit einem 3stelligen Jahresumsatz und sitzt den Fans gegenüber immer am längeren Hebel, wenn er die Nase voll hat kann er das Ding hier ganz zu machen, ob uns das nun passt oder nicht.

Im übrigen bin ich davon überzeugt, dass es ein User-Mod-Hellmann Treffen (von dem ich mir tatsächlich etwas versprochen hätte) nicht geben wird.

ismirdochegal! schrieb:

über solche Fans, über ein solches Engagement, eine solche Leidenschaft – auch derer, die so ein Treffen aus welchen Gründen auch immer ablehnen – kann sich der Verein und auch die Fußball AG von Eintracht Frankfurt nur freuen.


Leider wird das offensichtlich von oben nicht so gesehen, bzw. nur dann wenn brav gejubelt wird, sobald ein paar kritische Stimmen laut werden (und Du weißt so gut wie ich, dass die Rotweingeschichte z.B. harmlos war im Gegensatz zu dem wie es hier manchmal schon ab ging) ist es das böse Umfeld, die bankenturmhohe Erwartungshaltung usw. Wird ja auch von BH heute noch in fast jedem interview moniert.
Man schmückt sich halt gerne mit dem ausverkauften Stadion, der Stimmung, den vielen Auswärtsfahrern, den Choreos usw. Nur gemeckert darf halt nicht werden, man kann gespannt sein wie das weiter geht.
Man schmückte sich ja auch gerne mit "deutschlands größtem Vereinsforum" und hat es dann sehenden Auges an die Wand geklatscht.

Mir sind "die da oben" mittlerweile völlig egal. Die Eintracht das sind die absolut großartigen Fans.
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Es dürfen ab sofort Prognosen abgegeben werden, wann ich meine nächste Dreimontssperre wegen einer Nichtigkeit bekomme. Die meisten tippen auf heute. Die Frage an die Moderation wäre in dem Fall, habt ihr euch schon einen Grund ausgedacht oder überlegt ihr noch? Oder ist es notwendig, dass ich was schrebe, dass ihr mir im Mund herumdrehen könnt?

DA
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Dortelweil-Adler schrieb:

Es dürfen ab sofort Prognosen abgegeben werden, wann ich meine nächste Dreimontssperre wegen einer Nichtigkeit bekomme. Die meisten tippen auf heute. Die Frage an die Moderation wäre in dem Fall, habt ihr euch schon einen Grund ausgedacht oder überlegt ihr noch? Oder ist es notwendig, dass ich was schrebe, dass ihr mir im Mund herumdrehen könnt?


DA

und weg

Schön Dich mal wieder gelesen zu haben
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....bei dem Thema wa ich nie richtig informiert, um was in Gänze ging es eigentlich bei dem Treffen, durfte da jeder hin der wollte oder waren die Anwesenden vertretend für den Rest des Forums um anschließend die übrigen zu informieren ??? Ich versteh den ganzen bohei um die Thematik nicht, gab es da so brisanten Stoff ???
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der-edelfan schrieb:

....bei dem Thema wa ich nie richtig informiert, um was in Gänze ging es eigentlich bei dem Treffen, durfte da jeder hin der wollte oder waren die Anwesenden vertretend für den Rest des Forums um anschließend die übrigen zu informieren ??? Ich versteh den ganzen bohei um die Thematik nicht, gab es da so brisanten Stoff ???

Man könnte sich die entsprechenden threads durchlesen, statt hier nach einer Zusammenfassung der letzten Monate zu fragen, nur so ne Idee
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Danke ismir
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Ob ich nochmal die ABs drücke?
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Brady schrieb:

Ob ich nochmal die ABs drücke?

Dann wirste gesperrt wegen spam
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Ja das hat mal eine Gazette so behauptet (oder sogar vorgerechnet).

Aber: 70 Millionen sparen ist nicht 70 Millionen haben.
Wär mein Auto kaputt müsst ich 500€ Reperatur zahlen, wenn ich die nicht hab geb ich die ja dann nicht für was anderes aus.
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Anthrax schrieb:

Ja das hat mal eine Gazette so behauptet (oder sogar vorgerechnet).


Aber: 70 Millionen sparen ist nicht 70 Millionen haben.
Wär mein Auto kaputt müsst ich 500€ Reperatur zahlen, wenn ich die nicht hab geb ich die ja dann nicht für was anderes aus.

Schnickschnack, wir haben 70 mio gespart, jetzt will ich den Ibra
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Ffm60ziger schrieb:

Ob der Pelo es nun "erkennt" bzw. kennen gelernt hat, was sein ParteiFreund  da an mich im afd Fred postete? Wer weiß?

Das du  dich hier als Nazi-Jaeger aufspielst ist ja nichts neues. Liess du mal schön weiter solche linken Propaganda-Blätter wie den "Volksverpetzer". Da passt du ganz gut rein.
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Spielmacher71 schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:
Ob der Pelo es nun "erkennt" bzw. kennen gelernt hat, was sein ParteiFreund  da an mich im afd Fred postete? Wer weiß?


Das du  dich hier als Nazi-Jaeger aufspielst ist ja nichts neues. Liess du mal schön weiter solche linken Propaganda-Blätter wie den "Volksverpetzer". Da passt du ganz gut rein.

puh, ein wenig übertreibst Du schon, meinste nicht ?
Man könnte es auch einfach mal gut sein lassen.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Warum kommt der Jerome eigentlich net?

mit den nachbarn hätte er hier wohl kaum probleme.
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peter schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:
Warum kommt der Jerome eigentlich net?


mit den nachbarn hätte er hier wohl kaum probleme.

hmm, dann darf er aber nicht neben die Heidi oder die Frau Steinbach ziehen
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ImLebeNet schrieb:  


Aineias schrieb:
So, so. Interessant nur, dass die Sache mit dem Gegenlesen Wunsch der Teilnehmer war, nicht Hellmanns


Ist das so?

Das haben die Teilnehmer (ich glaube BK) in der Diskussion um Sinn und Zweck des Gegenlesens auf meine Fragen geantwortet, also ja.
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Aineias schrieb:  


ImLebeNet schrieb:  


Aineias schrieb:
So, so. Interessant nur, dass die Sache mit dem Gegenlesen Wunsch der Teilnehmer war, nicht Hellmanns


Ist das so?


Das haben die Teilnehmer (ich glaube BK) in der Diskussion um Sinn und Zweck des Gegenlesens auf meine Fragen geantwortet, also ja.

Da ging es aber, soweit ich mich erinnere, nur um den Teil der das Forum betrifft.
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Taunusabbel schrieb:  


LeBrone schrieb:
Die Protokollhascher gehen mir tierisch auf den Geist! Was bezweckt ihr denn damit? Puh


Hier wurden über Wochen Fragen der user gesammelt und AH vorgetragen, Du findest es also verwerflich wenn die Leute nach 5 Wochen auch gerne mal wüssten was er zu ihren Fragen geantwortet hat ?

Was heißt verwerflich? Ich würde die beantworteten Fragen an Hellmann's Stelle auch nicht veröffentlichen. So ein Unsinn. Alten Schmus in die jetzige Saison zu bringen und evtl. der PR zum Fraß vorzuwerfen. Nein, er hat recht das nicht zu tun.
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LeBrone schrieb:

Ich würde die beantworteten Fragen an Hellmann's Stelle auch nicht veröffentlichen.

Man sammelt Fragen der user und die kriegen dann keine Antwort ? Ja, das macht Sinn.
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Die Protokollhascher gehen mir tierisch auf den Geist! Was bezweckt ihr denn damit? Puh
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LeBrone schrieb:

Die Protokollhascher gehen mir tierisch auf den Geist! Was bezweckt ihr denn damit? Puh

Hier wurden über Wochen Fragen der user gesammelt und AH vorgetragen, Du findest es also verwerflich wenn die Leute nach 5 Wochen auch gerne mal wüssten was er zu ihren Fragen geantwortet hat ?
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AB gedrückt.
Jedenfalls ist der lustige Karikaturist Wiedenroth der Urheber der toal witzigen Karikatur "Rapefugees not welcome"

Damit jeder weiß, mit wem er es da zu tun hat.
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Selbstanzeige ?
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[Link gelöscht nach Eigenmeldung (littlecrow)] ist übrigens in Wort und Bild auch von Wiedenroth.

kotz
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reggaetyp schrieb:

Das hier ist übrigens in Wort und Bild auch von Wiedenroth.


kotz

jetzt verlink Du den doch nicht auch noch
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Hyundaii30 schrieb:

Aggro komme ich nur rüber, weil es ein spezieller User ist, der gerne versucht Leute in die Pfanne zu hauen.
Und das obwohl er selber keine Ahnung hat.
Ich kann Dir versichern, das Hellmann die Sache sehr ernst nahm und aus triftigen Gründen gegenlesen möchte.
Und deswegen dauert es eben länger. Und es wird Gründe geben, warum es länger dauert.
Bitte geduldet euch einfach.

Bestimmt hat er seine Gründe, da will ich dir gar nicht wiedersprechen. Auch er muss ja aufpassen (ohne Wertung) was da, lt. ihm, verbreitet wird. Nur vermittelt es bisher an den normalen Forumsuser, der nicht dabei war, den Eindruck das es im Grunde eine tolle Aktion war, aber man sich im Endeffekt nun doch nicht die Zeit nimmt (ist ja nun ach schon etwas her) die Informationen an das „Forum“ weiterzuleiten, für die es ja eigentlich gedacht war. Zumindest kam das beim mir so an.

Im Moment haben wir die 20 Leute (waren doch 20 oder) die den guten Axel seit dem Event hier bis auf´s Messer verteidigen und der Rest, der nach wie vor im Dunkeln steht und eben das Gefühl bekommt die Sache war eher eine Aktion um die schlechte Stimmung vor der Saison etwas aufzuhellen und (reine Vermutung) sich ein paar Verteidiger im Forum zu holen.

Alles in allem wird uns ohnehin nichts anderes übrig bleiben als Geduld zu haben, da keiner diesen Vorgang beschleunigen kann. Ich finde es halt nur wirklich schade das dieser fade Beigeschmack aufkommt, da die ganze Aktion als solche wirklich super war! Das möchte ich hier noch mal erwähnen.
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Endgegner schrieb:

Im Moment haben wir die 20 Leute (waren doch 20 oder) die den guten Axel seit dem Event hier bis auf´s Messer verteidigen

öhm Einspruch, ich kenne mindestens 3 die dabei waren und genau das nicht tun, auch aus Gründen.