Thriceguy
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Thriceguy schrieb:
Ach ja - von welchen linken Seiten eigentlich so? Ich habe bisher nur rechte Seiten gefunden, die zu der Demo aufrufen und dazu Deinen Flyer verwenden...
smoKe89 schrieb:
http://linksunten.indymedia.org/de/node/81830
Ach herrje.
"GEZ-Demos von Marktradikalen und Rassisten"
Meinst Du, die rufen so zu der Demo auf?
smoKe89 schrieb:Thriceguy schrieb:Zico21 schrieb:
Gegen Beifall aus der falschen Ecke kann man sich bekanntlich nicht wehren.
Ach nein? Und ich dachte auch bei Flyern gäbe es sowas wie Copyright usw... Da habe ich mich dann wohl geirrt.
Die Grafik von sämtlichen linken und rechten Seiten entfernen zu lassen, ist ungefähr so aussichtsreich wie hier über das eigentliche Thema zu diskutieren.
Stimmt, zu den entsprechenden inhaltlichen Beiträgen (von zum Beispiel SGE-URNA und mir) schweigst Du ja stilsicher um dann lieber Werbung für die Demo zu machen. Folglich reden wir hier nun darüber, statt weiter inhaltlich zu diskutieren. Ich kann aber verstehen, dass Du nun lieber schnellstens zum Inhalt zurückmöchtest.
Ach ja - von welchen linken Seiten eigentlich so? Ich habe bisher nur rechte Seiten gefunden, die zu der Demo aufrufen und dazu Deinen Flyer verwenden...
smoKe89 schrieb:Thriceguy schrieb:
Wenn es Dich tatsächlich stört, dass Deine Arbeit mit denen in Verbindung gebracht wird, würde ich eher versuchen dafür zu sorgen, dass Dein Flyer von den entsprechenden Aufrufen verschwindet.
Diese Leute sind den Dreck unter meinen Fingernägeln nicht wert, der beim Verfassen entpsrechender E-Mails entstehen würde.
Das kannst Du so sehen, dann wunder Dich aber auch nicht, wenn Dein (Nick)Name mit selbigen in Verbindung gebracht wird. Das ist nämlich eine ziemlich einfache Folge daraus.
eintr.adler schrieb:
man kanns drehen und wenden wie man will, die Regeln für eine Nominierung zum Echo standen lange fest, wer erfolgreich ist und viele Platten verkauft ist Nominiert, und fertig...somit völlig gerechtfertigte Nominierung frei.wilds...hinterher dann rumzumurksen und die Regeln zu ändern weil den oberen das ergebnis und die Band nicht passt, das ist doch der eigentliche tatsächliche Skandal...
man stelle sich vor die Eintracht qualifiziert sich sportlich für die Championsleague und dann ändert man weil die Eintracht und ihre Fans da nicht reinpassen eben noch fix die Regeln und schickt den frisch gebackenen DFB-Pokalsieger Freiburg in die Championsleague...nur mal als Beispiel
Ganz unrecht hast Du ja nicht, aber das Beispiel hinkt dann doch ein wenig. Wenn einem Viertel der Eintrachtspieler eine rechte bis rechtsextreme Vergangenheit nachgewiesen werden würde und sie weiterhin durch mindestens missverständliche Aussagen auffallen würden, sähe das ja vlt schon ganz anders aus. Es wurde ja nicht umsonst erst zuletzt ein Fußballspieler lebenslang gesperrt, weil er einen Hitlergruß gemacht hat (jaja, ganz ruhig. Natürlich ist das eine andere Liga als die Vorwürfe gegen Frei.Wild. Aber es ist derselbe Sport).
Sprich: es läuft meiner Meinung nach doch wieder eher auf die Frage hinaus, wie berechtigt die Vorwürfe gegen Frei.Wild sind. Sind sie berechtigt, kann ich den Ausschluss so gänzlich falsch nicht finden. Sind sie es nicht, ist er logischerweise ein Unding.
smoKe89 schrieb:Thriceguy schrieb:
Das Wörtchen anscheinend zu verstehen, ist anscheinend eher schwierig.
Anscheinend hast du es darauf abgesehen, meinen Nickname so oft wie möglich in Verbindung mit der NPD und islamfeindlichen Blogs zu nennen. Das ist anscheinend nett.
Du hast "anscheinend" anscheinend wirklich nicht verstanden. Hätte ich tatsächlich diese Absicht, wäre das nämlich höchstens scheinbar nett und tatsächlich habe ich es auch nur scheinbar darauf abgesehen.
Ich kann ja nun auch nichts dafür, dass diese Gruppierungen zu der Demo aufrufen, für die Du einen Flyer beigesteuert hast. Um ehrlich zu sein, tut mir das fast ein wenig leid.
Wenn es Dich tatsächlich stört, dass Deine Arbeit mit denen in Verbindung gebracht wird, würde ich eher versuchen dafür zu sorgen, dass Dein Flyer von den entsprechenden Aufrufen verschwindet.
smoKe89 schrieb:
Ich habe nichts organisiert.
Die Verschwörungstheorien werden immer wilder.
Das Wörtchen anscheinend zu verstehen, ist anscheinend eher schwierig. Aber gut, ich korrigiere gerne.
Die Demo, zu der
- die Partei der Vernunft
- die blaue Narzisse
- 3,14-news
- die NPD
- Eisenblatt
- volksbetrug.net
- die Freiheit
und infokrieg
aufgerufen haben, wurde übrigens u.a. durch einen Flyer beworben, den unser geschätzter User Smoke beigesteuert hat. Der Vollständigkeit halber.
smoKe89 schrieb:
Schon blöd, wenn man nicht zwischen denen unterscheiden kann, die die Demo geplant haben, und wer glaubt zu den Demos aufrufen zu müssen.
Du Jupp. Steht doch da:
Thriceguy schrieb:
So, wer hat denn bisher so zu der Demo aufgerufen
Organisiert hat die Demo zu der
- die Partei der Vernunft
- die blaue Narzisse
- 3,14-news
- die NPD
- Eisenblatt
- volksbetrug.net
- die Freiheit
und infokrieg
aufrufen übrigens anscheinend u.a. unser geschätzter User Smoke. Der Vollständigkeit halber.
Xaver08 schrieb:Thriceguy schrieb:smoKe89 schrieb:Thriceguy schrieb:smoKe89 schrieb:
Die GEZ-Proteste werden jetzt auch in der Blöd thematisiert:
http://www.bild.de/politik/inland/gez/massen-protest-student-meutert-gegen-die-gez-29604686.bild.html
Na schau mal einer an. Ist das nicht Dein Bild da hinter Herrn Samborksi?
Da stellt man eine eigene Grafik zu den GEZ-Protesten in die eigene Facebook-Titelleiste, irgendjemand findet's cool und plötzlich ist es das Image für den ganzen Protest. Irre.
Ja, eine andere Erklärung dafür, dass Deine Bilder in einem Artikel über Samborksi und GEZ-Proteste erscheinen, fällt mir auch nicht ein.
und bei einer bildersuche landet man u.a. bei 3,14-news
In der Tat, und bei Liberty-Store gibt es Aufkleber in exakt demselben Stil. Ich nehme an, Smokies Stolz über seinen Flyer hat uns mehr über ihn verraten, als er gedacht hat...
smoKe89 schrieb:Thriceguy schrieb:smoKe89 schrieb:
Die GEZ-Proteste werden jetzt auch in der Blöd thematisiert:
http://www.bild.de/politik/inland/gez/massen-protest-student-meutert-gegen-die-gez-29604686.bild.html
Na schau mal einer an. Ist das nicht Dein Bild da hinter Herrn Samborksi?
Da stellt man eine eigene Grafik zu den GEZ-Protesten in die eigene Facebook-Titelleiste, irgendjemand findet's cool und plötzlich ist es das Image für den ganzen Protest. Irre.
Ja, eine andere Erklärung dafür, dass Deine Bilder in einem Artikel über Samborksi und GEZ-Proteste erscheinen, fällt mir auch nicht ein.
smoKe89 schrieb:
Die GEZ-Proteste werden jetzt auch in der Blöd thematisiert:
http://www.bild.de/politik/inland/gez/massen-protest-student-meutert-gegen-die-gez-29604686.bild.html
Na schau mal einer an. Ist das nicht Dein Bild da hinter Herrn Samborksi?
Bildunterschrift: "Er kämpft im Internet gegen die Rundfunkgebühr von ARD & Co.: Patrick Samborski (21) zettelt Groß-Demo und Online-Petition an".
Interessant, interessant. Sagmal, lebst Du zufällig in München?
Wer hätte gedacht, dass Du und Occupy-Leute je zur selben Demo gehen würden...
Nun moechten die Zyprioten scheinbar u.a. Rentenkassen pluendern. Wenn das mal besser/sinnvoller ist...
(siehe z.B. http://www.fr-online.de/wirtschaft/zypern-in-der-krise-rentenkassen-sollen-zypern-retten,1472780,22172266.html)
(siehe z.B. http://www.fr-online.de/wirtschaft/zypern-in-der-krise-rentenkassen-sollen-zypern-retten,1472780,22172266.html)
SGE-URNA schrieb:
Meine persönliche Vermutung ist mittlerweile, dass man das "spezielle"Geschäftsmodell Zypern unter Druck setzen will und die Anreize zur Fortführung der Steueroase und Geldwäschemetropole innerhalb der EU radikal senken will.
Das klingt doch nach einem plausiblen Erklaerungsansatz. Den Anreiz zur Schaffung von Geldwaesche-Zentren zu senken, halte ich ja nun nicht fuer was prinzpiell schlechtes.
SGE-URNA schrieb:
Fraglich ist, ob diese Motivation rechtfertigt, dass ein spezifisch für Zypern entwickeltes Strafsystem möglicherweise schlimme Konsequenzen für potentielle Folgefälle haben könnte, z.B. wenn relevantere Länder in naher Zukunft wieder Kapital benötigen und sich erinnern, was man in Zypern vorgeschlagen hat.
Die Frage scheint mir nicht zu sein, ob es moegliche schlimme Folgen rechtfertigt (das wuerde es definitiv nicht), sondern wie realistisch ein solcher Supergau tatsaechlich waere. Da selbst ich Finanz-Jupp sofort verstehe, wieso a) eine solche Zwangsenteignung theoretisch die Chancen auf einen Bank Run steigern koennte und b) ein Bank Run ziemlich negative Folgen haben wuerde, gehe ich einfach mal davon aus, dass das auch die Entscheidungstraeger in der EU verstanden haben. Daraus folgere ich, dass die Gefahr entweder anders eingeschaetzt wurde, als von Dir und mir (was die Frage "warum denn?" mit sich bringen wuerde) oder das ganze aus (wiederum unbekannten) anderen Gruenden billigend in Kauf genommen wird. Ich waere jedenfalls ueberrascht, wenn die EU das Risiko unwissend eingegangen waere.
SGE-URNA schrieb:
Russland als Hauptgeldgeber hilft nicht viel, da dadurch die Verschuldung Zyperns weiter steigt, was wiederum nicht konform mit IWF Kriterien ist und weitere Hilfen a priori schwieriger macht. (Dazu gabs eine interessante Diskussionsrunde gestern im DLF). Zumindest offiziell will man ein stärkeres Engagement von Russland und/oder russischen Firmen (Gazprom) wohl eher weniger.
Ok, das war mir so nicht bewusst, danke fuer die Aufklaerung.
SGE-URNA schrieb:
Klar verlieren die Bürger dann erheblich mehr. Aber nicht direkt durch einen direkten staatlichen Eingriff, sondern durch den Zusammenbruch des Systems. Zudem wären mittlere Vermögen bis 100.000 nach wie vor durch Einlagensicherung geschützt.
Genau darauf wollte ich hinnaus. Ich habe ja schon an anderer Stelle geschrieben, dass Vermoegensabgaben imho ueberaus im Sinne der Vermoegenden sein koennen. Das ist wohl ein solches Beispiel. Ich nehme nur mal an, dass das der vermoegende Zypriot/Russe weniger pragmatisch sieht.
SGE-URNA schrieb:
Grundsätzlich ja. Ganz generell mag ich es einfach nicht, wenn eine kleine Machtelite mir vorschreibt, was gut für mich ist und was ich zum Leben brauche.
Da bin ich ja ganz bei Dir! Allerdings ist mir dann auch egal, ob die "kleine Machtelite" ihre Macht aus ihrer politischen Position bezieht, oder aus dem ihr zur Verfuegung stehendem Kapital, mit dem sie den Markt entscheidend beeinflussen kann.
Ich waere mehr als froh, wenn unser Staat uns Buerger mehr und besser in die Entscheidungen ueber die Verwendung der Steuergelder mit einbeziehen wuerde. Das waere dann naemlich wenigstens unabhaengig von den zu Verfuegung stehenden Mitteln.
SGE-URNA schrieb:
Dann sollte sich der ör vielleicht mal hinterfragen, warum sich nicht genug Leute dafür interessieren. Und nochmal, wenn es nicht genug Leute interessiert, i.e. keiner das sehen will, dann leistet es auch keinen Beitrag zur Demokratie. Zumindest nicht mehr als andere Sachen, die auch nicht verpflichtend mit Gebühren belegt sind. Ich such mir ja auch aus, ob und wenn, welche Zeitung ich lese. Im Prä-TV Zeitalter waren das ja die einzigen Medien und da gabs keine Zwangsabos, soweit ich weiss.
Das sollte der OR ganz sicher hinterfragen! Damit waeren wir dann aber wieder eher bei dem Problem, dass das Angebot veraendert werden muss. Nochmal: Sobald der OR sich dem freien Wettbewerb auszusetzen hat, ist er kein OR mehr. Daraus entsteht z.B. der Nachteil, dass seine Finanzierung abhaengig von evtl kritisch zu bewertenden Faktoren wird. Das kann man durchaus wollen, dann stellt man aber den Auftrag des OR prinzipiell in Frage.
Um keine Missverstaendnisse aufkommen zu lassen:
Ja, meiner Meinung nach erfuellt der OR diesen Auftrag gerade ohnehin schlecht bis nicht.
Nein, deswegen finde ich den Auftrag nicht prinzipiell ueberfluessig. Zuasetzlich bezweifel ich, dass ein solcher Auftrag im Rahmen der freien Marktwirtschaft unter den denkbar schlechtesten Bedingungen (und diese muessen doch hier zur theoretischen Bewertung angenommen werden!) erfuellt werden kann.
Ich wuerde also zustimmen, dass ein guter OR auch im freien Wettbewerb ueberleben sollte. Aus bereits genannten Gruenden halte ich das aber nicht fuer in besonders schlagkraeftiges Argument fuer eine Privatisierung des OR - hoechstens fuer eine umfassende Reformisierung.
SGE-URNA schrieb:
Mir widerstrebt einfach das Argument, dass Demokratie ohne zwangsfinanzierten ör nicht funktionieren kann. Diese Behauptung halte ich für etwas weit hergeholt und mir fehlt jegliche empirische Evidenz.
Das wuerde ich so auch nie behaupten. Allerhoechstens schlechter funktionieren, und auch da bin ich vorsichtig. Prinzipiell finde ich aber die Idee einer unabhaengigen Medienanstalt (also, unabhaengig im Rahmen des moeglichen , wenn man so will staatsabhaengig aber eben nicht parteipolitisch abhaengig) fuer sehr begruessenswert. Ich bin mir nicht sicher, inwiefern das der freie Markt gewaehrleisten kann, um nicht zu sagen ich bezweifel es.
Zu guter letzt (auch ein wenig OT) moechte ich die hier im Fred oft implizite Annahme kritisieren, dass der freie Markt "demokratisch legitimierte Entscheidungen" trifft. Wenn Kaufkraft nicht gleichverteilt ist (was der Fall ist), kann das doch nicht stimmen, oder?
Naja, würde sich der Flyer nicht bei einschlägig bekannten Seiten finden, würde er sicherlich auch nicht damit in Verbindung gebracht werden. Ich habe ja oben schon darauf hingewiesen, dass genau das eine ziemlich offensichtliche Folge davon ist, wenn Du lieber Deine Fingernägel sauber hast, als der braunen Brut Emails zu schreiben... Jedenfalls wäre ich an Deiner Stelle eher darüber besorgt, welche Teilnehmer Dein Flyer anlockt, wenn z.B. 3,14-News ihn benutzt, und welche Teilnehmer das dann wiederum davon abhält, an der Demo teilzunehmen.