Tobitor
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skyeagle schrieb:arti schrieb:
Und da er nicht verletzt war, dafür fit und bestimmt nicht von heute auf morgen alles verlernt hat... Was ist denn deine Einschätzung? Oder hat Abraham so gut gespielt, dass er ihn nicht mehr verdrängen konnte?
Wieso hat denn Russ nicht immer gespielt? Ist der auch in Ungnade gefallen, der Falette so lange nicht mehr. Was ist mit Paciencia, wieso durfte der denn so wenig von Beginn an spielen? Bei aller Liebe, ich bin ja nicht beim Training zugegen, aber ich vermute einfach mal, dass unser Trainer sich aufgrund der Trainingsleistungen entscheidet und da eben Ndicka das Nachsehen hatte. Hier von "in Ungnade gefallen" zu faseln ist einfach ungehörig. Ganz einfach. Wir müssen diese dämliche Unterstellung aber nicht noch weiter ausdiskutieren.
Das war unglücklich formuliert. Kein Grund sich jetzt so aufzuführen wie du es tust.
Jetzt werden schon Allan und Stendera ausgegraben?
Wow.
Nur mal so nebenbei: So viel Hütter steckt (noch) gar nicht in der Mannschaft.
Also was breite und Leistungsdichte angeht ist er eher unschuldig. Kann man ja auch mal erwähnen bevor noch einer dem Adi die Demontage von AMFG14 vorwirft und nach Brummkreisel-Benni schreit.
Wow.
Nur mal so nebenbei: So viel Hütter steckt (noch) gar nicht in der Mannschaft.
Also was breite und Leistungsdichte angeht ist er eher unschuldig. Kann man ja auch mal erwähnen bevor noch einer dem Adi die Demontage von AMFG14 vorwirft und nach Brummkreisel-Benni schreit.
Cyrillar schrieb:
Jetzt werden schon Allan und Stendera ausgegraben?
Wow.
Nur mal so nebenbei: So viel Hütter steckt (noch) gar nicht in der Mannschaft.
Also was breite und Leistungsdichte angeht ist er eher unschuldig. Kann man ja auch mal erwähnen bevor noch einer dem Adi die Demontage von AMFG14 vorwirft und nach Brummkreisel-Benni schreit.
Stendera hat diese Saison, wenn er spielen durfte, gut gespielt. Und schwächer als Willems hätte er auch nicht gespielt.
Was genau ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass Stendera seit Anfang April an Rückenproblemen leidet?
Ich als absoluter Laie würde sagen, dass er damit nicht einsatzbereit war. Aber vielleicht kann mir ja der große Experte erklären, wieso ein verletzter Spieler der große Heilsbringer in den letzten Spielen gewesen wäre?
Ich als absoluter Laie würde sagen, dass er damit nicht einsatzbereit war. Aber vielleicht kann mir ja der große Experte erklären, wieso ein verletzter Spieler der große Heilsbringer in den letzten Spielen gewesen wäre?
Nicht dem selbsternannten Fußballexperten widersprechen. Wenn der sagt Kovac ist besser, dann ist das Fakt.
Da spielen auch die Punkte in der Liga keine Rolle, oder dass man im Pokal erst ab dem Halbfinale mal Gegner hatte....
Da spielen auch die Punkte in der Liga keine Rolle, oder dass man im Pokal erst ab dem Halbfinale mal Gegner hatte....
Basaltkopp schrieb:
Nicht dem selbsternannten Fußballexperten widersprechen. Wenn der sagt Kovac ist besser, dann ist das Fakt.
Da spielen auch die Punkte in der Liga keine Rolle, oder dass man im Pokal erst ab dem Halbfinale mal Gegner hatte....
Danke für das Kompliment. Freut mich, da es gerade von dir kommt 😊
Es ist doch müßig, nochmal alles auf das Pillenspiel zu replizieren....da haben alle Fehler gemacht, sicherlich Hütter auch und zuvorderst die Mannschaft selbst.
Mir kann keiner erzählen, das ein Desaster bereits nach einer halben Stunde ausschließlich der Aufstellung des Trainers geschuldet ist, da hat die Mannschaft im Kollektiv komplett versagt.
Das spiegelt aber doch nicht über die gesamte Situation das, was Hütter hier bislang geleistet hat und schmälert auch nicht sein Fachkompetenz.
Ich finde es etwas merkwürdig, das man die Mannschaft außen vor läßt, die in 30 Min. 6 Dinger kassiert...die sollte sich mal zuallererst hinterfragen...
Mir kann keiner erzählen, das ein Desaster bereits nach einer halben Stunde ausschließlich der Aufstellung des Trainers geschuldet ist, da hat die Mannschaft im Kollektiv komplett versagt.
Das spiegelt aber doch nicht über die gesamte Situation das, was Hütter hier bislang geleistet hat und schmälert auch nicht sein Fachkompetenz.
Ich finde es etwas merkwürdig, das man die Mannschaft außen vor läßt, die in 30 Min. 6 Dinger kassiert...die sollte sich mal zuallererst hinterfragen...
cm47 schrieb:
Es ist doch müßig, nochmal alles auf das Pillenspiel zu replizieren....da haben alle Fehler gemacht, sicherlich Hütter auch und zuvorderst die Mannschaft selbst.
Mir kann keiner erzählen, das ein Desaster bereits nach einer halben Stunde ausschließlich der Aufstellung des Trainers geschuldet ist, da hat die Mannschaft im Kollektiv komplett versagt.
Das spiegelt aber doch nicht über die gesamte Situation das, was Hütter hier bislang geleistet hat und schmälert auch nicht sein Fachkompetenz.
Ich finde es etwas merkwürdig, das man die Mannschaft außen vor läßt, die in 30 Min. 6 Dinger kassiert...die sollte sich mal zuallererst hinterfragen...
Natürlich hat die Mannschaft zum Ergebnis ihren Teil geleistet, genau wie Hütter. Wer hat das bitteschön bestritten?
Tobitor schrieb:cm47 schrieb:
Es ist doch müßig, nochmal alles auf das Pillenspiel zu replizieren....da haben alle Fehler gemacht, sicherlich Hütter auch und zuvorderst die Mannschaft selbst.
Mir kann keiner erzählen, das ein Desaster bereits nach einer halben Stunde ausschließlich der Aufstellung des Trainers geschuldet ist, da hat die Mannschaft im Kollektiv komplett versagt.
Das spiegelt aber doch nicht über die gesamte Situation das, was Hütter hier bislang geleistet hat und schmälert auch nicht sein Fachkompetenz.
Ich finde es etwas merkwürdig, das man die Mannschaft außen vor läßt, die in 30 Min. 6 Dinger kassiert...die sollte sich mal zuallererst hinterfragen...
Natürlich hat die Mannschaft zum Ergebnis ihren Teil geleistet, genau wie Hütter. Wer hat das bitteschön bestritten?
Naja, groß angemerkt wurde es nicht...nur Hütter in die Verantwortung zu nehmen für ein grottenschlechtes Spiel, ist mir dann doch bißchen zu einfach...wenigstens konnten wir in der 2. Hz. das Ergebnis verteidigen....
Tobitor schrieb:
Nenn es doch wie du willst. Die Aufstellung war mit Ansage mies und wenn meinetwegen dann alleine die Aufstellung Willems‘ im MF völlig unverständlich war. Solche Fehler werden von Topteams halt bestraft.
1. Ich habe mich auf das Gesamtergebnis bezogen, Du redest wieder nur vom Vizekusenspiel
2. Wenn 11 Mann auf dem Platz stehen, ist also ein Spieler ausschlaggebend für ein 6 Tore Debakel - da kann ich Deiner Logik nicht folgen.
3. Worum geht es hier? Ich lese ständig Leverkusen, Mainz, Augsburg etc. Wenn unsere Jungs und AH das diese Woche und vor dem nächsten Spiel genauso machen, dann wird das in München einen Reinfall geben.
Im Sport gibt es Niederlagen, die musst Du wegstecken und wieder aufstehen. Dieses lamentieren und liegenbleiben führt zu gar nichts. Keiner von uns weis doch was am Samstag 17:15 + Nachspielzeit alles passiert ist. Aber hier wird gejammert, als ob unser Abstieg besiegelt sei...Leute Leute
Ich bleibe dabei - Adi Hütter ist seit Jahrzehnten das beste was die Eintracht auf der Bank hatte. Topmöller hat zuletzt Platz 5 in der Liga und das 4tel Finale im UEFA Cup erreicht, der hatte mMn aber auch ganz andere Spieler zur Verfügung. Wenn ich mir ansehe welche Entwicklung hier Spieler genommen haben, wie Kostic, Jovic, Danny, N'Dicka etc. dann ist das was hier passiert für mich nicht nachvollziehbar. Schaut mal wo wir herkommen. Die Entwicklung zeigt nach oben und wird es mit AH auch nächste Saison, mit oder ohne CL/EL, da lege ich mich fest.
Tobitor schrieb:
Nenn es doch wie du willst. Die Aufstellung war mit Ansage mies und wenn meinetwegen dann alleine die Aufstellung Willems‘ im MF völlig unverständlich war. Solche Fehler werden von Topteams halt bestraft.
1. Ich habe mich auf das Gesamtergebnis bezogen, Du redest wieder nur vom Vizekusenspiel
2. Wenn 11 Mann auf dem Platz stehen, ist also ein Spieler ausschlaggebend für ein 6 Tore Debakel - da kann ich Deiner Logik nicht folgen.
3. Worum geht es hier? Ich lese ständig Leverkusen, Mainz, Augsburg etc. Wenn unsere Jungs und AH das diese Woche und vor dem nächsten Spiel genauso machen, dann wird das in München einen Reinfall geben.
Im Sport gibt es Niederlagen, die musst Du wegstecken und wieder aufstehen. Dieses lamentieren und liegenbleiben führt zu gar nichts. Keiner von uns weis doch was am Samstag 17:15 + Nachspielzeit alles passiert ist. Aber hier wird gejammert, als ob unser Abstieg besiegelt sei...Leute Leute
Ich bleibe dabei - Adi Hütter ist seit Jahrzehnten das beste was die Eintracht auf der Bank hatte. Topmöller hat zuletzt Platz 5 in der Liga und das 4tel Finale im UEFA Cup erreicht, der hatte mMn aber auch ganz andere Spieler zur Verfügung. Wenn ich mir ansehe welche Entwicklung hier Spieler genommen haben, wie Kostic, Jovic, Danny, N'Dicka etc. dann ist das was hier passiert für mich nicht nachvollziehbar. Schaut mal wo wir herkommen. Die Entwicklung zeigt nach oben und wird es mit AH auch nächste Saison, mit oder ohne CL/EL, da lege ich mich fest.
Ibanez schrieb:Tobitor schrieb:
Nenn es doch wie du willst. Die Aufstellung war mit Ansage mies und wenn meinetwegen dann alleine die Aufstellung Willems‘ im MF völlig unverständlich war. Solche Fehler werden von Topteams halt bestraft.
1. Ich habe mich auf das Gesamtergebnis bezogen, Du redest wieder nur vom Vizekusenspiel
2. Wenn 11 Mann auf dem Platz stehen, ist also ein Spieler ausschlaggebend für ein 6 Tore Debakel - da kann ich Deiner Logik nicht folgen.
3. Worum geht es hier? Ich lese ständig Leverkusen, Mainz, Augsburg etc. Wenn unsere Jungs und AH das diese Woche und vor dem nächsten Spiel genauso machen, dann wird das in München einen Reinfall geben.
Im Sport gibt es Niederlagen, die musst Du wegstecken und wieder aufstehen. Dieses lamentieren und liegenbleiben führt zu gar nichts. Keiner von uns weis doch was am Samstag 17:15 + Nachspielzeit alles passiert ist. Aber hier wird gejammert, als ob unser Abstieg besiegelt sei...Leute Leute
Ich bleibe dabei - Adi Hütter ist seit Jahrzehnten das beste was die Eintracht auf der Bank hatte. Topmöller hat zuletzt Platz 5 in der Liga und das 4tel Finale im UEFA Cup erreicht, der hatte mMn aber auch ganz andere Spieler zur Verfügung. Wenn ich mir ansehe welche Entwicklung hier Spieler genommen haben, wie Kostic, Jovic, Danny, N'Dicka etc. dann ist das was hier passiert für mich nicht nachvollziehbar. Schaut mal wo wir herkommen. Die Entwicklung zeigt nach oben und wird es mit AH auch nächste Saison, mit oder ohne CL/EL, da lege ich mich fest.
Auf BL-Niveau dürfte der Totalausfall eines Spielers ziemlich fatale Folgen haben. Dazu kamen noch mehrere andere (manche auch nicht vorhersehbare) Ausfälle.
WuerzburgerAdler schrieb:
Setz dich doch mal mit Hütters Plan auseinander und begründe, warum der so falsch war. Wen interessiert da die Überraschung der Fans?
Mach ich.
Ob es schlau war, das System auf 4er Kette umzustellen, obwohl die vorangegangenen 40 Spiele durchgängig (Ausnahme kurz nach gegnerischem Platzverweis) mit 3er Kette gespielt wurde, lass ich mal dahingestellt.
Aber wenn er ein selten gespieltes System anordnet, dann finde ich es befremdlich den LV mit einem Spieler zu besetzen, der das in Frankfurt noch nie gespielt hat, den RV mit einem Spieler zu besetzen, der das in Frankfurt noch nie gespielt hat und einen gelernten LV im DM zu stellen, was er zwar in Frankfurt schon gespielt hat aber eher selten gut.
Also ein neues System mit 3 mehr oder weniger positionsfremden Spielern zu besetzen, hm ich meine da kann man schon mal von vercoacht sprechen.
Dass sich ein Trainer mal irrt, ist ja auch mehr als normal und ich finde, dass Adi sehr häufig die beste oder zumindest eine gute Lösung findet. In Leverkusen aber lag er (vorhersehbar) daneben.
concordia-eagle schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Setz dich doch mal mit Hütters Plan auseinander und begründe, warum der so falsch war. Wen interessiert da die Überraschung der Fans?
Mach ich.
Ob es schlau war, das System auf 4er Kette umzustellen, obwohl die vorangegangenen 40 Spiele durchgängig (Ausnahme kurz nach gegnerischem Platzverweis) mit 3er Kette gespielt wurde, lass ich mal dahingestellt.
Aber wenn er ein selten gespieltes System anordnet, dann finde ich es befremdlich den LV mit einem Spieler zu besetzen, der das in Frankfurt noch nie gespielt hat, den RV mit einem Spieler zu besetzen, der das in Frankfurt noch nie gespielt hat und einen gelernten LV im DM zu stellen, was er zwar in Frankfurt schon gespielt hat aber eher selten gut.
Also ein neues System mit 3 mehr oder weniger positionsfremden Spielern zu besetzen, hm ich meine da kann man schon mal von vercoacht sprechen.
Dass sich ein Trainer mal irrt, ist ja auch mehr als normal und ich finde, dass Adi sehr häufig die beste oder zumindest eine gute Lösung findet. In Leverkusen aber lag er (vorhersehbar) daneben.
Danke. So hab ich das gemeint und eigentlich auch fast genauso geschrieben.
Tobitor schrieb:propain schrieb:Tobitor schrieb:
Lest doch einfach den STT vor dem Leverkusen-Spiel. Da stehts schwarz auf weiß. Ich lese da negative Überraschung raus.
Du willst mir jetzt erzählen das der STT die meisten Fans sind. Sorry, das ist mehr als nur lächerlich. STT gleich die meisten Fans, ich komm aus dem Lachen nicht mehr raus.
Wenn du nicht lesen kannst, kann ich dir nicht helfen. Ich hab in meinem Ausgangsbeitrag ausdrücklich vom Leverkusen-Thread gesprochen.
Du weißt nicht was du im von mir zitierten Satz geschrieben hast. Klasse, das kann nicht jeder.
propain schrieb:Tobitor schrieb:propain schrieb:Tobitor schrieb:
Lest doch einfach den STT vor dem Leverkusen-Spiel. Da stehts schwarz auf weiß. Ich lese da negative Überraschung raus.
Du willst mir jetzt erzählen das der STT die meisten Fans sind. Sorry, das ist mehr als nur lächerlich. STT gleich die meisten Fans, ich komm aus dem Lachen nicht mehr raus.
Wenn du nicht lesen kannst, kann ich dir nicht helfen. Ich hab in meinem Ausgangsbeitrag ausdrücklich vom Leverkusen-Thread gesprochen.
Du weißt nicht was du im von mir zitierten Satz geschrieben hast. Klasse, das kann nicht jeder.
Verstehst du das Wort Ausgangsbeitrag?
Tobitor schrieb:
Lest doch einfach den STT vor dem Leverkusen-Spiel. Da stehts schwarz auf weiß. Ich lese da negative Überraschung raus.
Du willst mir jetzt erzählen das der STT die meisten Fans sind. Sorry, das ist mehr als nur lächerlich. STT gleich die meisten Fans, ich komm aus dem Lachen nicht mehr raus.
propain schrieb:Tobitor schrieb:
Lest doch einfach den STT vor dem Leverkusen-Spiel. Da stehts schwarz auf weiß. Ich lese da negative Überraschung raus.
Du willst mir jetzt erzählen das der STT die meisten Fans sind. Sorry, das ist mehr als nur lächerlich. STT gleich die meisten Fans, ich komm aus dem Lachen nicht mehr raus.
Wenn du nicht lesen kannst, kann ich dir nicht helfen. Ich hab in meinem Ausgangsbeitrag ausdrücklich vom Leverkusen-Thread gesprochen.
Tobitor schrieb:propain schrieb:Tobitor schrieb:
Lest doch einfach den STT vor dem Leverkusen-Spiel. Da stehts schwarz auf weiß. Ich lese da negative Überraschung raus.
Du willst mir jetzt erzählen das der STT die meisten Fans sind. Sorry, das ist mehr als nur lächerlich. STT gleich die meisten Fans, ich komm aus dem Lachen nicht mehr raus.
Wenn du nicht lesen kannst, kann ich dir nicht helfen. Ich hab in meinem Ausgangsbeitrag ausdrücklich vom Leverkusen-Thread gesprochen.
Du weißt nicht was du im von mir zitierten Satz geschrieben hast. Klasse, das kann nicht jeder.
Tobitor schrieb:propain schrieb:Tobitor schrieb:
Lest doch einfach den STT vor dem Leverkusen-Spiel. Da stehts schwarz auf weiß. Ich lese da negative Überraschung raus.
Du willst mir jetzt erzählen das der STT die meisten Fans sind. Sorry, das ist mehr als nur lächerlich. STT gleich die meisten Fans, ich komm aus dem Lachen nicht mehr raus.
Wenn du nicht lesen kannst, kann ich dir nicht helfen. Ich hab in meinem Ausgangsbeitrag ausdrücklich vom Leverkusen-Thread gesprochen.
Lesen wenig, verstehen bei ihm noch weniger. War schon immer so und wird sich auch nie ändern. Er kann hier schon länger nicht mehr folgen, aber das ist ganz normal.
Tobitor schrieb:
Die meisten Fans waren von der Aufstellung eher negativ überrascht.
Das weißt du wieder woher?
Und selbst, wenn du das belegen könntest, was du nicht kannst: was soll das für ein Hinweis sein, wenn Fans von einer Aufstellung überrascht sind?
Setz dich doch mal mit Hütters Plan auseinander und begründe, warum der so falsch war. Wen interessiert da die Überraschung der Fans?
WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Die meisten Fans waren von der Aufstellung eher negativ überrascht.
Das weißt du wieder woher?
Und selbst, wenn du das belegen könntest, was du nicht kannst: was soll das für ein Hinweis sein, wenn Fans von einer Aufstellung überrascht sind?
Setz dich doch mal mit Hütters Plan auseinander und begründe, warum der so falsch war. Wen interessiert da die Überraschung der Fans?
Ich weiß ja, dass du die defensive Herangehensweise gut fandest. Ich nicht. Man ist unnötigerweise von einem vorher über weite Strecken funktionierendem Plan abgewichen (hat Veh damals nach unserer überragenden Hinrunde nach dem Aufstieg auch getan; die Folge war eine dürftige und biedere Rückrunde). Man hat diese Saison noch nie versucht (maximal gegen Freiburg zu Saisonbeginn) so defensiv an ein Spiel heranzugehen. Die Verwirrung war offensichtlich. Kein Wunder, man hatte ja auch kaum Zeit, das neue System einzustudieren nach unserem EL-Spiel. Dazu wurden einige Spieler auf Positionen eingesetzt, die sie vorher bei uns noch nicht gespielt haben. Außerdem wurde Willems trotz schwacher Leistungen in den Spielen zuvor wiederholt im ZM aufgestellt.
Kann natürlich alles gut gehen. Und man kann das auch alles natürlich nachvollziehen können. Die Erfolgschancen habe ich aber eher als gering eingeschätzt. Und scheinbar auch andere, weil der Plan offensichtlich nicht von besonders hohen Erfolgschancen getragen wurde.
Tobitor schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Die meisten Fans waren von der Aufstellung eher negativ überrascht.
Das weißt du wieder woher?
Und selbst, wenn du das belegen könntest, was du nicht kannst: was soll das für ein Hinweis sein, wenn Fans von einer Aufstellung überrascht sind?
Setz dich doch mal mit Hütters Plan auseinander und begründe, warum der so falsch war. Wen interessiert da die Überraschung der Fans?
Ich weiß ja, dass du die defensive Herangehensweise gut fandest. Ich nicht. Man ist unnötigerweise von einem vorher über weite Strecken funktionierendem Plan abgewichen (hat Veh damals nach unserer überragenden Hinrunde nach dem Aufstieg auch getan; die Folge war eine dürftige und biedere Rückrunde). Man hat diese Saison noch nie versucht (maximal gegen Freiburg zu Saisonbeginn) so defensiv an ein Spiel heranzugehen. Die Verwirrung war offensichtlich. Kein Wunder, man hatte ja auch kaum Zeit, das neue System einzustudieren nach unserem EL-Spiel. Dazu wurden einige Spieler auf Positionen eingesetzt, die sie vorher bei uns noch nicht gespielt haben. Außerdem wurde Willems trotz schwacher Leistungen in den Spielen zuvor wiederholt im ZM aufgestellt.
Kann natürlich alles gut gehen. Und man kann das auch alles natürlich nachvollziehen können. Die Erfolgschancen habe ich aber eher als gering eingeschätzt. Und scheinbar auch andere, weil der Plan offensichtlich nicht von besonders hohen Erfolgschancen getragen wurde.
Kannst du Adi einen Brief schreiben, in dem du seine Fehler nochmal haarklein darlegst?
Tafelberg schrieb:Tobitor schrieb:
Die meisten Fans waren von der Aufstellung eher negativ überrascht. Für mich ein Indiz dafür, dass die Aufstellung nicht optimal war.
ist das per se ein Indiz, wenn die meisten Fans negativ überrascht sind?
Vor allem, woher weiß er was die meisten Fans dachten? Das ist eine alberne Art die eigenen Argumente untermauern zu wollen.
propain schrieb:Tafelberg schrieb:Tobitor schrieb:
Die meisten Fans waren von der Aufstellung eher negativ überrascht. Für mich ein Indiz dafür, dass die Aufstellung nicht optimal war.
ist das per se ein Indiz, wenn die meisten Fans negativ überrascht sind?
Vor allem, woher weiß er was die meisten Fans dachten? Das ist eine alberne Art die eigenen Argumente untermauern zu wollen.
Lest doch einfach den STT vor dem Leverkusen-Spiel. Da stehts schwarz auf weiß. Ich lese da negative Überraschung raus.
Tobitor schrieb:
Lest doch einfach den STT vor dem Leverkusen-Spiel. Da stehts schwarz auf weiß. Ich lese da negative Überraschung raus.
Du willst mir jetzt erzählen das der STT die meisten Fans sind. Sorry, das ist mehr als nur lächerlich. STT gleich die meisten Fans, ich komm aus dem Lachen nicht mehr raus.
Tafelberg schrieb:Tobitor schrieb:
Die meisten Fans waren von der Aufstellung eher negativ überrascht. Für mich ein Indiz dafür, dass die Aufstellung nicht optimal war.
ist das per se ein Indiz, wenn die meisten Fans negativ überrascht sind?
Nein, aber in dem Fall ja schon. Warst du denn von Willems im MF überzeugt? Ich auf gar keinen Fall. Gerade gegen Leverkusen nicht, gerade gegen so eine technisch gute und schnell umschaltende Mannschaft nicht.
Basaltkopp schrieb:
In 13/14 waren die Auftritte in der Liga oft schauderhaft.
Absolut! Hinrunde 15 Pkt., dann in der Rückrunde 21 Punkte, aber vermutlich auch nur deshalb, weil wir in der EL rausgeflogen sind.
Nur mal im Vergleich dazu haben wir aktuell 27 in der Hinrunde und 27 in der Rückrunde erzielt und das bei gelichbleibender Belastung in der EL. Und Hütter hat mit seinen Teams fast immer bessere Rückrunden als Hinrunden hingelegt. Insofern - think positiv
Irgendjemand schrieb es schon. Ich formuliere es aber gerne nochmal allgemeiner - das Wort "Vercoached" überhaupt in den Mund zu nehemen ist bei dem Saisonergebnis unverschämt.
Ibanez schrieb:Basaltkopp schrieb:
In 13/14 waren die Auftritte in der Liga oft schauderhaft.
Absolut! Hinrunde 15 Pkt., dann in der Rückrunde 21 Punkte, aber vermutlich auch nur deshalb, weil wir in der EL rausgeflogen sind.
Nur mal im Vergleich dazu haben wir aktuell 27 in der Hinrunde und 27 in der Rückrunde erzielt und das bei gelichbleibender Belastung in der EL. Und Hütter hat mit seinen Teams fast immer bessere Rückrunden als Hinrunden hingelegt. Insofern - think positiv
Irgendjemand schrieb es schon. Ich formuliere es aber gerne nochmal allgemeiner - das Wort "Vercoached" überhaupt in den Mund zu nehemen ist bei dem Saisonergebnis unverschämt.
Nenn es doch wie du willst. Die Aufstellung war mit Ansage mies und wenn meinetwegen dann alleine die Aufstellung Willems‘ im MF völlig unverständlich war. Solche Fehler werden von Topteams halt bestraft.
Tobitor schrieb:
Nenn es doch wie du willst. Die Aufstellung war mit Ansage mies und wenn meinetwegen dann alleine die Aufstellung Willems‘ im MF völlig unverständlich war. Solche Fehler werden von Topteams halt bestraft.
1. Ich habe mich auf das Gesamtergebnis bezogen, Du redest wieder nur vom Vizekusenspiel
2. Wenn 11 Mann auf dem Platz stehen, ist also ein Spieler ausschlaggebend für ein 6 Tore Debakel - da kann ich Deiner Logik nicht folgen.
3. Worum geht es hier? Ich lese ständig Leverkusen, Mainz, Augsburg etc. Wenn unsere Jungs und AH das diese Woche und vor dem nächsten Spiel genauso machen, dann wird das in München einen Reinfall geben.
Im Sport gibt es Niederlagen, die musst Du wegstecken und wieder aufstehen. Dieses lamentieren und liegenbleiben führt zu gar nichts. Keiner von uns weis doch was am Samstag 17:15 + Nachspielzeit alles passiert ist. Aber hier wird gejammert, als ob unser Abstieg besiegelt sei...Leute Leute
Ich bleibe dabei - Adi Hütter ist seit Jahrzehnten das beste was die Eintracht auf der Bank hatte. Topmöller hat zuletzt Platz 5 in der Liga und das 4tel Finale im UEFA Cup erreicht, der hatte mMn aber auch ganz andere Spieler zur Verfügung. Wenn ich mir ansehe welche Entwicklung hier Spieler genommen haben, wie Kostic, Jovic, Danny, N'Dicka etc. dann ist das was hier passiert für mich nicht nachvollziehbar. Schaut mal wo wir herkommen. Die Entwicklung zeigt nach oben und wird es mit AH auch nächste Saison, mit oder ohne CL/EL, da lege ich mich fest.
Tobitor schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Es kommt auf die Art und Weise der Rotation an. Kannst dir ja beispielsweise mal die Reaktionen im Leverkusen-Thread vor dem Spiel ansehen. Da waren die meisten ob der hohen Anzahl an Defensivspielern zumindest überrascht.
Den Gegner zu überraschen ist ein untrügliches Indiz für die Unfähigkeit des Trainers.
Nö. Ist aber auch nicht unbedingt ein Indiz für die Fähigkeit eines Trainers.
Demzufolge ist es also gar kein Indiz.
Warum erwähnst du es dann?
WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Es kommt auf die Art und Weise der Rotation an. Kannst dir ja beispielsweise mal die Reaktionen im Leverkusen-Thread vor dem Spiel ansehen. Da waren die meisten ob der hohen Anzahl an Defensivspielern zumindest überrascht.
Den Gegner zu überraschen ist ein untrügliches Indiz für die Unfähigkeit des Trainers.
Nö. Ist aber auch nicht unbedingt ein Indiz für die Fähigkeit eines Trainers.
Demzufolge ist es also gar kein Indiz.
Warum erwähnst du es dann?
Die meisten Fans waren von der Aufstellung eher negativ überrascht. Für mich ein Indiz dafür, dass die Aufstellung nicht optimal war. Von wegen hinterher schlauer sein und so...
Tobitor schrieb:
Die meisten Fans waren von der Aufstellung eher negativ überrascht.
Das weißt du wieder woher?
Und selbst, wenn du das belegen könntest, was du nicht kannst: was soll das für ein Hinweis sein, wenn Fans von einer Aufstellung überrascht sind?
Setz dich doch mal mit Hütters Plan auseinander und begründe, warum der so falsch war. Wen interessiert da die Überraschung der Fans?
Nochmal: Bei Willems gebe ich dir recht. Habe ich auch des öfteren schon geschrieben.
Auch über Hasebe im MF kann man diskutieren. Für Hütters Plan war dies aber nachvollziehbar.
Alles andere war für mich vollkommen schlüssig: 4er-Kette mit Touré und N`Dicka, die schon gezeigt haben, dass sie auf den Außenpositionen starke Spiele machen können. Touré wurde hier ja bereits als Ersatz für den "platten" DaCosta gefordert. Der Plan war, mit Hasebe und den beiden vorgezogenen Außen DaCosta und Kostic das MF derart zu verdichten, dass Lev keine Chance hat, ihr Kombinationsspiel aufzuziehen.
Dazu passte, dass auf Pressing verzichtet wurde und die Angreifer sich an der Mittellinie postierten.
Also: vom Grundsatz her eine plausible Geschichte. Einzig Willems hätte ich aufgrund der bislang gezeigten Leistungen nie gebracht.
Dass die gesamte Abwehrkette, also auch Abraham und Hinteregger einen rabenschwarzen Tag erwischt haben und gerade die "frischen" Spieler schlafmützig agierten - hättest du das zu Beginn des Spiels vorausgesehen? Glückwunsch, ich nicht.
Das Witzigste aber ist, dass gegen Mainz genau diese Spieler gefordert wurden, wegen "Rotation". Im Nachhinein natürlich, nach der Niederlage. Da war dann alles falsch, was gegen Lev richtig gewesen wäre.
Einen plausiblen Plan hinterher zu verdammen, nur weil er auf dem Spielfeld nicht aufgegangen ist, ist nicht sehr seriös. Das kann sogar Hyundai. Die "Ansage" hättest du mal vor dem Spiel machen sollen, nicht hinterher.
Auch über Hasebe im MF kann man diskutieren. Für Hütters Plan war dies aber nachvollziehbar.
Alles andere war für mich vollkommen schlüssig: 4er-Kette mit Touré und N`Dicka, die schon gezeigt haben, dass sie auf den Außenpositionen starke Spiele machen können. Touré wurde hier ja bereits als Ersatz für den "platten" DaCosta gefordert. Der Plan war, mit Hasebe und den beiden vorgezogenen Außen DaCosta und Kostic das MF derart zu verdichten, dass Lev keine Chance hat, ihr Kombinationsspiel aufzuziehen.
Dazu passte, dass auf Pressing verzichtet wurde und die Angreifer sich an der Mittellinie postierten.
Also: vom Grundsatz her eine plausible Geschichte. Einzig Willems hätte ich aufgrund der bislang gezeigten Leistungen nie gebracht.
Dass die gesamte Abwehrkette, also auch Abraham und Hinteregger einen rabenschwarzen Tag erwischt haben und gerade die "frischen" Spieler schlafmützig agierten - hättest du das zu Beginn des Spiels vorausgesehen? Glückwunsch, ich nicht.
Das Witzigste aber ist, dass gegen Mainz genau diese Spieler gefordert wurden, wegen "Rotation". Im Nachhinein natürlich, nach der Niederlage. Da war dann alles falsch, was gegen Lev richtig gewesen wäre.
Einen plausiblen Plan hinterher zu verdammen, nur weil er auf dem Spielfeld nicht aufgegangen ist, ist nicht sehr seriös. Das kann sogar Hyundai. Die "Ansage" hättest du mal vor dem Spiel machen sollen, nicht hinterher.
WuerzburgerAdler schrieb:
Nochmal: Bei Willems gebe ich dir recht. Habe ich auch des öfteren schon geschrieben.
Auch über Hasebe im MF kann man diskutieren. Für Hütters Plan war dies aber nachvollziehbar.
Alles andere war für mich vollkommen schlüssig: 4er-Kette mit Touré und N`Dicka, die schon gezeigt haben, dass sie auf den Außenpositionen starke Spiele machen können. Touré wurde hier ja bereits als Ersatz für den "platten" DaCosta gefordert. Der Plan war, mit Hasebe und den beiden vorgezogenen Außen DaCosta und Kostic das MF derart zu verdichten, dass Lev keine Chance hat, ihr Kombinationsspiel aufzuziehen.
Dazu passte, dass auf Pressing verzichtet wurde und die Angreifer sich an der Mittellinie postierten.
Also: vom Grundsatz her eine plausible Geschichte. Einzig Willems hätte ich aufgrund der bislang gezeigten Leistungen nie gebracht.
Dass die gesamte Abwehrkette, also auch Abraham und Hinteregger einen rabenschwarzen Tag erwischt haben und gerade die "frischen" Spieler schlafmützig agierten - hättest du das zu Beginn des Spiels vorausgesehen? Glückwunsch, ich nicht.
Das Witzigste aber ist, dass gegen Mainz genau diese Spieler gefordert wurden, wegen "Rotation". Im Nachhinein natürlich, nach der Niederlage. Da war dann alles falsch, was gegen Lev richtig gewesen wäre.
Einen plausiblen Plan hinterher zu verdammen, nur weil er auf dem Spielfeld nicht aufgegangen ist, ist nicht sehr seriös. Das kann sogar Hyundai. Die "Ansage" hättest du mal vor dem Spiel machen sollen, nicht hinterher.
Dass ich von Willems Aufstellung im MF nicht überzeugt war, hab ich halt nicht hier geschrieben, sondern in einer WhatsApp-Gruppe. N‘Dicka hat bei uns noch nie als LAV gespielt. Ich hab deshalb dort von ihm noch nie ein gutes Spiel gesehen. Tourés Leistung hat mich eher negativ überrascht, ja. Ansonsten bin ich in der IV (!) von beiden weiterhin überzeugt und hätte es nicht verkehrt gefunden, wenn die gegen Mainz als IVs (!) reinrotiert wären.
Tobitor schrieb:
Es kommt auf die Art und Weise der Rotation an. Kannst dir ja beispielsweise mal die Reaktionen im Leverkusen-Thread vor dem Spiel ansehen. Da waren die meisten ob der hohen Anzahl an Defensivspielern zumindest überrascht.
Den Gegner zu überraschen ist ein untrügliches Indiz für die Unfähigkeit des Trainers.
WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Es kommt auf die Art und Weise der Rotation an. Kannst dir ja beispielsweise mal die Reaktionen im Leverkusen-Thread vor dem Spiel ansehen. Da waren die meisten ob der hohen Anzahl an Defensivspielern zumindest überrascht.
Den Gegner zu überraschen ist ein untrügliches Indiz für die Unfähigkeit des Trainers.
Nö. Ist aber auch nicht unbedingt ein Indiz für die Fähigkeit eines Trainers. Die Leverkusen-Aufstellung war mit Ansage Schrott.
Ich schreibe hier jetzt nicht nochmal, dass ich Hütter für einen Toptrainer halte, aber die letzten 2-3 BL-Spiele waren suboptimal. Da bringen dir deine exklusiven Ansichten auch nichts.
Nochmal: Bei Willems gebe ich dir recht. Habe ich auch des öfteren schon geschrieben.
Auch über Hasebe im MF kann man diskutieren. Für Hütters Plan war dies aber nachvollziehbar.
Alles andere war für mich vollkommen schlüssig: 4er-Kette mit Touré und N`Dicka, die schon gezeigt haben, dass sie auf den Außenpositionen starke Spiele machen können. Touré wurde hier ja bereits als Ersatz für den "platten" DaCosta gefordert. Der Plan war, mit Hasebe und den beiden vorgezogenen Außen DaCosta und Kostic das MF derart zu verdichten, dass Lev keine Chance hat, ihr Kombinationsspiel aufzuziehen.
Dazu passte, dass auf Pressing verzichtet wurde und die Angreifer sich an der Mittellinie postierten.
Also: vom Grundsatz her eine plausible Geschichte. Einzig Willems hätte ich aufgrund der bislang gezeigten Leistungen nie gebracht.
Dass die gesamte Abwehrkette, also auch Abraham und Hinteregger einen rabenschwarzen Tag erwischt haben und gerade die "frischen" Spieler schlafmützig agierten - hättest du das zu Beginn des Spiels vorausgesehen? Glückwunsch, ich nicht.
Das Witzigste aber ist, dass gegen Mainz genau diese Spieler gefordert wurden, wegen "Rotation". Im Nachhinein natürlich, nach der Niederlage. Da war dann alles falsch, was gegen Lev richtig gewesen wäre.
Einen plausiblen Plan hinterher zu verdammen, nur weil er auf dem Spielfeld nicht aufgegangen ist, ist nicht sehr seriös. Das kann sogar Hyundai. Die "Ansage" hättest du mal vor dem Spiel machen sollen, nicht hinterher.
Auch über Hasebe im MF kann man diskutieren. Für Hütters Plan war dies aber nachvollziehbar.
Alles andere war für mich vollkommen schlüssig: 4er-Kette mit Touré und N`Dicka, die schon gezeigt haben, dass sie auf den Außenpositionen starke Spiele machen können. Touré wurde hier ja bereits als Ersatz für den "platten" DaCosta gefordert. Der Plan war, mit Hasebe und den beiden vorgezogenen Außen DaCosta und Kostic das MF derart zu verdichten, dass Lev keine Chance hat, ihr Kombinationsspiel aufzuziehen.
Dazu passte, dass auf Pressing verzichtet wurde und die Angreifer sich an der Mittellinie postierten.
Also: vom Grundsatz her eine plausible Geschichte. Einzig Willems hätte ich aufgrund der bislang gezeigten Leistungen nie gebracht.
Dass die gesamte Abwehrkette, also auch Abraham und Hinteregger einen rabenschwarzen Tag erwischt haben und gerade die "frischen" Spieler schlafmützig agierten - hättest du das zu Beginn des Spiels vorausgesehen? Glückwunsch, ich nicht.
Das Witzigste aber ist, dass gegen Mainz genau diese Spieler gefordert wurden, wegen "Rotation". Im Nachhinein natürlich, nach der Niederlage. Da war dann alles falsch, was gegen Lev richtig gewesen wäre.
Einen plausiblen Plan hinterher zu verdammen, nur weil er auf dem Spielfeld nicht aufgegangen ist, ist nicht sehr seriös. Das kann sogar Hyundai. Die "Ansage" hättest du mal vor dem Spiel machen sollen, nicht hinterher.
Tobitor schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Es kommt auf die Art und Weise der Rotation an. Kannst dir ja beispielsweise mal die Reaktionen im Leverkusen-Thread vor dem Spiel ansehen. Da waren die meisten ob der hohen Anzahl an Defensivspielern zumindest überrascht.
Den Gegner zu überraschen ist ein untrügliches Indiz für die Unfähigkeit des Trainers.
Nö. Ist aber auch nicht unbedingt ein Indiz für die Fähigkeit eines Trainers.
Demzufolge ist es also gar kein Indiz.
Warum erwähnst du es dann?
Tobitor schrieb:
Ach komm... Dass die Aufstellung gegen Leverkusen bescheiden war, weißt du auch selber.
Es haben Spieler gespielt, die hier vehement gefordert wurden. Es blieben Spieler draußen, die - lt. Forum - "dringend mal ne Pause" brauchten.
WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Ach komm... Dass die Aufstellung gegen Leverkusen bescheiden war, weißt du auch selber.
Es haben Spieler gespielt, die hier vehement gefordert wurden. Es blieben Spieler draußen, die - lt. Forum - "dringend mal ne Pause" brauchten.
Niemand hier fordert beispielsweise N‘Dicka als LAV und Willems im ZM. Das waren zwei klare Aufstellungsfehler. Willems mit Ansage und zwar mit deutlicher Ansage.
WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Ach komm... Dass die Aufstellung gegen Leverkusen bescheiden war, weißt du auch selber.
Es haben Spieler gespielt, die hier vehement gefordert wurden. Es blieben Spieler draußen, die - lt. Forum - "dringend mal ne Pause" brauchten.
Super Argument dafür zu sagen, er hätte richtig aufgestellt. Im Übrigen: Niemand hat so viele Defensivspieler hier gefordert. Und niemand die Taktik.
Sledge_Hammer schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Ach komm... Dass die Aufstellung gegen Leverkusen bescheiden war, weißt du auch selber.
Es haben Spieler gespielt, die hier vehement gefordert wurden. Es blieben Spieler draußen, die - lt. Forum - "dringend mal ne Pause" brauchten.
Super Argument dafür zu sagen, er hätte richtig aufgestellt. Im Übrigen: Niemand hat so viele Defensivspieler hier gefordert. Und niemand die Taktik.
Jo, mehr braucht man darauf nicht antworten.
Wieso hat denn Russ nicht immer gespielt? Ist der auch in Ungnade gefallen, der Falette so lange nicht mehr. Was ist mit Paciencia, wieso durfte der denn so wenig von Beginn an spielen? Bei aller Liebe, ich bin ja nicht beim Training zugegen, aber ich vermute einfach mal, dass unser Trainer sich aufgrund der Trainingsleistungen entscheidet und da eben Ndicka das Nachsehen hatte. Hier von "in Ungnade gefallen" zu faseln ist einfach ungehörig. Ganz einfach. Wir müssen diese dämliche Unterstellung aber nicht noch weiter ausdiskutieren.