Tobitor
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GeeAdler
Hat der Fredi dir das so erzählt?
Tobitor schrieb:Basaltkopp schrieb:Tobitor schrieb:
Sicher, so gute Torhüter gibt es tausende.
Tausende nicht. Aber genug!
Bitte um Aufzählung und bitte nur bezahlbare Keeper nennen.
Ist nicht meine Aufgabe. Es gibt sie aber und Ben Manga und Co. werden sie auch finden.
Trapp ist nicht der letzte gute Torwart dieser Welt. Und billig würde er auch nicht.
Ihr beide sagt sozusagen, dass es Torhüter mit einem besseren Preis-/Leistungsverhältnis gibt. Damit werft ihr unseren Verantwortlichen indirekt vor, nicht die optimale Lösung für die SGE anzustreben, die scheinbar davon überzeugt sind, dass Trapp diese beste Lösung ist und weshalb man für ihn 10 Mios geboten hat.
Tobitor schrieb:
Sicher, so gute Torhüter gibt es tausende. Wie du darauf kommst, dass Mvogo genauso gut wie Trapp ist, weiß auch kein Mensch.
Schöne Zusatz, den ich so nicht geschrieben habe.
Ich habe weder geschrieben, das es tausende so gute Torhüter gibt, noch das ich Mvogo sofort aufs Trapps Niveau sehe!
Bitte nichts dazu dichten!
Hyundaii30 schrieb:Tobitor schrieb:
Sicher, so gute Torhüter gibt es tausende. Wie du darauf kommst, dass Mvogo genauso gut wie Trapp ist, weiß auch kein Mensch.
Schöne Zusatz, den ich so nicht geschrieben habe.
Ich habe weder geschrieben, das es tausende so gute Torhüter gibt, noch das ich Mvogo sofort aufs Trapps Niveau sehe!
Bitte nichts dazu dichten!
Jo, das Stilmittel Übertreibung kennst du, oder? Ich würde gerne ein paar Namen von TWs wissen, auf die das zutrifft. Hört sich ja irgendwie nicht so schwer an Trapp 1zu1 zu ersetzen.
Das mit Mvogo mag ich falsch verstanden haben, dein Beitrag hat aber suggeriert, dass du ihn als 1zu1-Ersatz siehst.
Tobitor schrieb:
Jo, das Stilmittel Übertreibung kennst du, oder? Ich würde gerne ein paar Namen von TWs wissen, auf die das zutrifft. Hört sich ja irgendwie nicht so schwer an Trapp 1zu1 zu ersetzen.
Das mit Mvogo mag ich falsch verstanden haben, dein Beitrag hat aber suggeriert, dass du ihn als 1zu1-Ersatz siehst.
Die Namen in Ben Mangas Liste würde ich auch gerne kennen.
Trapp ist keinesfalls leicht zu ersetzen.
Natürlich kann man auch sagen man probiert es mit Rönnow, Lindner oder Mister X. Das kann durchaus gut gehen.
Es geht hier rein um mein Bauchgefühl.
Bei Mvogo hätte ich eben ein gutes Bauchgefühl. Er war sehr früh sehr weit.
Jetzt braucht er Spielpraxis.
Allerdings ist auch dies keine Garantie Trapp gut zu ersetzen.
Sollte das mit den 10 Millionen stimmen, hätte man sich für unsere Verhältnisse jedenfalls megamäßig gestreckt um Trapp zu halten und alles versucht.
Ist auch ein toller Spieler auf und neben dem Spielfeld.
Tobitor schrieb:
Sicher, so gute Torhüter gibt es tausende.
Tausende nicht. Aber genug!
Tobitor schrieb:Basaltkopp schrieb:Tobitor schrieb:
Sicher, so gute Torhüter gibt es tausende.
Tausende nicht. Aber genug!
Bitte um Aufzählung und bitte nur bezahlbare Keeper nennen.
Ist nicht meine Aufgabe. Es gibt sie aber und Ben Manga und Co. werden sie auch finden.
Trapp ist nicht der letzte gute Torwart dieser Welt. Und billig würde er auch nicht.
Seb Haller ist für mich, genau wie Trapp, Hinti und Hasebe, eine der tragenden Säulen unserer Mannschaft. Ein etwaiger Abgang würde uns sicher enorm schmerzen, denn als Zielspieler zur Überbrückung des Mittelfelds erachte ich ihn derzeit (noch) für unersetzlich. Selbst wenn wir die Baustelle im Zentralen Mittelfeld diesen Sommer geschlossen bekommen, sehe ich ihn mit seiner körperlichen Präsenz, seinen technischen Fähigkeiten, der Coolness vor dem Tor als eminent wichtig für unsere Offensive.
Für mich wäre das der schwerwiegendste Abgang, da seine Gesamt-Qualitäten kaum zu ersetzen sind.
Für mich wäre das der schwerwiegendste Abgang, da seine Gesamt-Qualitäten kaum zu ersetzen sind.
Lattenknaller__ schrieb:
okay, dann helfe ich dir: rönnow ist faktisch bereits genau der von dir geforderte mr. x aus ben mangas zauberhut gewesen. sozusagen der erste versuch. ellenlang gescoutet etc pp. ergebnis bekannt (und zwar: trapp wurde extra geliehen und spielt anstatt).
klar, wir können jetzt hoffen, das versuch 2 sitzt und wir einen 18 jährigen pavlenka für 200k geholt bekommen. oder aber, wir nehmen eben das nötige geld in die hand und zahlen etwas in einer größenordnung, die solche (nachgewiesene und funktionierende) qualität halt kostet...
Kommt darauf an wen man bekommen kann. Wie Du schon geschrieben hast für 200.000€ oder sagen wir Mal für unter einer halben Million, bekommt man ein junges unreifes Talent.
Ich kenne Ben Mangas Liste nicht, aber ich kann mir vorstellen, das dort auch Torhüter drauf stehen, die Trapp sportlich 1zu1 ersetzen können und die ein besseres Preis-/Leistungsverhältnis bieten.
Mein Wunsch wäre Mvogo.
Glaube aber nicht, das wir ihn zu einem fairen Preis bekommen würden.
Hyundaii30 schrieb:Lattenknaller__ schrieb:
okay, dann helfe ich dir: rönnow ist faktisch bereits genau der von dir geforderte mr. x aus ben mangas zauberhut gewesen. sozusagen der erste versuch. ellenlang gescoutet etc pp. ergebnis bekannt (und zwar: trapp wurde extra geliehen und spielt anstatt).
klar, wir können jetzt hoffen, das versuch 2 sitzt und wir einen 18 jährigen pavlenka für 200k geholt bekommen. oder aber, wir nehmen eben das nötige geld in die hand und zahlen etwas in einer größenordnung, die solche (nachgewiesene und funktionierende) qualität halt kostet...
Kommt darauf an wen man bekommen kann. Wie Du schon geschrieben hast für 200.000€ oder sagen wir Mal für unter einer halben Million, bekommt man ein junges unreifes Talent.
Ich kenne Ben Mangas Liste nicht, aber ich kann mir vorstellen, das dort auch Torhüter drauf stehen, die Trapp sportlich 1zu1 ersetzen können und die ein besseres Preis-/Leistungsverhältnis bieten.
Mein Wunsch wäre Mvogo.
Glaube aber nicht, das wir ihn zu einem fairen Preis bekommen würden.
Sicher, so gute Torhüter gibt es tausende. Wie du darauf kommst, dass Mvogo genauso gut wie Trapp ist, weiß auch kein Mensch.
Tobitor schrieb:
Sicher, so gute Torhüter gibt es tausende. Wie du darauf kommst, dass Mvogo genauso gut wie Trapp ist, weiß auch kein Mensch.
Schöne Zusatz, den ich so nicht geschrieben habe.
Ich habe weder geschrieben, das es tausende so gute Torhüter gibt, noch das ich Mvogo sofort aufs Trapps Niveau sehe!
Bitte nichts dazu dichten!
Tobitor schrieb:
Sicher, so gute Torhüter gibt es tausende.
Tausende nicht. Aber genug!
jose123 schrieb:
Ich weiß nicht. Was meint ihr?
Da fehlt ein "s"! Meine ich jedenfalls.
Tobitor schrieb:
Zambrano war ein harter und unfairer Spieler. Da gibts keine zwei Meinungen.
Der Experte hat das beschlossen?
Tobitor schrieb:
Überhart, unfair und ein Schauspieler. Solche Spieler will ich hier nicht mehr sehen.
Dann müsstest Du von jedem Team in der Liga bald die hälfte der Spieler rauswerfen.
Die meisten Spieler fallen doch heute schon bei der kleinsten Berührung weiter, wie jeder Profi-Weitspringer springen
könnte. (plus viele andere negative Aktionen)
Ja so was regt mich auch auf, aber ich käme nie darauf einen eigenen Spieler deswegen zu verurteilen,
weil das heute leider dazu gehört und das immer auf beiden Seiten stattfindet.
Du findest in fast jedem Spiel Spieler die irgendwas versuchen und wenn sie sich nur wegen eines Kratzers
5 Minuten behandeln lassen.
Tobitor schrieb:
Überhart, unfair und ein Schauspieler. Solche Spieler will ich hier nicht mehr sehen.
Ohne mich durch Statistiken und Wiederholungen gewühlt zu haben - Zambrano ist mir nicht als überharter Spieler in Erinnerung. Vielmehr war er unangenehm und mitunter provozierend ggü. seinen Gegenspielern. Das kann man nun so oder so sehen, ich persönlich mochte ihn, weil er sich nichts gefallen ließ. Aber ich habe kaum Spiele im Kopf, in denen er aufgrund von harten Foulspielen am Rande eines Platzverweises war. Was bei anderen Vereinen passierte, entzieht sich meiner Kenntnis.
Tobitor schrieb:
Mit Videobeweis wäre Zambrano öfter vom Platz geflogen als er es bei uns tatsächlich ist.
Frage an den selbst ernannten Fußballexperten:
Wie oft ist denn Zambrano bei uns tatsächlich vom Platz geflogen?
Und zum Thema Videobeweis - nicht geahndete Tätlichkeiten wurden auch früher schon untersucht. Den Videobeweis gab es im Prinzip also auch früher schon, zumindest in Sachen Sperren.
Und tatsächlich war es auch so, wie oben schon geschrieben, dass seine Gegenspieler oft auch hart am Rande des Platzverweises gewandelt sind.
Das ist einfach nur dummes Bashing von einem, der auch nur glaubt, von irgendwas eine Ahnung zu haben.
Basaltkopp schrieb:Tobitor schrieb:
Mit Videobeweis wäre Zambrano öfter vom Platz geflogen als er es bei uns tatsächlich ist.
Frage an den selbst ernannten Fußballexperten:
Wie oft ist denn Zambrano bei uns tatsächlich vom Platz geflogen?
Und zum Thema Videobeweis - nicht geahndete Tätlichkeiten wurden auch früher schon untersucht. Den Videobeweis gab es im Prinzip also auch früher schon, zumindest in Sachen Sperren.
Und tatsächlich war es auch so, wie oben schon geschrieben, dass seine Gegenspieler oft auch hart am Rande des Platzverweises gewandelt sind.
Das ist einfach nur dummes Bashing von einem, der auch nur glaubt, von irgendwas eine Ahnung zu haben.
Tatsachenentscheidung sagt dir was, oder? Gab genug Szenen, in die Zambrano involviert war, die genau unter diese Kategorie fielen und deshalb nicht weiter untersucht wurden.
Zambrano war ein harter und unfairer Spieler. Da gibts keine zwei Meinungen.
Tobitor schrieb:
Zambrano war ein harter und unfairer Spieler. Da gibts keine zwei Meinungen.
Der Experte hat das beschlossen?
Tobitor schrieb:
Zambrano war ein harter und unfairer Spieler. Da gibts keine zwei Meinungen.
Hart ja, aber unfair ? Das würde ich eher verneinen.
Jagt sie vom Hof , auf sie mit Gebrüll ! Raus mit den Zambranos/franzes und wie sie alle heißen ....
Übrigens, kommt es auch immer darauf an wie man sich eine Karte holt, durch taktisches Foul, in dem ich den Spielfluss unterbreche und meinem Team helfe ? Oder durch Dummes ungestümes Verhalten ? Oder gar einer Tätlichkeit?!
Einen 21 Jährigen Südamerikaner , dem verzeihe ich seinen Lapsus dann doch ein wenig mehr, als einen 34 jährigem Ribery...
Übrigens, kommt es auch immer darauf an wie man sich eine Karte holt, durch taktisches Foul, in dem ich den Spielfluss unterbreche und meinem Team helfe ? Oder durch Dummes ungestümes Verhalten ? Oder gar einer Tätlichkeit?!
Einen 21 Jährigen Südamerikaner , dem verzeihe ich seinen Lapsus dann doch ein wenig mehr, als einen 34 jährigem Ribery...
nisol13 schrieb:
Jagt sie vom Hof , auf sie mit Gebrüll ! Raus mit den Zambranos/franzes und wie sie alle heißen ....
Übrigens, kommt es auch immer darauf an wie man sich eine Karte holt, durch taktisches Foul, in dem ich den Spielfluss unterbreche und meinem Team helfe ? Oder durch Dummes ungestümes Verhalten ? Oder gar einer Tätlichkeit?!
Einen 21 Jährigen Südamerikaner , dem verzeihe ich seinen Lapsus dann doch ein wenig mehr, als einen 34 jährigem Ribery...
Mit Videobeweis wäre Zambrano öfter vom Platz geflogen als er es bei uns tatsächlich ist.
Vielleicht hätte er sich mit Videobeweis auch anders verhalten. Im Endeffekt hatten wir mit Zambrano einen absoluten starken Verteidiger hier, der über längere Zeit auch mein Lieblingsspieler war. Solche Kämpfertypen mit Temperament können richtig sinnvoll in der Mannschaft sein. Vidal, Ramos und co.
Meiner Meinung nach sollten wir trotzdem Ascacibar nicht holen da der wahrscheinlich viel zu teuer wird. Alles über 10/12 Millionen wäre dann doch momentan zu viel.
Meiner Meinung nach sollten wir trotzdem Ascacibar nicht holen da der wahrscheinlich viel zu teuer wird. Alles über 10/12 Millionen wäre dann doch momentan zu viel.
Tobitor schrieb:
Mit Videobeweis wäre Zambrano öfter vom Platz geflogen als er es bei uns tatsächlich ist.
Frage an den selbst ernannten Fußballexperten:
Wie oft ist denn Zambrano bei uns tatsächlich vom Platz geflogen?
Und zum Thema Videobeweis - nicht geahndete Tätlichkeiten wurden auch früher schon untersucht. Den Videobeweis gab es im Prinzip also auch früher schon, zumindest in Sachen Sperren.
Und tatsächlich war es auch so, wie oben schon geschrieben, dass seine Gegenspieler oft auch hart am Rande des Platzverweises gewandelt sind.
Das ist einfach nur dummes Bashing von einem, der auch nur glaubt, von irgendwas eine Ahnung zu haben.
SachsehauseJJ schrieb:
Der Spucker Ascacibar soll bleiben wo er ist. Für mich gehört der in jedem Spiel mit gelb/rot oder gleich glatt rot vom Platz.
So wie Zambrano damals...
Tobitor schrieb:
Da war ich froh, dass er weg war. Solche Spieler braucht kein Mensch.
Ich nicht.
Ich war froh, das wir einen im Team hatten, vor dem die Gegenspieler Respekt hatten und der sich zu wehren wusste.
Ich fand Zambrano Klasse.
peppers schrieb:
Mal abgesehen von Wurst-Uli und dem BVB. Auch wenn es mir arg zuwider ist, nötigt mir die Transferpolitik von Hoffenheim aktuell einen gewissen Respekt ab. Die Verkäufe sind in einer wirklich starken finanziellen Region angesiedelt. Und die Zukäufe deuten auch wieder auf das Modell "relativ günstig einkaufen, weiterentwickeln, mit Gewinn verkaufen" hin.
Ich denke eher, dass Hoffenheim nächste Saison Probleme bekommen könnte. Die sollten froh sein, dass die bei den Abgängen keine EL-Quali spielen müssen.
Der Trainer, der sie vom Abstiegsplatz in die internationalen Plätze geführt hat, ist weg.
Mit Demirbay ist der für mich mit beste zentrale Mittelfeldspieler der ganzen Liga weg (die Unterschiede bei Hoffenheim mit und ohne ihn, waren schon extrem).
Mit Schulz verlässt sie einer der besten "Schienenspieler" auf der linken Seite der letzten Saison (ob der in Dortmund mit Viererkette so funktioniert, muss sich auch erst mal zeigen).
Und dann verlieren sie mit Reiss Nelson einen richtig guten Joker.
Bebou ist ein guter Spieler, aber sehr häufig verletzt, Stafylidis hat die letzten Jahre wenig zeigen gekonnt.
Einzig Adamyan aus Regensburg ist ein Transfer, den ich mir auch bei uns gewünscht hätte.
Wuschelblubb schrieb:peppers schrieb:
Mal abgesehen von Wurst-Uli und dem BVB. Auch wenn es mir arg zuwider ist, nötigt mir die Transferpolitik von Hoffenheim aktuell einen gewissen Respekt ab. Die Verkäufe sind in einer wirklich starken finanziellen Region angesiedelt. Und die Zukäufe deuten auch wieder auf das Modell "relativ günstig einkaufen, weiterentwickeln, mit Gewinn verkaufen" hin.
Ich denke eher, dass Hoffenheim nächste Saison Probleme bekommen könnte. Die sollten froh sein, dass die bei den Abgängen keine EL-Quali spielen müssen.
Der Trainer, der sie vom Abstiegsplatz in die internationalen Plätze geführt hat, ist weg.
Mit Demirbay ist der für mich mit beste zentrale Mittelfeldspieler der ganzen Liga weg (die Unterschiede bei Hoffenheim mit und ohne ihn, waren schon extrem).
Mit Schulz verlässt sie einer der besten "Schienenspieler" auf der linken Seite der letzten Saison (ob der in Dortmund mit Viererkette so funktioniert, muss sich auch erst mal zeigen).
Und dann verlieren sie mit Reiss Nelson einen richtig guten Joker.
Bebou ist ein guter Spieler, aber sehr häufig verletzt, Stafylidis hat die letzten Jahre wenig zeigen gekonnt.
Einzig Adamyan aus Regensburg ist ein Transfer, den ich mir auch bei uns gewünscht hätte.
Sehe ich genauso. Hoffenheim wird nächste Saison Probleme bekommen. Klar, das Transferfenster ist noch offen, aber bisher finde ich die Neuverpflichtungen bestenfalls mittelmäßig.
Schwer vorstellbar.
Zumal Bobic gegen Rückholaktionen ist.
Zumal Bobic gegen Rückholaktionen ist.
Tobitor schrieb:
Jo, siehe Rode und Trapp.
Rode und Trapp haben auch eine ganz andere Qualität mitgebracht.
Natürlich fehlt oben ein Wort oder anders formuliert, Bobic ist kein Freund von Rückholaktionen. Ausschließen kann man so was nie.
Trotzdem denke ich, das an dem Gerücht nichts dran ist. Als dauerhafte Nummer eins ist Lindner zu schwach und Nummer zwei will er hier bestimmt nicht mehr sein.
Er ist deswegen hier weg !
Servus Scare, schön, wieder von dir zu lesen!
Zunächst mal: es kommt ja immer wieder mal jemand um die Ecke und präsentiert ein neues Analyseverfahren, mit dem man endlich mal alles erkennt. Vor einiger Zeit war das noch Stefan Reinartz mit seinem "Packing", jetzt also xG gegen xGa.
Und wie viele neue Dinge hat auch diese Analyse ihre guten Seiten, ja Stärken. Die Ableitungen aus der Diskrepanz zwischen Ballbesitz/Passquote und xG-xGa-Wert hast du in meinen Augen auch richtig gezogen.
Man sollte trotzdem vorsichtig sein mit den Schlussfolgerungen. Und da bin ich eher bei Maggo als bei dir. Ich will das auch begründen:
Mehr spielerische Klasse brauchen wir, weil
Jetzt aber der wichtigste Grund:
Normalerweise bin ich eher ein Freund des "Stärken ausbauen" statt "Fehler beheben". Warum? Weil man, wenn man den Focus auf die Fehlerbehebung legt, als Ergebnis maximal guten Durchschnitt bekommt. Legt man ihn aber auf die weitere Verbesserung der Stärken, bekommt man herausragende Qualität.
In diesem Fall aber sehe ich das anders. Denn die angesprochenen Defizite waren in der vergangenen Saison derart gravierend (Tabellenletzter!), dass ich hier definitiv Handlungsbedarf sehe. Die Mannschaft spielte letzte Saison absolut am Limit. Eine Steigerung ist auf mentalem Weg nicht mehr möglich, sondern nur und einzig und allein auf spielerischem Weg und einer klaren dem entsprechenden personellen Verstärkung zu erreichen.
Wie auch immer: schöne Diskussion, die du da angestoßen hast!
Zunächst mal: es kommt ja immer wieder mal jemand um die Ecke und präsentiert ein neues Analyseverfahren, mit dem man endlich mal alles erkennt. Vor einiger Zeit war das noch Stefan Reinartz mit seinem "Packing", jetzt also xG gegen xGa.
Und wie viele neue Dinge hat auch diese Analyse ihre guten Seiten, ja Stärken. Die Ableitungen aus der Diskrepanz zwischen Ballbesitz/Passquote und xG-xGa-Wert hast du in meinen Augen auch richtig gezogen.
Man sollte trotzdem vorsichtig sein mit den Schlussfolgerungen. Und da bin ich eher bei Maggo als bei dir. Ich will das auch begründen:
Mehr spielerische Klasse brauchen wir, weil
- Die Ballbesitz- und Passquote nicht nur normal schlecht, sondern derart unterirdisch ist, dass sie selbst bei besten xG-xGa-Werten den Erfolg verhindert
- Wie Maggo schon schrieb: wir viel zu viele Fehler im Passspiel machen und deshalb den Gegner immer wieder ins Spiel und zu Chancen bringen
- Auch Defensivaktionen, die eigentlich bei Ballgewinn dafür sorgen sollten, schnell durchs Mittelfeld zu kommen, beim Gegner landen und unser diesbezügliches Bemühen konterkarieren
Jetzt aber der wichtigste Grund:
- Weil in meinen Augen nicht die Doppelbelastung, sondern das ständige Ausbügeln von Fehlern, das immer wieder Nachlaufen von Fehlpässen und das laufende Wieder-den-Ball-erkämpfen nach einfachsten Ballverlusten - neben Spielen in Unterzahl - an den Kräften gezehrt und schlussendlich eine bessere Platzierung verhindert hat.
Normalerweise bin ich eher ein Freund des "Stärken ausbauen" statt "Fehler beheben". Warum? Weil man, wenn man den Focus auf die Fehlerbehebung legt, als Ergebnis maximal guten Durchschnitt bekommt. Legt man ihn aber auf die weitere Verbesserung der Stärken, bekommt man herausragende Qualität.
In diesem Fall aber sehe ich das anders. Denn die angesprochenen Defizite waren in der vergangenen Saison derart gravierend (Tabellenletzter!), dass ich hier definitiv Handlungsbedarf sehe. Die Mannschaft spielte letzte Saison absolut am Limit. Eine Steigerung ist auf mentalem Weg nicht mehr möglich, sondern nur und einzig und allein auf spielerischem Weg und einer klaren dem entsprechenden personellen Verstärkung zu erreichen.
Wie auch immer: schöne Diskussion, die du da angestoßen hast!
WuerzburgerAdler schrieb:
Servus Scare, schön, wieder von dir zu lesen!
Zunächst mal: es kommt ja immer wieder mal jemand um die Ecke und präsentiert ein neues Analyseverfahren, mit dem man endlich mal alles erkennt. Vor einiger Zeit war das noch Stefan Reinartz mit seinem "Packing", jetzt also xG gegen xGa.
Und wie viele neue Dinge hat auch diese Analyse ihre guten Seiten, ja Stärken. Die Ableitungen aus der Diskrepanz zwischen Ballbesitz/Passquote und xG-xGa-Wert hast du in meinen Augen auch richtig gezogen.
Man sollte trotzdem vorsichtig sein mit den Schlussfolgerungen. Und da bin ich eher bei Maggo als bei dir. Ich will das auch begründen:
Mehr spielerische Klasse brauchen wir, weil
- Die Ballbesitz- und Passquote nicht nur normal schlecht, sondern derart unterirdisch ist, dass sie selbst bei besten xG-xGa-Werten den Erfolg verhindert
- Wie Maggo schon schrieb: wir viel zu viele Fehler im Passspiel machen und deshalb den Gegner immer wieder ins Spiel und zu Chancen bringen
- Auch Defensivaktionen, die eigentlich bei Ballgewinn dafür sorgen sollten, schnell durchs Mittelfeld zu kommen, beim Gegner landen und unser diesbezügliches Bemühen konterkarieren
Jetzt aber der wichtigste Grund:
- Weil in meinen Augen nicht die Doppelbelastung, sondern das ständige Ausbügeln von Fehlern, das immer wieder Nachlaufen von Fehlpässen und das laufende Wieder-den-Ball-erkämpfen nach einfachsten Ballverlusten - neben Spielen in Unterzahl - an den Kräften gezehrt und schlussendlich eine bessere Platzierung verhindert hat.
Normalerweise bin ich eher ein Freund des "Stärken ausbauen" statt "Fehler beheben". Warum? Weil man, wenn man den Focus auf die Fehlerbehebung legt, als Ergebnis maximal guten Durchschnitt bekommt. Legt man ihn aber auf die weitere Verbesserung der Stärken, bekommt man herausragende Qualität.
In diesem Fall aber sehe ich das anders. Denn die angesprochenen Defizite waren in der vergangenen Saison derart gravierend (Tabellenletzter!), dass ich hier definitiv Handlungsbedarf sehe. Die Mannschaft spielte letzte Saison absolut am Limit. Eine Steigerung ist auf mentalem Weg nicht mehr möglich, sondern nur und einzig und allein auf spielerischem Weg und einer klaren dem entsprechenden personellen Verstärkung zu erreichen.
Wie auch immer: schöne Diskussion, die du da angestoßen hast!
Sehr guter Beitrag wie auch der Eingangsbeitrag. In einem Punkt widerspreche ich etwas. Meines Erachtens waren die von dir angesprochenen Fehler UND die Doppelbelastung in Verbindung mit kaum vorhandener Rotation die Gründe, weshalb uns am Ende etwas die Luft ausgegangen ist.
Tobitor schrieb:
In einem Punkt widerspreche ich etwas. Meines Erachtens waren die von dir angesprochenen Fehler UND die Doppelbelastung in Verbindung mit kaum vorhandener Rotation die Gründe, weshalb uns am Ende etwas die Luft ausgegangen ist.
Ja, sicher. Mit jeweils einer Woche Pause zwischen den Spielen hätte man das ständige Hinterherlaufen natürlich wesentlich schneller weggesteckt. Insofern hast du natürlich Recht.
Tobitor schrieb:
Davor hat Stendera auch kaum gespielt.
Unter Kovac auch. Aber da kann Hütter nichts für.
Tobitor schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Tobitor schrieb:
Davor hat Stendera auch kaum gespielt.
Unter Kovac auch. Aber da kann Hütter nichts für.
Da hat aber dafür dann auch nicht Willems im Mittelfeld gespielt.
Dirt ist aber schon aufgefallen das Marc hier seit 3 Saisons eher Mitläufer ist? Wo der Glaube her kommt das er uns on Point weiter helfen soll verstehe ich nicht und sehe ich auch nicht. Für ihn wäre das beste ein Wechsel in die 2. Liga. Leichter wird es für ihn eher nicht da ioch vertrauen da drin habe das wir auf einigen Positionen Verbesserungen bekommen die weitere Einsätze für Stendera in weite Ferne rücken lassen.
Aber wie gesagt, es sind ja immer die Spieler die Heilsbringer die nicht spielen. Ob es wirklich so ist ist reine Spekulation.
Man muss ja nicht jeden Schwachsinn unkommentiert stehen lassen.
Es ist doch quasie Folklore das immer die Spieler, mit wenig bis gar keinen Einsätzen, die großen Heilsbringer sind. Wenn Stendera bei gleichem Saisonverlauf 40 Spiele gemacht hätte, wäre laut geschrieen worden warum De Guzman nicht spielt. Wenn Chandler gespielt hätte wäre nach Da Costa geschrien worden usw. usf..Ob es wirklich besser, oder schlechter, gelaufen wäre weiß kein Mensch. Ich bin mir sehr sicher das es bei jedem Spieler ein en Grund gibt warum er spielt oder eben nicht Und "in Ungnade gefallen" gehört wohl eher nicht dazu...
vonNachtmahr1982 schrieb:
Es ist doch quasie Folklore das immer die Spieler, mit wenig bis gar keinen Einsätzen, die großen Heilsbringer sind. Wenn Stendera bei gleichem Saisonverlauf 40 Spiele gemacht hätte, wäre laut geschrieen worden warum De Guzman nicht spielt. Wenn Chandler gespielt hätte wäre nach Da Costa geschrien worden usw. usf..Ob es wirklich besser, oder schlechter, gelaufen wäre weiß kein Mensch. Ich bin mir sehr sicher das es bei jedem Spieler ein en Grund gibt warum er spielt oder eben nicht Und "in Ungnade gefallen" gehört wohl eher nicht dazu...
Nee, nee... bei Stendera, Touré und N‘Dicka bin ich beispielsweise überzeugt, dass sie uns fußballerisch helfen können, wenn fit. Diese Überzeugung fehlt mir bei Spielern wie Willems, Russ oder Hrgota.
Tobitor schrieb:
bei Stendera, Touré und N‘Dicka bin ich beispielsweise überzeugt, dass sie uns fußballerisch helfen können, wenn fit.
Wenn fit ist ein guter Punkt. Und bei Stendera Widerspreche ich dir knall hart. Der hat verpasst einen weiteren Schritt zu gehen und wird uns vermutlich eben nicht mehr weiter helfen.
Tobitor schrieb:
Nee, nee... bei Stendera, Touré und N‘Dicka bin ich beispielsweise überzeugt, dass sie uns fußballerisch helfen können, wenn fit. Diese Überzeugung fehlt mir bei Spielern wie Willems, Russ oder Hrgota.
Kann man durchaus drüber diskutieren. Meine Einstellung dazu:
Stendera: ja, bis zu einem gewissen Punkt. Den zu überwinden und zu einem richtig guten BL-Spieler zu werden (das Talent dazu war immer vorhanden) hat Marc bislang nicht gepackt. Auch wegen Verletzungen.
Touré & N´Dicka: auf jeden Fall - allerdings fand ich es nachvollziehbar, dass Hütter beide nach Leverkusen erst mal außen vor ließ.
Willems: das Zeug zu einem guten Mittelfeldspieler hat er. Nur leider nicht den Biss.
Russ & Hrgota: d´accord.
Im Übrigen bin ich schon Nachtmahrs Meinung. Heilsbringer nach Niederlagen = Reservebank & Tribüne. Völlig losgelöst von den Personen. Die sind austauschbar und werden hier bei jedem Spieltag auch wieder ausgetauscht. Das wird sich hier sicher nicht mehr ändern.
Was genau ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass Stendera seit Anfang April an Rückenproblemen leidet?
Ich als absoluter Laie würde sagen, dass er damit nicht einsatzbereit war. Aber vielleicht kann mir ja der große Experte erklären, wieso ein verletzter Spieler der große Heilsbringer in den letzten Spielen gewesen wäre?
Ich als absoluter Laie würde sagen, dass er damit nicht einsatzbereit war. Aber vielleicht kann mir ja der große Experte erklären, wieso ein verletzter Spieler der große Heilsbringer in den letzten Spielen gewesen wäre?
Basaltkopp schrieb:
Was genau ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass Stendera seit Anfang April an Rückenproblemen leidet?
Ich als absoluter Laie würde sagen, dass er damit nicht einsatzbereit war. Aber vielleicht kann mir ja der große Experte erklären, wieso ein verletzter Spieler der große Heilsbringer in den letzten Spielen gewesen wäre?
Davor hat Stendera auch kaum gespielt. Ist ja nicht so, dass die Doppelbelastung erst im April begonnen hätte.
Dass du so ein großer Fan meiner Expertenmeinung bist und immer versuchst alles haargenau nachzuvollziehen, was ich hier erläutere, find ich echt extrem klasse.
Man muss ja nicht jeden Schwachsinn unkommentiert stehen lassen.
Tobitor schrieb:
Davor hat Stendera auch kaum gespielt.
Unter Kovac auch. Aber da kann Hütter nichts für.