Xbuerger
4447
Xbuerger schrieb:
ja, hadde mer auch schon. der stern hat das interview mittlerweile vor die paywall gestellt.
https://mobil.stern.de/gesundheit/virologe-christian-drosten---wir-haben-in-deutschland-einige-vorteile-gegenueber-anderen-laendern--9190450.html
ich finde er empört sich zurecht, wenn dieses interview auf „1jahr kein fußball“ reduziert und angeteasert wird.
er sagt bspw deutlich mehr zu massentierhaltung...
hier die anm. d. red.:
Anmerkung der Redaktion: In einer unserer Einzelmeldungen zum stern-Gespräch mit Christian Drosten, dem Leiter der Virologie der Charité in Berlin, haben wir seine Aussage über Fußballspiele in der Öffentlichkeit thematisiert. Drosten sagte uns im Interview: „Ich glaube überhaupt nicht daran, dass wir in irgendeiner absehbaren Zeit wieder Fußballstadien voll machen. Das ist überflüssig. Das wird es bis nächstes Jahr um diese Zeit nicht geben“. In Überschrift und Vorspann der Meldung, die auf das ganze Interview verweist, wurde nur ein Teil einer längeren Passage zu gesellschaftlichen Distanzierungsmaßnahmen hervorgehoben, in der es um unterschiedliche Wertigkeit von Freizeitveranstaltungen gegenüber gesellschaftlich unverzichtbaren Einrichtungen geht. Dabei wurden Fußballstadien und Schulen als gegensätzliche Beispiele verwendet: „Auf Dinge, die schön sind, aber nicht systemrelevant, wird man lange verzichten“, vermutet Drosten. Lediglich bei Maßnahmen wie Schulschließungen werde vermutlich in näherer Zukunft zu prüfen sein, ob diese wirklich den gewünschten Effekt erzielt hätten.
Wir wollten damit in keiner Weise den Eindruck entstehen lassen, dass es in der aktuellen Debatte rund um das Covid-19-Virus um eine reine Fokussierung auf den Fußball geht. Darum geht es Christian Drosten, wie er an anderer Stelle unseres Interviews betont, ausdrücklich nicht.
Fussball als exemplarisches Beispiel... schön und gut. Wenn man die Messlatte "systemrelevant" anlegt gehören aber viele andere Dinge auch nicht dazu. Ich kann mir nur schwerlich vorstellen das bis nächstes Jahr keine Kneipe, keine Bar, kein Club, kein Kino öffnet, kein Jahrmarkt, Weinfest oder Volksfest (z.b. die Wasn oder das Oktoberfest) stattfindet... alles Menschenansammlungen auf engstem Raum.
Wie viele Menschen tanzen in einem Club oder schwofen in einer Bar oder saufen in einer Kneipe in ALLEN Großstädten Deutschlands an einem einzigen Samstag Abend? Sicherlich mehr als ein Bundesliga-Spieltag Zuschauer hat...
Gelöschter Benutzer
Hadde mer des schon?
Auch Christian Drosten: "Diese Zuspitzung und Selbstverkürzung durch den Stern ist mir peinlich und entspricht nicht dem Zusammenhang des Interviews. Ich bin schockiert." (https://twitter.com/c_drosten/status/1241834091860934661)
Kriegen halt wie bei den meisten reißerischen und/oder falschen Meldungen halt nur ein Bruchteil der Menschen mit...
Auch Christian Drosten: "Diese Zuspitzung und Selbstverkürzung durch den Stern ist mir peinlich und entspricht nicht dem Zusammenhang des Interviews. Ich bin schockiert." (https://twitter.com/c_drosten/status/1241834091860934661)
Kriegen halt wie bei den meisten reißerischen und/oder falschen Meldungen halt nur ein Bruchteil der Menschen mit...
ja, hadde mer auch schon. der stern hat das interview mittlerweile vor die paywall gestellt.
https://mobil.stern.de/gesundheit/virologe-christian-drosten---wir-haben-in-deutschland-einige-vorteile-gegenueber-anderen-laendern--9190450.html
ich finde er empört sich zurecht, wenn dieses interview auf „1jahr kein fußball“ reduziert und angeteasert wird.
er sagt bspw deutlich mehr zu massentierhaltung...
hier die anm. d. red.:
Anmerkung der Redaktion: In einer unserer Einzelmeldungen zum stern-Gespräch mit Christian Drosten, dem Leiter der Virologie der Charité in Berlin, haben wir seine Aussage über Fußballspiele in der Öffentlichkeit thematisiert. Drosten sagte uns im Interview: „Ich glaube überhaupt nicht daran, dass wir in irgendeiner absehbaren Zeit wieder Fußballstadien voll machen. Das ist überflüssig. Das wird es bis nächstes Jahr um diese Zeit nicht geben“. In Überschrift und Vorspann der Meldung, die auf das ganze Interview verweist, wurde nur ein Teil einer längeren Passage zu gesellschaftlichen Distanzierungsmaßnahmen hervorgehoben, in der es um unterschiedliche Wertigkeit von Freizeitveranstaltungen gegenüber gesellschaftlich unverzichtbaren Einrichtungen geht. Dabei wurden Fußballstadien und Schulen als gegensätzliche Beispiele verwendet: „Auf Dinge, die schön sind, aber nicht systemrelevant, wird man lange verzichten“, vermutet Drosten. Lediglich bei Maßnahmen wie Schulschließungen werde vermutlich in näherer Zukunft zu prüfen sein, ob diese wirklich den gewünschten Effekt erzielt hätten.
Wir wollten damit in keiner Weise den Eindruck entstehen lassen, dass es in der aktuellen Debatte rund um das Covid-19-Virus um eine reine Fokussierung auf den Fußball geht. Darum geht es Christian Drosten, wie er an anderer Stelle unseres Interviews betont, ausdrücklich nicht.
https://mobil.stern.de/gesundheit/virologe-christian-drosten---wir-haben-in-deutschland-einige-vorteile-gegenueber-anderen-laendern--9190450.html
ich finde er empört sich zurecht, wenn dieses interview auf „1jahr kein fußball“ reduziert und angeteasert wird.
er sagt bspw deutlich mehr zu massentierhaltung...
hier die anm. d. red.:
Anmerkung der Redaktion: In einer unserer Einzelmeldungen zum stern-Gespräch mit Christian Drosten, dem Leiter der Virologie der Charité in Berlin, haben wir seine Aussage über Fußballspiele in der Öffentlichkeit thematisiert. Drosten sagte uns im Interview: „Ich glaube überhaupt nicht daran, dass wir in irgendeiner absehbaren Zeit wieder Fußballstadien voll machen. Das ist überflüssig. Das wird es bis nächstes Jahr um diese Zeit nicht geben“. In Überschrift und Vorspann der Meldung, die auf das ganze Interview verweist, wurde nur ein Teil einer längeren Passage zu gesellschaftlichen Distanzierungsmaßnahmen hervorgehoben, in der es um unterschiedliche Wertigkeit von Freizeitveranstaltungen gegenüber gesellschaftlich unverzichtbaren Einrichtungen geht. Dabei wurden Fußballstadien und Schulen als gegensätzliche Beispiele verwendet: „Auf Dinge, die schön sind, aber nicht systemrelevant, wird man lange verzichten“, vermutet Drosten. Lediglich bei Maßnahmen wie Schulschließungen werde vermutlich in näherer Zukunft zu prüfen sein, ob diese wirklich den gewünschten Effekt erzielt hätten.
Wir wollten damit in keiner Weise den Eindruck entstehen lassen, dass es in der aktuellen Debatte rund um das Covid-19-Virus um eine reine Fokussierung auf den Fußball geht. Darum geht es Christian Drosten, wie er an anderer Stelle unseres Interviews betont, ausdrücklich nicht.
Xbuerger schrieb:
ja, hadde mer auch schon. der stern hat das interview mittlerweile vor die paywall gestellt.
https://mobil.stern.de/gesundheit/virologe-christian-drosten---wir-haben-in-deutschland-einige-vorteile-gegenueber-anderen-laendern--9190450.html
ich finde er empört sich zurecht, wenn dieses interview auf „1jahr kein fußball“ reduziert und angeteasert wird.
er sagt bspw deutlich mehr zu massentierhaltung...
hier die anm. d. red.:
Anmerkung der Redaktion: In einer unserer Einzelmeldungen zum stern-Gespräch mit Christian Drosten, dem Leiter der Virologie der Charité in Berlin, haben wir seine Aussage über Fußballspiele in der Öffentlichkeit thematisiert. Drosten sagte uns im Interview: „Ich glaube überhaupt nicht daran, dass wir in irgendeiner absehbaren Zeit wieder Fußballstadien voll machen. Das ist überflüssig. Das wird es bis nächstes Jahr um diese Zeit nicht geben“. In Überschrift und Vorspann der Meldung, die auf das ganze Interview verweist, wurde nur ein Teil einer längeren Passage zu gesellschaftlichen Distanzierungsmaßnahmen hervorgehoben, in der es um unterschiedliche Wertigkeit von Freizeitveranstaltungen gegenüber gesellschaftlich unverzichtbaren Einrichtungen geht. Dabei wurden Fußballstadien und Schulen als gegensätzliche Beispiele verwendet: „Auf Dinge, die schön sind, aber nicht systemrelevant, wird man lange verzichten“, vermutet Drosten. Lediglich bei Maßnahmen wie Schulschließungen werde vermutlich in näherer Zukunft zu prüfen sein, ob diese wirklich den gewünschten Effekt erzielt hätten.
Wir wollten damit in keiner Weise den Eindruck entstehen lassen, dass es in der aktuellen Debatte rund um das Covid-19-Virus um eine reine Fokussierung auf den Fußball geht. Darum geht es Christian Drosten, wie er an anderer Stelle unseres Interviews betont, ausdrücklich nicht.
Fussball als exemplarisches Beispiel... schön und gut. Wenn man die Messlatte "systemrelevant" anlegt gehören aber viele andere Dinge auch nicht dazu. Ich kann mir nur schwerlich vorstellen das bis nächstes Jahr keine Kneipe, keine Bar, kein Club, kein Kino öffnet, kein Jahrmarkt, Weinfest oder Volksfest (z.b. die Wasn oder das Oktoberfest) stattfindet... alles Menschenansammlungen auf engstem Raum.
Wie viele Menschen tanzen in einem Club oder schwofen in einer Bar oder saufen in einer Kneipe in ALLEN Großstädten Deutschlands an einem einzigen Samstag Abend? Sicherlich mehr als ein Bundesliga-Spieltag Zuschauer hat...
Drosten: Ein Jahr lang kein Profi-Fußball!
Der deutsche Profifußball muss sich darauf einstellen, dass seine schlimmsten Befürchtungen wahr werden. „Ich glaube überhaupt nicht daran, dass wir in irgendeiner absehbaren Zeit wieder Fußballstadien voll machen. Das ist überflüssig. Das wird es bis nächstes Jahr um diese Zeit nicht geben“, erklärt der renommierte Virologe Christian Drosten in einem „Stern“-Interview.
https://www.stern.de/sport/virologe-christian-drosten-im-stern--keine-vollen-fussballstadien-bis-maerz-2021-9191854.html
Der deutsche Profifußball muss sich darauf einstellen, dass seine schlimmsten Befürchtungen wahr werden. „Ich glaube überhaupt nicht daran, dass wir in irgendeiner absehbaren Zeit wieder Fußballstadien voll machen. Das ist überflüssig. Das wird es bis nächstes Jahr um diese Zeit nicht geben“, erklärt der renommierte Virologe Christian Drosten in einem „Stern“-Interview.
https://www.stern.de/sport/virologe-christian-drosten-im-stern--keine-vollen-fussballstadien-bis-maerz-2021-9191854.html
drlove29 schrieb:
Drosten: Ein Jahr lang kein Profi-Fußball!
Drosten: Diese Zuspitzung und Selbstverkürzung durch den Stern ist mir peinlich und entspricht nicht dem Zusammenhang des Interviews. Ich bin schockiert.
https://twitter.com/c_drosten/status/1241834091860934661?s=21
SemperFi schrieb:
dass wir in Deutschland mit 160.000 Tests pro Tag
Pro Woche sind es. 160.000 pro Woche.
Deutschland liegt bei den Testmöglichkeiten sicherlich ganz gut, aber sicherlich nicht an der Spitze. Die USA hat ja jetzt einen neuen Schnelltest zugelassen...
https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-erster-coronavirus-schnelltest-in-den-usa.2932.de.html?drn:news_id=1112966
Hoffen wir mal, dass sich sowas auch verbreitet, das könnte die Kapazitäten noch mal erhöhen. Wenn wie jetzt schon 5.000 Infizierte pro Tag dazu kommen und man minimum davon ausgehen kann, dass die Hälfte der Tests noch negativ sind und jeden Tag 20-30 % mehr Menschen infiziert werden, dann sind wir schon Mitte dieser Woche an der Kapazitätsgrenze. Kurzum, die Fallzahlen werden irgendwann jeden Tag um vllt. 10.000 steigen, aber dann eben jeden Tag. Obwohl es deutlich mehr sein könnten. Dann steigt auch die angebliche Sterblichkeitsrate in die Höhe, denn die Todesfälle werden deutlich besser erfasst. Will gar nicht wissen, wie dann die in Teilen ! einfach für Zahlen völlig unsensible Bevölkerung reagiert, wenn wir 200.000 Fälle , aber 5.000 Tote haben und die Leute dann denken, wir hätten tatsächlich eine Sterblichkeit von 2,5 % (wobei wir einfach dann schon 500.000 - 1.000.000 Fälle haben).
SGE_Werner schrieb:
Deutschland liegt bei den Testmöglichkeiten sicherlich ganz gut, aber sicherlich nicht an der Spitze. Die USA hat ja jetzt einen neuen Schnelltest zugelassen...
afair sieht drosten uns direkt hinter südkorea. müsste im podcast zwischen mittwoch und freitag erörtert worden sein...
Ich danke allen, die hier pro Ausgangssperre argumentieren oder sie zumindest verstehen. Warum mir das wichtig ist?
- Meine Mutter hatte vor circa 8 Jahren einen Herzinfakt und hat gerade eine 2,5 wöchige Krankheit hinter sich (Endphase, hoffentlich). Sie kann immer noch keinen Satz sprechen, ohne stark zu husten und ist extrem geschwächt. Kann die Nacht zwar immer noch nicht durchpennen, aber ganz langsam wirds besser.
- Die Mutter meiner Lebensgefährtin hatte vor circa 2 Jahren eine Lungenembolie und braucht seitdem Nachts ein Beatmungsgerät. Sie kann erst seit einer OP ohne Beatmungsgerät leben, aber halt nicht den ganzen Tag über.
- 2 weitere sehr nahe bekannte haben starkes Diabetis und einen Herzinfakt (erst vor wenigen Monaten geschehen).
Ich habe keinen Bock, dass jemand davon stirbt, nur weil die Leute die Seuche kreuz und quer verteilen, weil sie nicht den ***** Zuhause lassen können. Oder weil sie auf Leute hören, die drauf sch****, dass da Leute sterben, hauptsache sie argumentieren mit irgendwelchen Herdenimmunitäten oder "15% sind ja egal".
Und mal abgesehen davon will ich wieder ein normales Leben führen und nicht zugucken wie die Infektionen und Todesfälle steigen und steigen. Auch will ich keine Videos aus Italien sehen von Leuten in den Klinikfluren, von Räumen, voll mit Särgen. Ich will angstfrei einkaufen gehen. Ich will, dass die überforderten Menschen in den Kliniken wenigstens ein wenig zur Ruhe kommen, anstatt demnächst aussuchen zu müssen wer die größere Chance hat zu überleben und das Beamtmunsgerät kriegt.
Die Scheiße soll endlich abflachen, wir sollen das in den Griff kriegen, damit das hier nicht noch mehr eskaliert. Ihr könnt mich mal für eure asoziale Scheiße die Leute sterben zu lassen, nur weil euch die Ausgangssperre nicht passt.
- Meine Mutter hatte vor circa 8 Jahren einen Herzinfakt und hat gerade eine 2,5 wöchige Krankheit hinter sich (Endphase, hoffentlich). Sie kann immer noch keinen Satz sprechen, ohne stark zu husten und ist extrem geschwächt. Kann die Nacht zwar immer noch nicht durchpennen, aber ganz langsam wirds besser.
- Die Mutter meiner Lebensgefährtin hatte vor circa 2 Jahren eine Lungenembolie und braucht seitdem Nachts ein Beatmungsgerät. Sie kann erst seit einer OP ohne Beatmungsgerät leben, aber halt nicht den ganzen Tag über.
- 2 weitere sehr nahe bekannte haben starkes Diabetis und einen Herzinfakt (erst vor wenigen Monaten geschehen).
Ich habe keinen Bock, dass jemand davon stirbt, nur weil die Leute die Seuche kreuz und quer verteilen, weil sie nicht den ***** Zuhause lassen können. Oder weil sie auf Leute hören, die drauf sch****, dass da Leute sterben, hauptsache sie argumentieren mit irgendwelchen Herdenimmunitäten oder "15% sind ja egal".
Und mal abgesehen davon will ich wieder ein normales Leben führen und nicht zugucken wie die Infektionen und Todesfälle steigen und steigen. Auch will ich keine Videos aus Italien sehen von Leuten in den Klinikfluren, von Räumen, voll mit Särgen. Ich will angstfrei einkaufen gehen. Ich will, dass die überforderten Menschen in den Kliniken wenigstens ein wenig zur Ruhe kommen, anstatt demnächst aussuchen zu müssen wer die größere Chance hat zu überleben und das Beamtmunsgerät kriegt.
Die Scheiße soll endlich abflachen, wir sollen das in den Griff kriegen, damit das hier nicht noch mehr eskaliert. Ihr könnt mich mal für eure asoziale Scheiße die Leute sterben zu lassen, nur weil euch die Ausgangssperre nicht passt.
Jaroos schrieb:
Die Scheiße soll endlich abflachen, wir sollen das in den Griff kriegen, damit das hier nicht noch mehr eskaliert. Ihr könnt mich mal für eure asoziale Scheiße die Leute sterben zu lassen, nur weil euch die Ausgangssperre nicht passt.
hier, asoziale sche.ße von quarks:
https://www.quarks.de/gesellschaft/wissenschaft/darum-ist-die-corona-pandemie-nicht-in-wenigen-wochen-vorbei/
basierend auf dem modell des imperial college.
Xbuerger schrieb:Jaroos schrieb:
Die Scheiße soll endlich abflachen, wir sollen das in den Griff kriegen, damit das hier nicht noch mehr eskaliert. Ihr könnt mich mal für eure asoziale Scheiße die Leute sterben zu lassen, nur weil euch die Ausgangssperre nicht passt.
hier, asoziale sche.ße von quarks:
https://www.quarks.de/gesellschaft/wissenschaft/darum-ist-die-corona-pandemie-nicht-in-wenigen-wochen-vorbei/
basierend auf dem modell des imperial college.
Das ist jetzt deine Antwort auf meinen Text? Denkst du irgendwie alle um dich herum sind dumm und wissen nicht was Sache ist? Nur du hast des Rätsels Lösung? Dein Gelaber ist asozial, nicht was Quarks schreibt. Die schreiben nämlich unter anderem genau die Lösung, die eine gute ist. Sogar als Bildchen. Ich kann dir nochmal mit Paint draufmalen wo genau der Shutdown nötig ist, wenn du das nicht verstehst, dass an der obersten Grenze Schluß sein muss. Da, bitte:
https://www.quarks.de/wp-content/uploads/VER1_169_OnOff0.png
Füge zu "Kapazität Intensivbetten" noch "PSA", "Tests", Desinfektionmittel hinzu. Denn alleine daran scheitern wir bereits, noch bevor die Intensivbetten ausgehen werden.
Das machen wir bis wir die Produktion von den genannten Dingen nachgeholt haben. Von Tests (die wir derzeit nicht haben, um die oberste Grenze überhaupt festzustellen), über Desinfektionsmittel (erst seit kurzem werden Chemiewerke darauf umgestellt), über Gesichtsmasken (da hoffe ich persönlich auf China. Die haben quasi alles was sie selbst produzieren nicht mehr exportiert) bis hin zum verdammten Impfstoff. Dito für das Gesundheitssystem, das immer wieder Luft schnappen kann und nicht auswählen muss wer besser stirbt und wer besser nicht. Wenn Desinfektionsmittel, Coronatest, Ärzte, Gesichtsmasken am Limit sind oder planbar in 1-2 Wochen am Limit sind, dann wieder Shutdown. Und das machen wir immer so, dass das NIE eskaliert.
Und wenn die Leute es nicht geschissen kriegen und die Wellen durch dieses rücksichtslose Verhalten dann eskalieren lassen, wenn sie nicht eskalieren sollen, dann werden viele Menschen elendig und UNNÖTIG verrecken. Wir haben gerade die erste Welle und es mangelt an ALLEM. Dann muss man auch mal vorher die Reißleine ziehen.
Oder man torpediert das ganze und kommt hier mit Halbsätzen von ungefragten Virologen, die nichtmal ihre Meinungen begründen, sondern nur Aufmerksamkeit erhaschen wollen, weil sie scheinbar nicht mehr gefragt werden.
Misanthrop schrieb:
Einige hier wissen die Antwort aufgrund begnadeter Geburt
Und letztlich weiß es niemand. Aber Du halt auch nicht. Die einen denken, sie wüssten eine Antwort und die anderen denken, sie wüssten, was nicht die Antwort ist. Klar ist, mit der Verringerung von Sozialkontakten verringert sich auch die Übertragungsgeschwindigkeit. Das ist Fakt. Die Frage ist nur, was sinnvoll ist, was tragbar und was problematisch. Da scheiden sich dann die Geister.
SGE_Werner schrieb:
Die Frage ist nur, was sinnvoll ist, was tragbar und was problematisch. Da scheiden sich dann die Geister.
naja, gibt halt schon geister, die kümmern sich beruflich um auswirkungen von virusinfektionen. daran zb.. orientieren sich einige. nebenher noch an verfassungsrechtlern.
vlt. sollte man mal die frage der zielsetzung nochmals aufnehmen. dass jeder italienische zustände verhindern möchte, ist wohl unstrittig. keiner will leute sterben sehen, die allermeisten haben familienmitglieder in der risikogruppe.
was wollen wir also konkret - außer dass diese sche.ße gerade am besten nicht passieren würde?
Ich würde es begrüßen, wenn Du mich weiterhin ignorieren würdest. Bitte. Danke.
Xbuerger schrieb:
gerne. dann antworte halt auch nicht auf meine beiträge. mcht es einfacher
Ich ignoriere Dich doch nicht.
SGE_Werner schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Ich denke, mit Ausgangssperre erreichen wir deine 75 %, ohne Ausgangssperre vielleicht 40 % oder 45 %.
Also wir haben jetzt schon ohne Ausgangssperre locker 80 Prozent weniger Menschenansammlungen in Stuttgart gehabt. Und die meisten hielten Abstand.
Ich denke, wir reden hier eher von höheren Werten. Die meisten folgen den Vorgaben. Mit Ausgangssperren bekommt man aber auch noch die 20 Prozent kleiner...
Nein, Werner, das glaube ich nicht. Allein die Gastronomiebeschränkungen, die ja mit der Ausgangssperre einhergehen, gab es bisher nicht in diesem Ausmaß und sorgten wohl dafür, dass die 80 %, von denen du ausgehst, nie und nimmer realistisch waren.
Vielleicht liegt die Wahrheit in der Mitte. Fest steht für mich jedenfalls, dass die Behauptung, wir würden auch ohne Ausgangssperre und die begleitenden Maßnahmen 75 % erreichen, illusorisch sind.
WuerzburgerAdler schrieb:
Vielleicht liegt die Wahrheit in der Mitte. Fest steht für mich jedenfalls, dass die Behauptung, wir würden auch ohne Ausgangssperre und die begleitenden Maßnahmen 75 % erreichen, illusorisch sind.
und deswegen schätze ich gerade die wissenschaftler. da werden zahlenwerte erfasst und nicht empfunden.
wenn irgndwer mal valide zahlen zum aktuellen shutdown im verhältnis zu den unsozialen ausreißern nennen könnte, wäre das doch eine diskussionsgrundlage.
Ich möchte die Gegner der Ausgangssperre gerne einmal fragen, was ihr Motiv ist.
Ich persönlich sehe angesichts dieser absoluten Ausnahmesituation die Grundrechte nicht in Gefahr. Ich sehe auch keine relevante politische Kraft, die beabsichtigt, Corona als Aufhänger für die Beschneidung unserer Grundrechte zu machen.
Persönlich lebe ich wie beschrieben schon seit 2 Wochen, als ob es die Ausgangssperre gegeben hätte. Und habe keinerlei Probleme.
Was ich glaube, ist folgendes, vor allem an @51/4takt:
Man erreicht die 99% ohnehin nur in diktatorischen Staaten (China) oder Ländern mit hohem Disziplifaktor (SK).
Ohne Ausgangssperre erreicht man schätzungsweise 40 %, mit Ausgangssperre vermutlich 70 - 75 %.
Ich glaube, das sind die Prozentzahlen, die realistisch sind, nicht 75 % oder 95 %.
Womit also habt ihr ein Problem?
Ich persönlich sehe angesichts dieser absoluten Ausnahmesituation die Grundrechte nicht in Gefahr. Ich sehe auch keine relevante politische Kraft, die beabsichtigt, Corona als Aufhänger für die Beschneidung unserer Grundrechte zu machen.
Persönlich lebe ich wie beschrieben schon seit 2 Wochen, als ob es die Ausgangssperre gegeben hätte. Und habe keinerlei Probleme.
Was ich glaube, ist folgendes, vor allem an @51/4takt:
Man erreicht die 99% ohnehin nur in diktatorischen Staaten (China) oder Ländern mit hohem Disziplifaktor (SK).
Ohne Ausgangssperre erreicht man schätzungsweise 40 %, mit Ausgangssperre vermutlich 70 - 75 %.
Ich glaube, das sind die Prozentzahlen, die realistisch sind, nicht 75 % oder 95 %.
Womit also habt ihr ein Problem?
WuerzburgerAdler schrieb:
Ich persönlich sehe angesichts dieser absoluten Ausnahmesituation die Grundrechte nicht in Gefahr. Ich sehe auch keine relevante politische Kraft, die beabsichtigt, Corona als Aufhänger für die Beschneidung unserer Grundrechte zu machen.
konkret zuerst:
den gefährdungsfaktor „häusliche gewalt“ hatte ich eben schon angeführt. suizidale tendenzen wären ebenfalls zu nennen.
und dann sind wir grundsätzlich noch am anfang und haben bis eben noch unvorstellbare maßnahmen schon getroffen. stellt sich mir einerseits die frage, wie man methodisch diese maßnahmen bewerten will, wenn wir jetzt täglich neue einschränkungen beschließen. und natürlich stellt sich die weiter umsetzung als knackpunkt dar: demnächst überwacht dann die BW den ausgang? weil wenn wir eh schon das GG beiseite legen, können wir das auch richtig machen.
die ersten rufen schon nach notparlamenten. wollen wir jetzt jede neue außerkraftsetzung neu debattieren?
- während führende experten ausgangssperren als nicht sinnvoll einschätzen, der mob sich aber nach führung sehnt...
und ich lebe auch seit ner woche unter quasi-quarantäne.
Xbuerger schrieb:
ich finde es wirklich bedenklich, nach ausgangssperren zu rufen, dbei die kompetenz der experten zu ignorieren,
Hier ignoriert niemand die Kompetenz von Experten. Deren Meinung basiert ja auf darauf, dass sich die Menschen vernünftig verhalten.
Ich rufe nicht nach Ausgangssperren, sehe aber keine andere Möglichkeit, um die Vernünftigen vor den Dummen zu schützen.
Eine Ausgangssperre schränkt mich persönlich nicht weiter ein.
Basaltkopp schrieb:Xbuerger schrieb:
ich finde es wirklich bedenklich, nach ausgangssperren zu rufen, dbei die kompetenz der experten zu ignorieren,
Hier ignoriert niemand die Kompetenz von Experten. Deren Meinung basiert ja auf darauf, dass sich die Menschen vernünftig verhalten.
Ich rufe nicht nach Ausgangssperren, sehe aber keine andere Möglichkeit, um die Vernünftigen vor den Dummen zu schützen.
Eine Ausgangssperre schränkt mich persönlich nicht weiter ein.
nochmal für dich: ich hab gestern dargestellt, wie viele soziale kontakte seit genau einer woche nicht mehr in meiner familie zusammenlaufen. grob die infektionswege von 3.000 familien, also ca 10-12.000 menschen. nicht alle 300.000 berliner familien haben ganz so viele kontakte, aber durch unzählige freizeitangebote gibt es doch auch vergleichbare korrelationen.
ich denke weiterhin, dass alleine die maßnahme der schul-kita-schließung mit homeoffice weitreichende konsequenzen sichtbar machen wird. ferner ist das gesamte ausgehverhalten zum erliegen gekommen.
womöglich wäre es wichtig zu erfahren, wie wirksam diese jetzigen maßnahmen sind!
alle 3 tage stirbt weiterhin eine frau an häuslicher gewalt. mit ausgangssperre werden sich noch weniger schützen können. und dass dies schon in normalen zeiten nicht richtig klappt, musste ichleider vor kurzem im beruflichen umfeld erleben.
wir sollten wirklich vorsichtig sein. mit bedacht handeln. trotz oder gerade wegen der krise.
wir testen am 2.meisten weltweit (nach südkorea), haben eine absolut unterdurchschnittliche todes-infektionsfall-korrelation und demnach frühzeitig weitreichende maßnahmen ergriffen.
keiner kann qualifiziert sagen, wie viele menschen genau sog. „corona-partys“ feiern. ich hab teile der medien zu lange für ihr skandalisieren kritisiert, um jetzt ungeschützt ihr click-baiting wegen panikmache übernehmen zu wollen...
Ich würde es begrüßen, wenn Du mich weiterhin ignorieren würdest. Bitte. Danke.
Xbuerger schrieb:
2 virologen und der präsident der ärztekammer. montgomery (weltärztechef) könnte man auch noch in die runde werfen, der plädiert auch dagegen.
Nicht nur Mediziner äußern sich teilweise kritisch, auch aus Juristenkreisen wurde sich bereits gegen eine Ausgangssperre ausgesprochen:
"Freiheitsrechte ade?
Die Rechtswidrigkeit der Ausgangssperre in der oberpfälzischen Stadt Mitterteich"
https://verfassungsblog.de/freiheitsrechte-ade/
Misanthrop schrieb:Xbuerger schrieb:
2 virologen und der präsident der ärztekammer. montgomery (weltärztechef) könnte man auch noch in die runde werfen, der plädiert auch dagegen.
Nicht nur Mediziner äußern sich teilweise kritisch, auch aus Juristenkreisen wurde sich bereits gegen eine Ausgangssperre ausgesprochen:
"Freiheitsrechte ade?
Die Rechtswidrigkeit der Ausgangssperre in der oberpfälzischen Stadt Mitterteich"
https://verfassungsblog.de/freiheitsrechte-ade/
noch so einer, der die moralische deutungshoheit gewinnen will...
Nein.
Schau dir die letzten Seiten der Diskussion an Xbuerger (wenn ich mich Recht entsinne) hat Aussagen von 3 Virologen und RKI Leuten gepostet die sagen Ausgangssperren sind unnötig, wenn die Mehrheit der Bev. sich an die Maßnahmen hält. Selbst die die ihr im Park seht haben ihre soz. Kontakte massiv veringert oder sind veringert worden (durch Schulschließungen und dergleichen)
Ich habe vorher auch schon Zahlen und Datenmaterial dazu geliefert
zB hier in dem Artikel der Wash Post
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/
der unterschied zwischen weniger und stärker intensivem Social Distancing
auch dargestellt durch zb diese Modellrechnung
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/grafik-ansteckung-100.html
das Steigern von 75% Reduzierung auf 99% Reduzierung bringt im Vergleich von 0 auf 75% kaum einen Unterschied.
(406 (0%)Infizierte nach 30 Tagen kontra 2,5 (75%) bzw 1(99% - geschätzt))
Die 10-15% sind (nahezu) irrelevant. Das ist ein mathematischer Fakt. Woran ihr euch orientiert sind Gefühle, und wie mir scheint eher negative.
Schau dir die letzten Seiten der Diskussion an Xbuerger (wenn ich mich Recht entsinne) hat Aussagen von 3 Virologen und RKI Leuten gepostet die sagen Ausgangssperren sind unnötig, wenn die Mehrheit der Bev. sich an die Maßnahmen hält. Selbst die die ihr im Park seht haben ihre soz. Kontakte massiv veringert oder sind veringert worden (durch Schulschließungen und dergleichen)
Ich habe vorher auch schon Zahlen und Datenmaterial dazu geliefert
zB hier in dem Artikel der Wash Post
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/
der unterschied zwischen weniger und stärker intensivem Social Distancing
auch dargestellt durch zb diese Modellrechnung
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/grafik-ansteckung-100.html
das Steigern von 75% Reduzierung auf 99% Reduzierung bringt im Vergleich von 0 auf 75% kaum einen Unterschied.
(406 (0%)Infizierte nach 30 Tagen kontra 2,5 (75%) bzw 1(99% - geschätzt))
Die 10-15% sind (nahezu) irrelevant. Das ist ein mathematischer Fakt. Woran ihr euch orientiert sind Gefühle, und wie mir scheint eher negative.
54teltakt schrieb:
Xbuerger (wenn ich mich Recht entsinne) hat Aussagen von 3 Virologen und RKI Leuten gepostet die sagen Ausgangssperren sind unnötig, wenn die Mehrheit der Bev. sich an die Maßnahmen hält.
2 virologen und der präsident der ärztekammer. montgomery (weltärztechef) könnte man auch noch in die runde werfen, der plädiert auch dagegen.
drosten auch im heutigen podcast wieder, ganz am ende.
und @all:
ich finde es wirklich bedenklich, nach ausgangssperren zu rufen, dbei die kompetenz der experten zu ignorieren, dem gefühl freien lauf zu lassen und nebenher noch zu begründen, dass von gestern auf heute die zahl gestiegen ist.
ja, wir lernen alle gerade exponentialfunktionen kennen, sind alle von der ausnahmesituation überwältigt und haben keine erfahrung, wie wir mit einer solchen situation umgehen können.
aber mal so eben aus dem stehgreif freiheitsrechte komplett zu beschneiden, ist schon bedenklich. das möchte ich schon gerne rationaler geklärt haben, im gesamtgesellschaftlichen kontext.
die bekannten experten sprechen sich dagegen aus und ich widerum weiß nicht, woher viele ihre ansicht haben, es hält sich kaum jemand an die aktuellen maßnahmen.
Xbuerger schrieb:
ich finde es wirklich bedenklich, nach ausgangssperren zu rufen, dbei die kompetenz der experten zu ignorieren,
Hier ignoriert niemand die Kompetenz von Experten. Deren Meinung basiert ja auf darauf, dass sich die Menschen vernünftig verhalten.
Ich rufe nicht nach Ausgangssperren, sehe aber keine andere Möglichkeit, um die Vernünftigen vor den Dummen zu schützen.
Eine Ausgangssperre schränkt mich persönlich nicht weiter ein.
Xbuerger schrieb:
ich finde es wirklich bedenklich, nach ausgangssperren zu rufen, dbei die kompetenz der experten zu ignorieren, dem gefühl freien lauf zu lassen und nebenher noch zu begründen, dass von gestern auf heute die zahl gestiegen ist.
Könnt ihr endlich damit aufhören? Niemand ruft in Deutschland nach der Ausgangssperre meine Fresse. Die Leute halten sich einfach nicht an die Vorgaben und Empfehlungen, sollen wir wochenlang weiter appellieren und bitten? Soll Merkel auf die Knie gehen und die armen Deutschen um Einsicht anfelehen? Der Mann vom RKI klang heute schon völlig am Ende als er wieder appelliert hat bei der Verkündung der Fallzahlen. Ich kann das Wort Appell alle 5 Minuten in den Nachrichten gar nicht mehr hören!
Ihr könnt euer Zeug noch fünfmal hier im Kreis verbreiten, das ändert absolut gar nichts an der Realität: Große Teile der Bevölkerung geben nichts auf die Warnungen.
Und auf die 5 Experten die ihr euch hier herauspickt weil sie eure Meinung abbilden kommen unzählige Experten. die immer alarmierendere Töne von sich geben und immer mehr Staaten die deutlich rabiater durchgreifen als Deutschland oder Bayern. Man hat absolut das Gefühl euch geht es hier nur um die moralische Deutungshoheit.
Xbuerger schrieb:
2 virologen und der präsident der ärztekammer. montgomery (weltärztechef) könnte man auch noch in die runde werfen, der plädiert auch dagegen.
Nicht nur Mediziner äußern sich teilweise kritisch, auch aus Juristenkreisen wurde sich bereits gegen eine Ausgangssperre ausgesprochen:
"Freiheitsrechte ade?
Die Rechtswidrigkeit der Ausgangssperre in der oberpfälzischen Stadt Mitterteich"
https://verfassungsblog.de/freiheitsrechte-ade/
Gelöschter Benutzer
Xbuerger schrieb:
und @all:
ich finde es wirklich bedenklich, nach ausgangssperren zu rufen, dbei die kompetenz der experten zu ignorieren, dem gefühl freien lauf zu lassen und nebenher noch zu begründen, dass von gestern auf heute die zahl gestiegen ist.
ja, wir lernen alle gerade exponentialfunktionen kennen, sind alle von der ausnahmesituation überwältigt und haben keine erfahrung, wie wir mit einer solchen situation umgehen können.
aber mal so eben aus dem stehgreif freiheitsrechte komplett zu beschneiden, ist schon bedenklich.
Ich kann deiner Argumentation folgen. Vielleicht bin ich auch gerade etwas eingelullt. Aber Freiheit definiert eben jeder auch für sich. So absurd das klingen mag: Ich fühle mich durch die aktuellen Einschränkungen derzeit freier als sonst. Ich bin aus dem täglichen Hamsterrad draußen, ich kann meinen Tagesablauf viel flexibler gestalten und ich genieße die Zeit mit der Familie. Ich bin mir bewusst, dass ich da in einer privilegierten Situation bin, da ich nicht um meinen Job bangen muss. Ich weiß, dass andere Menschen in diesem Land derzeit existentielle Sorgen und Nöte haben. Ich hoffe, dass die gesellschaftliche Solidarität ausreicht, dass sich für die meisten die aktuellen Sorgen als unbegründet heraus stellen.
Wenn ich aber daran denke, was am letzten Wochenende in deutschen Städten bei schönstem Wetter los war, zu einem Zeitpunkt, als alle Empfehlungen zum Infektionsschutz schon längst bekannt waren, zu einem Zeitpunkt, als allen klar war, dass die Welle bereits mit voller Wucht läuft, dann hat das nachhaltigen Eindruck auf mein Vernunft-Vertrauen in die Bevölkerung gemacht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da zu einer Blitz-Erkenntnis kam. Ich musste heute wieder zwei Anfragen abwimmeln, wo gefragt wurde ob meine Kinder heute zu Freunden zum Spielen vorbei kommen wollen. Auf mein persönliches Freiheitsgefühl hätte eine temporäre Ausgangssperre halt keinen negativen Einfluss. Daher hätte ich persönlich, wenn es der Sache dienlich ist, damit derzeit auch kein Problem. Und wenn die Leute in den letzten Tagen tatsächlich so vernünftig geworden sind, dass dieses von Experten als ausreichend angesehen wird, warum um alles in der Welt sollte man dann eine Ausgangssperre wollen? Ich wäre der erste, der sich über die Vernunft der Menschen freuen würde.
Xbuerger schrieb:
ok, dann zum mediziner, jetzt kekule:
https://twitter.com/alexanderkekule/status/1240905768708247552?s=21
Eine bundesweite #Ausgangssperre wäre epidemiologisch unbegründet, wirtschaftlich desaströs und eine soziale Katastrophe. Es gibt weniger einschneidende, aber genauso wirksame Mittel. #coronavirus #budenkoller
Hat er auch erwähnt welche? Sowas wie "Es gibt andere, genauso wirksame Mittel" ohne diese Mittel zu nennen, ist für mich typischer bullshit, wie man ihn in jeder Kommentarspalte von irgendwelchen 0815-Typen sieht. Keine Lösung, aber klugscheissern die jetzige Lösung sei falsch.
Falls er die Mittel erwähnt hat, bitte ich dich die hier auch zu nennen. Falls nicht, siehe oben.
Jaroos schrieb:
Falls er die Mittel erwähnt hat, bitte ich dich die hier auch zu nennen. Falls nicht, siehe oben.
ich habe dir ja die quelle zur verfügung gestellt. bleibt dir auch unbenommen, das für bullshit zu halten.
nur: eben noch wurde kritisiert, dass user aus dem eintrachtforum abweichende meinungen haben, und man mehr auf die experten hören sollte. daraufhin poste ich drei experten, die die sinnhaftigkeit von ausgangssperren teilweise massiv bezweifeln. davon wird dann einer aufgrund seiner tweet-verkürzung als bullshit von kommentarspalten abgetan. schwierig.
hab gestern schon was zur subjektivität von wahrnehmung erzählt. dazu gehört sicherlich auch weltbildverstärkung.
z.b. auch von dem freak hier im forum, der die schuld der welt aufs hippe berlin schieben will, während hessen nach anfangs deutlichem vorsprung berlin mittlerweile überholt hat. passt aber nicht ins weltbild.
denke aber, mittlerweile ist meine ansicht zu ausgangssperren klar geworden.
Xbuerger schrieb:
nur: eben noch wurde kritisiert, dass user aus dem eintrachtforum abweichende meinungen haben, und man mehr auf die experten hören sollte. daraufhin poste ich drei experten, die die sinnhaftigkeit von ausgangssperren teilweise massiv bezweifeln. davon wird dann einer aufgrund seiner tweet-verkürzung als bullshit von kommentarspalten abgetan. schwierig.
Ich wäre sehr an Alternativen interessiert. Nicht nur, um mir selbst eine Meinung darüber bilden zu können, sondern, damit die Profis das auch durchdenken können. Solange er nicht rausrückt was denn die bessere Alternative sein soll, kann ich das leider(!) nur als bullshit und Aufmerksamkeitshascherei übler Sorte sehen.
Verstehe nicht wie man solch eine Aussage, ohne jegliche Erklärung anders sehen kann.
Es geht doch nicht um verschiedene Standpunkte, sondern von Fachleuten begründete Meinungen, die evtl divergieren.
Wenn der eine Anonymus hier im Forum schreibt, da steckt was anderes Großes dahinter, und der andere, man sollte sich ruhig 10 Leute treffen lassen, alles andere wäre Bullshit, ohne dass ich weiß, auf welcher Basis so was geschrieben wird, ist das doch ein riesen Unterschied.
Ich staune immer wieder, wie schnell sich Experten für Epidemiologie, thüringisches Verfassungsrecht, Kernspaltung oder das Balzverhalten von peruanischen Bergvögeln in diesem Forum einfinden.
Oft ist ja dann auch die Schnittmenge groß, und wer gestern noch wusste, wie man ein Kreuzfahrtschiff durch den Canal Grande in Venedig steuert, ohne SChaden anzurichten, der belehrt mich morgen über die Co-Trainer von Borussia Mönchengladbach in den 60er Jahren und übermorgen über die literarische Blütezeit im laotischen Kaiserreich in der Eisenzeit.
Wenn der eine Anonymus hier im Forum schreibt, da steckt was anderes Großes dahinter, und der andere, man sollte sich ruhig 10 Leute treffen lassen, alles andere wäre Bullshit, ohne dass ich weiß, auf welcher Basis so was geschrieben wird, ist das doch ein riesen Unterschied.
Ich staune immer wieder, wie schnell sich Experten für Epidemiologie, thüringisches Verfassungsrecht, Kernspaltung oder das Balzverhalten von peruanischen Bergvögeln in diesem Forum einfinden.
Oft ist ja dann auch die Schnittmenge groß, und wer gestern noch wusste, wie man ein Kreuzfahrtschiff durch den Canal Grande in Venedig steuert, ohne SChaden anzurichten, der belehrt mich morgen über die Co-Trainer von Borussia Mönchengladbach in den 60er Jahren und übermorgen über die literarische Blütezeit im laotischen Kaiserreich in der Eisenzeit.
Xbuerger schrieb:
ok, dann zum mediziner, jetzt kekule:
https://twitter.com/alexanderkekule/status/1240905768708247552?s=21
Eine bundesweite #Ausgangssperre wäre epidemiologisch unbegründet, wirtschaftlich desaströs und eine soziale Katastrophe. Es gibt weniger einschneidende, aber genauso wirksame Mittel. #coronavirus #budenkoller
Ich könnte mir eine Ausgangssperre für 3 oder 4 Tage vorstellen, so als ordentlicher Schlag auf den Hinterkopf.
Medizinisch vlt. nicht sinnvoll als solches, aber evtl. im Nachgang, da das Bewusstsein bei vielen geweckt werden würde danach auf unnötige Kontakte zu verzichten.
SemperFi schrieb:
Ich könnte mir eine Ausgangssperre für 3 oder 4 Tage vorstellen, so als ordentlicher Schlag auf den Hinterkopf.
ärztepräsident klaus reinhardt lt. rnd sieht sie jedenfalls nicht als (dauerhafte) lösung.
https://twitter.com/augstein/status/1240930297174208513?s=21
Das sind Mediziner und Wissenschaftler.
Keine Menschen aus dem Eintrachtforum, von denen ich keinen Schimmer habe, was die wissen und beruflich machen.
Wenn die unterschiedliche Standpunkte haben, dann respektiere ich deren Belege oder Ausführungen, weil ich weiß, dass sie Spezialisten in der Sache sind.
Keine Menschen aus dem Eintrachtforum, von denen ich keinen Schimmer habe, was die wissen und beruflich machen.
Wenn die unterschiedliche Standpunkte haben, dann respektiere ich deren Belege oder Ausführungen, weil ich weiß, dass sie Spezialisten in der Sache sind.
ok, dann zum mediziner, jetzt kekule:
https://twitter.com/alexanderkekule/status/1240905768708247552?s=21
Eine bundesweite #Ausgangssperre wäre epidemiologisch unbegründet, wirtschaftlich desaströs und eine soziale Katastrophe. Es gibt weniger einschneidende, aber genauso wirksame Mittel. #coronavirus #budenkoller
https://twitter.com/alexanderkekule/status/1240905768708247552?s=21
Eine bundesweite #Ausgangssperre wäre epidemiologisch unbegründet, wirtschaftlich desaströs und eine soziale Katastrophe. Es gibt weniger einschneidende, aber genauso wirksame Mittel. #coronavirus #budenkoller
Xbuerger schrieb:
ok, dann zum mediziner, jetzt kekule:
https://twitter.com/alexanderkekule/status/1240905768708247552?s=21
Eine bundesweite #Ausgangssperre wäre epidemiologisch unbegründet, wirtschaftlich desaströs und eine soziale Katastrophe. Es gibt weniger einschneidende, aber genauso wirksame Mittel. #coronavirus #budenkoller
Ich könnte mir eine Ausgangssperre für 3 oder 4 Tage vorstellen, so als ordentlicher Schlag auf den Hinterkopf.
Medizinisch vlt. nicht sinnvoll als solches, aber evtl. im Nachgang, da das Bewusstsein bei vielen geweckt werden würde danach auf unnötige Kontakte zu verzichten.
Es geht doch nicht um verschiedene Standpunkte, sondern von Fachleuten begründete Meinungen, die evtl divergieren.
Wenn der eine Anonymus hier im Forum schreibt, da steckt was anderes Großes dahinter, und der andere, man sollte sich ruhig 10 Leute treffen lassen, alles andere wäre Bullshit, ohne dass ich weiß, auf welcher Basis so was geschrieben wird, ist das doch ein riesen Unterschied.
Ich staune immer wieder, wie schnell sich Experten für Epidemiologie, thüringisches Verfassungsrecht, Kernspaltung oder das Balzverhalten von peruanischen Bergvögeln in diesem Forum einfinden.
Oft ist ja dann auch die Schnittmenge groß, und wer gestern noch wusste, wie man ein Kreuzfahrtschiff durch den Canal Grande in Venedig steuert, ohne SChaden anzurichten, der belehrt mich morgen über die Co-Trainer von Borussia Mönchengladbach in den 60er Jahren und übermorgen über die literarische Blütezeit im laotischen Kaiserreich in der Eisenzeit.
Wenn der eine Anonymus hier im Forum schreibt, da steckt was anderes Großes dahinter, und der andere, man sollte sich ruhig 10 Leute treffen lassen, alles andere wäre Bullshit, ohne dass ich weiß, auf welcher Basis so was geschrieben wird, ist das doch ein riesen Unterschied.
Ich staune immer wieder, wie schnell sich Experten für Epidemiologie, thüringisches Verfassungsrecht, Kernspaltung oder das Balzverhalten von peruanischen Bergvögeln in diesem Forum einfinden.
Oft ist ja dann auch die Schnittmenge groß, und wer gestern noch wusste, wie man ein Kreuzfahrtschiff durch den Canal Grande in Venedig steuert, ohne SChaden anzurichten, der belehrt mich morgen über die Co-Trainer von Borussia Mönchengladbach in den 60er Jahren und übermorgen über die literarische Blütezeit im laotischen Kaiserreich in der Eisenzeit.
Xbuerger schrieb:
ok, dann zum mediziner, jetzt kekule:
https://twitter.com/alexanderkekule/status/1240905768708247552?s=21
Eine bundesweite #Ausgangssperre wäre epidemiologisch unbegründet, wirtschaftlich desaströs und eine soziale Katastrophe. Es gibt weniger einschneidende, aber genauso wirksame Mittel. #coronavirus #budenkoller
Hat er auch erwähnt welche? Sowas wie "Es gibt andere, genauso wirksame Mittel" ohne diese Mittel zu nennen, ist für mich typischer bullshit, wie man ihn in jeder Kommentarspalte von irgendwelchen 0815-Typen sieht. Keine Lösung, aber klugscheissern die jetzige Lösung sei falsch.
Falls er die Mittel erwähnt hat, bitte ich dich die hier auch zu nennen. Falls nicht, siehe oben.
54teltakt schrieb:
Wesentlich schlauer wäre mMn Ansammlungen mit mehr als zb 10 Personen zu verbieten. Dann können sich Menschen noch selbstverantworlich treffen. Dem bevorstehendem Lagerkoller könnte da sauch entgegenwirken. Kompromiss halt Leute. Nicht immer nur die Keule schwingen.
Du scheinst es nicht zu begreifen.
Wie soll denn gewährleistet sein, dass es immer die selben Personen sind, die beisammen sind?
Das meinte ich übrigens vor ein paar Tagen damit, dass hier die sonderbarsten "Meinungen", Ideen, Vorschläge und Besserwissereien reingeschrieben werden.
Die Herdenimmunität wurde hier auch schon als "sympathisch" beschrieben.
Kam auf mehrfache Nachfrage gar nix mehr.
Und jeder Wissenschaftler hat die Hände überm Kopf zusammengeschlagen. Den Briten fliegt ihre Strategie in Kürze dermaßen um die Ohren, es ist ein Jammer.
reggaetyp schrieb:
Das meinte ich übrigens vor ein paar Tagen damit, dass hier die sonderbarsten "Meinungen", Ideen, Vorschläge und Besserwissereien reingeschrieben werden.
naja, die epidemiologische gesellschaft verweist ja auch auf einen gesellschaftlichen diskurs. drosten bspw. spricht jetzt auch nicht von ausgangssperre. vielmehr sagt er im interview auf zeit online:
ZEIT ONLINE: Nun wird auch über eine Ausgangssperre diskutiert. Auch weil womöglich noch nicht jeder verstanden hat, dass er zu Hause bleiben sowie soziale Kontakte reduzieren soll, auch um andere zu schützen.
Drosten: Ich glaube, dass in diesen Tagen der Groschen fällt. Die Maßnahmen sind noch recht frisch, aber jetzt wird es den meisten klar werden. Einige Unverbesserliche wird es immer geben. Klar, die gibt es in China nicht – dort werden sie verbessert. Aber ich bin froh, dass wir nicht in so einer Gesellschaft leben. Und ich bin mir auch nicht sicher, ob es für das Gesamtbild der Epidemie nötig ist, noch den allerletzten Unverbesserlichen rauszufischen.
ZEIT ONLINE: Sie würden also auch angesichts von Corona-Partys nicht sagen: Ab jetzt darf niemand mehr raus?
Drosten: Wer bin ich denn, dass ich so etwas sagen könnte? Ich kann als Virologe in meinem Fach bis zu einem bestimmten Punkt sagen, so ist es. Andere Dinge sind nicht mehr in meinem Bereich. Da bin ich nicht mehr Wissenschaftler, sondern nur noch Privatperson. Ich habe kein Mandat von irgendeinem Wähler. Ich glaube aber, dass durch die Schließung von Kneipen und Gastronomie, die Absage von Großveranstaltungen und das Schließen von Kitas und Schulen in Kombination schon ganz viel erreicht ist. Es geht darum, den größten Anteil der Kontakte zu verhindern.
Das sind Mediziner und Wissenschaftler.
Keine Menschen aus dem Eintrachtforum, von denen ich keinen Schimmer habe, was die wissen und beruflich machen.
Wenn die unterschiedliche Standpunkte haben, dann respektiere ich deren Belege oder Ausführungen, weil ich weiß, dass sie Spezialisten in der Sache sind.
Keine Menschen aus dem Eintrachtforum, von denen ich keinen Schimmer habe, was die wissen und beruflich machen.
Wenn die unterschiedliche Standpunkte haben, dann respektiere ich deren Belege oder Ausführungen, weil ich weiß, dass sie Spezialisten in der Sache sind.
ok, neben dem gesundheitssystem steht auch das bildungssystem im nachgang auf der agenda...
die kurve wird erst ab 30.03. anfangen können abzuflachen. und im hippen berlin werden ebenso maßnahmen ergriffen, wie überall.
ansonsten schreibst du ja in beitrag #2411, dass du werners statistik nur überflogen hast, und daher mit deiner annahme von ihm selbst widerlegt wurdest. dann scheint es dir so, dass im hippen berlin alles weiterläuft wie bisher, weil sich dort die zahl pro tag verdoppelt hast. ich kann dir widerum versichern, dass hier - wie überall sonst - weitreichende maßnahmen ergriffen wurden. und dass dies überhaupt nichts damit zu tun hat, dass sich womöglich eine zahl verdoppelt hat - weil das die auswirkungen von letzter woche mit noch kaum maßnahmen sind (bundesweit 2 geisterspiele und dieter nuhr wollte noch vor publikum auftreten). danach wurde gerade erst der spieltag abgesagt und schließungen verkündet.
unabhängig davon, dass du nur behauptest und nicht belegst, dass sich die zahl hier verdoppelt hätte.
die kurve wird erst ab 30.03. anfangen können abzuflachen. und im hippen berlin werden ebenso maßnahmen ergriffen, wie überall.
ansonsten schreibst du ja in beitrag #2411, dass du werners statistik nur überflogen hast, und daher mit deiner annahme von ihm selbst widerlegt wurdest. dann scheint es dir so, dass im hippen berlin alles weiterläuft wie bisher, weil sich dort die zahl pro tag verdoppelt hast. ich kann dir widerum versichern, dass hier - wie überall sonst - weitreichende maßnahmen ergriffen wurden. und dass dies überhaupt nichts damit zu tun hat, dass sich womöglich eine zahl verdoppelt hat - weil das die auswirkungen von letzter woche mit noch kaum maßnahmen sind (bundesweit 2 geisterspiele und dieter nuhr wollte noch vor publikum auftreten). danach wurde gerade erst der spieltag abgesagt und schließungen verkündet.
unabhängig davon, dass du nur behauptest und nicht belegst, dass sich die zahl hier verdoppelt hätte.
Wow, deine Arroganz ist ziemlich gigantisch, dein Textverständnis eher nicht. Dafür kannst du ganz toll mit Fettschrift umgehen, das ist doch auch was. Die Bilder aus Parks etc. in Berlin in den (sozialen) Medien sind ja recht eindeutig und wenn dann sogar der regierende Bürgermeister mahnt, dass es viele in seiner Stadt offenbar noch überhaupt nicht verstanden haben, dann ist das doch auch ein Fingerzeig.
Die Behauptung ergibt sich übrigens aus den Zahlen des RKI, zum Rest hab ich ja schon was gesagt. Aber gut, wenn du in ganz Berlin unterwegs warst um dich zu informieren, dass auch jeder zu Hause ist, dann spricht das vermutlich für sich.
Die Behauptung ergibt sich übrigens aus den Zahlen des RKI, zum Rest hab ich ja schon was gesagt. Aber gut, wenn du in ganz Berlin unterwegs warst um dich zu informieren, dass auch jeder zu Hause ist, dann spricht das vermutlich für sich.
die schule der 9. klässlerin ist über google classroom organisiert. bekommen ihr tägliches aufgabenprogramm darüber von den lehrern eingestellt inklusive pünktlicher täglicher abgaben.
die grundschullehrerin wollte es über die lernapp anton versuchen, die allerdings überlastet scheint und nicht alle SuS über zugang verfügen.
die grundschullehrerin wollte es über die lernapp anton versuchen, die allerdings überlastet scheint und nicht alle SuS über zugang verfügen.
ich finde auch durchaus den spagath machbar, massnahmen gegen die ausbreitung von covid-19 für richtig zum empfinden und auch (zumind. mal temporaer) massnahmen als richtig zu erachten, die in die richtung der aktuellen in deutschland gehen, aber trotzdem die umsetzung zu kritisieren oder sich zu überlegen, ob aktuelle massnahmen auf dauer von massnahmen abgeloest werden koennen, wie sie in südkorea praktiziert werden.