Zicolov
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Naja, Aigner wurde schon gegen Köln zum Systemopfer. Wenn er damit rechnen muss, dass das öfter passiert, dann kann ich mir durchaus vorstellen, dass er auch gehen will.
Allerdings sind die Positionen Tor und RA die einizigen, die bisher in der Saison funktioniert haben. Daher wäre ein Verkauf von Aigner sportlich gesehen, was den Klassenerhalt angeht, ein ziemlicher Selbstmord. Man bräuchte direkt einen LA und einen RA (auch wenn vielleicht Fabián als LA geholt worden sein sollte). Auf jeden Fall müssten Fabián und ein weiterer sofort und zu 100% einschlagen. Das Rikio wäre mir aber einfach zu hoch.
Allerdings sind die Positionen Tor und RA die einizigen, die bisher in der Saison funktioniert haben. Daher wäre ein Verkauf von Aigner sportlich gesehen, was den Klassenerhalt angeht, ein ziemlicher Selbstmord. Man bräuchte direkt einen LA und einen RA (auch wenn vielleicht Fabián als LA geholt worden sein sollte). Auf jeden Fall müssten Fabián und ein weiterer sofort und zu 100% einschlagen. Das Rikio wäre mir aber einfach zu hoch.
AdlerBonn schrieb:Systemopfer? Wegen einem Spiel?! Abgesehen davon hat Aiges im Prinzip durchgespielt, auch wenn er nicht immer mit beiden Beinen in der Partie war - aus welchen Gründen auch immer. Das sagt viel über sein Standing aus und das Vertrauen, das man in ihn hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er unter solchen Voraussetzungen wechselt. Zumal er ein emotionaler Typ ist, der sich hinterher nicht anhören wollen wird, er hätte mitten im Abstiegskampf den Schwanz eingezogen. Und gutes Geld kann man auch bei der SGE verdienen.
Naja, Aigner wurde schon gegen Köln zum Systemopfer.
Zicolov schrieb:Ja, sag ich ja. Systemopfer in einem Spiel. Oder wie willst Du es nennen bei dem Spiel gegen Köln?AdlerBonn schrieb:
Naja, Aigner wurde schon gegen Köln zum Systemopfer.
Systemopfer? Wegen einem Spiel?!
Aber völlig egal. In meinen Augen ist Aigner der zur Zeit wichtigste Spieler in der Mannschaft. MVP quasi!
Aigner zu verkaufen wäre die absolute Katastrohe.
Das mit Hübner und Meier ist doch auch nur ein verkorkster Satz aus einem Interview, welchem noch der Zusatz "aber diese Kröte schlucken wir gern" folgte.
Daraus wurde medial und hier im Forum ein riesen Fass aufgemacht - für nichts und wieder nichts!
Daraus wurde medial und hier im Forum ein riesen Fass aufgemacht - für nichts und wieder nichts!
Basaltkopp schrieb:So werden halt bisweilen gerne Schlagzeilen gemacht: Aus Halbsätzen. Hauptsache man hat was geschrieben und die Leute haben sich einen Tag lang aufgeregt, bis man die nächste Schlagzeile parat hat. Irgendwie müssen die Sportseiten ja gefüllt werden . So oder so: Das Gerücht ist totaler Käse.
Das mit Hübner und Meier ist doch auch nur ein verkorkster Satz aus einem Interview, welchem noch der Zusatz "aber diese Kröte schlucken wir gern" folgte.
Daraus wurde medial und hier im Forum ein riesen Fass aufgemacht - für nichts und wieder nichts!
Wahrscheinlichkeit 2%. Wir haben die Lücke links noch nicht geschlossen, sollen aber recht eine neue reißen? Wer soll das denn glauben? Außerdem hat Aigner vor nicht all zu langer Zeit erst verlängert, er fühlt sich wohl, hat ein Standing in der Mannschaft und im Verein. Kein Verein, der bei Verstand ist, verkauft einen langjährigen Leistungsträger im Abstiegskampf. Da müsste schon eine echte Granate im Hintergrund als Nachfolger bereitstehen. Abgesehen davon, dass S04 im Winter keine 6 Mio. raus knallen wird für einen 28-Jährigen, dann versuchen sie es schon eher bei Schöpf. Ich bin bei dem Thema erst mal pro forma entspannt
Zicolov schrieb:Tickets dürfen nie gesperrt werden, wenn sie unpersonalisiert sind. Sind sie bezahlt, muss der Veranstalter denjenigen reinlassen, der sie besitzt. Das gilt uneingeschränkt, egal unter welchen Umständen jemand an die Karten gelangt ist.
Außerdem: eBay Karten kannst du nicht so einfach sperren, weil du erst mal den Platz und / oder die Ticketnummer brauchst. Und du müsstest jemandem nachweisen, dass er die Karte von vornherein zwecks Weiterverkauf erworben hat und eine böse Absicht dahintersteht.
Zicolov schrieb:In der Tat, wenn Tickets personalisiert sind, hat der Veranstalter die Pflicht, eine Rückgabe zu ermöglichen. Das ist allerdings für die Vereine ein hohes Risiko.
Wenn ein normaler Fan seine Tickets nicht nutzen kann und er diesen Artikel - für den er bezahlt hat und der damit sein Eigentum ist - dann auf eBay verkaufen will, damit die Kohle nicht verschenkt ist, dann fände ich das ein starkes Stück von der SGE oder jedem anderen Verein, wenn sie diesen Leuten noch die Karte sperren oder sonstwas.
Während der FCB und BVB damit keine Probleme hat, weil eh immer ausverkauft ist und die Warteliste lang, kann das schon für die Eintracht blöd sein, wenn das Spiel nicht ausverkauft ist und noch 4000 Karten an den Tageskassen zur Verfügung stehen, aber dann noch am Spieltag hunderte Rückläufer kommen, die man schon als "verkauft" gebucht hat.
WuerzburgerAdler schrieb:Ups, ich kaufe ein "w"
Um Gottes willen!
eintrachtfrankfurt2005 schrieb:Das sage ich ja. Das können sie nur machen, wenn derjenige gegen etwaige AGBs oder dergleichen verstößt. Was nachzuweisen einfach unglaublich schwierig ist ist den meisten Fällen. Wobei selbst personalisierte Tickets nur so semi einen Schutz bieten. In England steht z.B. auch oft der Name des Ticketkäufers drauf, aber welcher Verein hat das Geld und die Ressourcen das am Spieltag auch tatsächlich zu kontrollieren? Jeden Besuchen nach dem Ausweis fragen ist in der Praxis nicht durchführbar. Da könnte auch Hans Wurst drauf stehen, wer soll das jedes mal kontrollieren? Zumal für die PL ja auch mal Karten im Mitglieder-VVK über Fanclubs bestellt werden, da steht dann überall der Einkäufer vom Fanclub drauf. In Deutschland wäre das ebenfalls Unfug, ich denke da nur an die ganzen Leute und EFCs, die Bustouren organisieren.
Tickets dürfen nie gesperrt werden, wenn sie unpersonalisiert sind. Sind sie bezahlt, muss der Veranstalter denjenigen reinlassen, der sie besitzt. Das gilt uneingeschränkt, egal unter welchen Umständen jemand an die Karten gelangt ist.
eintrachtfrankfurt2005 schrieb:Ob man die zurück nehmen müsste, weiß ich nicht. Wenn dem aber so wäre, dann hätten die Clubs in der Tat das Problem, dass gewisse Einnahmen erst dann fix sind, wenn der (mögliche) Käufer am Spieltag das Drehkreuz passiert - er also seinen Karte genutzt hat.
In der Tat, wenn Tickets personalisiert sind, hat der Veranstalter die Pflicht, eine Rückgabe zu ermöglichen. Das ist allerdings für die Vereine ein hohes Risiko.
Während der FCB und BVB damit keine Probleme hat, weil eh immer ausverkauft ist und die Warteliste lang, kann das schon für die Eintracht blöd sein, wenn das Spiel nicht ausverkauft ist und noch 4000 Karten an den Tageskassen zur Verfügung stehen, aber dann noch am Spieltag hunderte Rückläufer kommen, die man schon als "verkauft" gebucht hat.
Aber da sieht man mal wie Praxisfremd viele Politiker etc. sind: Denen ihrer Meinung nach führt man einfach personalisierte Tickets ein und alle Probleme lösen sich in Luft auf und wir haben totale Sicherheit. Das Gegenteil ist der Fall, denn man macht zig Baustellen auf, um die man sich erst mal kümmern muss. Beschwert sich dann darüber einer, zucken die Lautsprecher mit den Schultern. Nach dem Motto "Ich hab was vorgeschlagen, macht was draus".
veh hat bei amfg nur einen Fehler gemacht. er hat ihn trotz 19 Tore auf teufel hinter die spitzen gesetzt.
amfg muss vors Tor und dahinter stedera und andere.
das Problem der hinrunde War von veh hausgemacht.
amfg muss vors Tor und dahinter stedera und andere.
das Problem der hinrunde War von veh hausgemacht.
EintrachtOssi schrieb:Das Problem der Hinrunde war, dass viele Spieler keine Form hatten und / oder verletzt waren. Alex hat immer seine Tore gemacht, egal ob als hängende Spitze oder als Mittelstürmer. Letzte Saison war in der Tat überragend, aber nur daran, dass Alex wieder etwas weiter hinten steht, würde ich nicht die durchwachsene Leistung einer kompletten Mannschaft festmachen. Im Jahr nach dem Aufstieg ging es ja auch - mit Alex hinter der Spitze. Für mich ist das "hausgemachte" Problem aber einzig und allein, dass die Spieler "aus unserem Haus" nicht das gespielt haben zu dem sie fähig sind. Mit Alex ganz vorne (Stichwort 3er Sturm mit Haris / Luc / Alex) hat AV es ja durchaus probiert, allerdings hat es nur kurze Zeit wirklich funktioniert. Und letztlich ist es sinnvoller einen AM14 auf die Halbposition zu ziehen und Haris davor zu setzen, anstatt Haris auf links zu verschenken, nur damit Alex vorne mittig spielen kann. Haris auf links ist für mich ne Notlösung, der Mann gehört ganz nach vorn. Da entgeht der Mannschaft weniger Potential als wenn man die andere Variante wählt. So kann AM aus der Tiefe des Raums kommen, wie man so schön sagt. Und er ist besser ins Spiel eingebunden, ein Umstand über den sich im Vorjahr unter Schaaf auch einige beschwert haben. Ganz vorne nimmt er nicht am Spiel teil, dahinter schießt er zu wenig Tore. Die Leute sollten sich mal auf eine Version einigen...
veh hat bei amfg nur einen Fehler gemacht. er hat ihn trotz 19 Tore auf teufel hinter die spitzen gesetzt.
amfg muss vors Tor und dahinter stedera und andere.
das Problem der hinrunde War von veh hausgemacht.
Sa. 13.02 um 18:30 in Köln [EDIT bils - 21/12/15 - verbessert]
Fr. 19.02 um 20:30 gegen Hamburg
So 28.02 um 19:30 gegen Schalke ( kein Scherz )
Mi 02.03 um 20:00 in Berlin
Sa 05.03 um 15:30 gegen Ingolstadt
Die Spinnen wohl bei der DFL
Fr. 19.02 um 20:30 gegen Hamburg
So 28.02 um 19:30 gegen Schalke ( kein Scherz )
Mi 02.03 um 20:00 in Berlin
Sa 05.03 um 15:30 gegen Ingolstadt
Die Spinnen wohl bei der DFL
Eintracht23 schrieb:Naja, alles in allem haben wir es nicht soooo schlecht getroffen, behaupte ich mal. Diese Ansetzung gg. S04 ist natürlich ein bisschen kurios und undankbar (für uns und für die Schalker). HSV und Köln als Flutlichtspiele finde ich ok, hoffentlich finden wir zum Geiste der alten Stärke bei Abendspielen zurück.
Sa. 13.02 um 18:30 in Köln [EDIT bils - 21/12/15 - verbessert]
Fr. 19.02 um 20:30 gegen Hamburg
So 28.02 um 19:30 gegen Schalke ( kein Scherz )
Mi 02.03 um 20:00 in Berlin
Sa 05.03 um 15:30 gegen Ingolstadt
Immer die Laberköppe hier, die von Verdiensten der Vergangenheit daher quaken.
Wacht endlich mal auf und widmet Euch der Gegenwart und der Realität Ihr Träumer!
Wacht endlich mal auf und widmet Euch der Gegenwart und der Realität Ihr Träumer!
Friendly_Fire schrieb:Jetzt wird man schon für ein bisschen Loyalität von der Seite schief angemacht. Nett.
Immer die Laberköppe hier, die von Verdiensten der Vergangenheit daher quaken.
Wacht endlich mal auf und widmet Euch der Gegenwart und der Realität Ihr Träumer!
@ Angebot: Totaler Unsinn. Wenn alle bei Gala tatsächlich spielen würden, die von türkischen Medien da hin fantasiert werden, dann könnten die in jedem Ligaspiel 11 andere Spieler aufs Feld schicken. Vermutlich stammt das wieder von einer täglich erscheinenden Zeitung, die irgendwie ihre Seiten voll kriegen muss. Gibt's in Deutschland ja auch, hat vier Buchstaben.
Lieg ich damit falsch?
Eigentlich sind ja Dauerkarten und auch die Karten die du im VVK als Mitglied im Vorkaufsrecht erwirbst, schon personalisiert. Auch wenn explizit auf Einzeltickets dein Name nicht steht, kann Anhand der Nummer jederzeit der Käufer ermittelt werden. Falls du die dann weiter veräußerst, musste das natürlich im guten glauben und Gewissen machen.
Falls dann was passiert und bei demjenigen Deine Karte gefunden wird, hast du als Verkäufer natürlich richtig probleme.
Wie ist das eigentlich wenn Karten nach einem Storno verkauft werden? Also seitens des Vereins Weiterverkauft werden?
Eigentlich sind ja Dauerkarten und auch die Karten die du im VVK als Mitglied im Vorkaufsrecht erwirbst, schon personalisiert. Auch wenn explizit auf Einzeltickets dein Name nicht steht, kann Anhand der Nummer jederzeit der Käufer ermittelt werden. Falls du die dann weiter veräußerst, musste das natürlich im guten glauben und Gewissen machen.
Falls dann was passiert und bei demjenigen Deine Karte gefunden wird, hast du als Verkäufer natürlich richtig probleme.
Wie ist das eigentlich wenn Karten nach einem Storno verkauft werden? Also seitens des Vereins Weiterverkauft werden?
AdlerVeteran schrieb:Naja, ob dann "was passiert" und man Probleme bekommt, sei einfach mal dahin gestellt. Generell ist es meines Wissens nach eine gesetzliche Grauzone Tickets als Privatperson weiterzuverkaufen. Und wenn der Käufer dann irgendeine Sch*** baut, nachdem er mit deiner Karte ins Stadion kam: Warum sollst du dann dafür verantwortlich gemacht werden können? Das ist ja nicht wie "Eltern haften für ihre Kinder" .
Falls dann was passiert und bei demjenigen Deine Karte gefunden wird, hast du als Verkäufer natürlich richtig probleme.
Wie ist das eigentlich wenn Karten nach einem Storno verkauft werden? Also seitens des Vereins Weiterverkauft werden?
"Stornokarten" hast du als (nicht bezahlender) Käufer ja erst mal noch vorliegen, also rein physisch gesehen. Der Status der Karte, also ob gültig oder nicht, ist für jemanden, der die Karte in der Hand hat, erst mal nicht ersichtlich. Der Gang zum Ticketscanner wird dann natürlich zum Roulettespiel. Fakt ist: Wenn du es drauf anlegst, dann könntest du theoretisch Karten kaufen und sie, auch wenn sie nicht bezahlt und damit nicht freigeschaltet sind, weitergeben. Eine miese Masche, aber sowas kommt durchaus vor, nicht nur bei Fußballspielen. In den Hintern gekniffen ist dann der Zweitkäufer. Ticket XY wird im System bei Nichtbezahlung einfach wieder freigeschaltet, geht also zurück in den Pool von freien Plätzen. Derjenige, der den Platz dann kauft (und bezahlt) kann dann mit seinem Ticket - das auf den selben Platz ausgestellt ist wie das unbezahlte "Phantomticket - auch ins Stadion gehen.
Tiefenrausch schrieb:Das war sie auch 1997 schon, als ich meine erste Steher-DK gekauft habe. Damals war hinten sogar noch ein Passfoto mit eingescheißt, gut möglich, dass die Karte damals noch nicht übertragbar war. Für den Fall konnte man sich allerdings auch statt einer Plastikkarte auch einen kleinen Block mit Einzelkarten für alles 17 Spiele ausstellen lassen, die man dann einfach an der Perforation abgerissen hat. Quasi das genau Gegenteil von personalisierten Tickets.
Davon abgesehen ist meine DK eh schon personalisiert.
Beim "Schmuggel über die Tiefgarage bin ich bei dir, das halte ich auch für ziemlich unwahrscheinlich. Schon allein weil ja nicht jeder Hans Wurst da unten parken kann. Peter Fischer wird den Kofferraum kaum voller Bengalos haben
AdlerBonn schrieb:Im Ernst? Wer hat das denn raus gehauen? Hört sich nach Qualitätsjournalismus an... . Das nennt man dann wohl minimal über das Ziel hinausgeschossen.
Pyro mit Paris zu vergleichen ist zwar wirklich Unsinn, aber ein Sky Kommentator hatte doch bei einem EL oder CL Spiel über die Zuschauer gesagt: "Und jetzt wird noch mit zusammen geknülltem Papier geworfen ... und das 3 Wochen nach Paris" Also DAZU fällt mir dann nix mehr ein.
Zicolov schrieb:Um Gottes willen!
Damals war hinten sogar noch ein Passfoto mit eingescheißt
Zumindestens ist es sehr komisch, das Hübner Schaaf trotz guter Arbeit nichtmal ansatzweise verteidigt hat und bei Veh
der sch...... Arbeit abliefert, der wird verteidigt mit allem was geht.
Das stinkt zum Himmel.
der sch...... Arbeit abliefert, der wird verteidigt mit allem was geht.
Das stinkt zum Himmel.
Hyundaii30 schrieb:Weiß nicht, ob man es sich mit der Mutmaßung ein bisschen zu einfach macht. Niemand hat in Erwägung gezogen, dass BH einfach aus der Sache mit TS gelernt hat und es jetzt eben anders macht. Abgesehen davon ist es Usus, dass man dem Trainer den Rücken stärkt, gerade wenn so viel Unruhe von außen hinein getragen wird. Letztlich wird im Moment ohnehin versucht aus allem ein Strick zu drehen...
Zumindestens ist es sehr komisch, das Hübner Schaaf trotz guter Arbeit nichtmal ansatzweise verteidigt hat und bei Veh
der sch...... Arbeit abliefert, der wird verteidigt mit allem was geht.
Das stinkt zum Himmel.
Zicolov schrieb:findest du? außer bei einigen fans und dem mann auf der straße und stimmen hier im forum wird doch allgemein der ball eher flach gehalten. ich erkenne weder größere kritik an veh und hübner in den medien, noch aus dem verein oder aus der kurve. da bin ich über die jahre ganz anderes gewohnt - obwohl ich die situation noch selten bereits in einer vorrunde so unerfreulich fand (sportlich).
Letztlich wird im Moment ohnehin versucht aus allem ein Strick zu drehen...
um ehrlich zu sein, ich empfinde es da gerade eher als erstaunlich still für frankfurter verhältisse
Und wieder ein souveränes 0:1 gegen Bournemouth von Mourinhos Chelsea.
SGE_Werner schrieb:Und dann noch in Leichester verloren. Game Over, Mou. Mal sehen wen sie sich als Nachfolger aus dem Hut zaubern. Von mir aus kann Chelsea da unten bleiben - braucht kein Mensch. Mal sehen was jetzt auch Diego "The Cunt" Costa wird, wo sein "Lieblingstrainer" weg ist.
Und wieder ein souveränes 0:1 gegen Bournemouth von Mourinhos Chelsea.
Zicolov schrieb:
...von mir aus kann Chelsea da unten bleiben - braucht kein Mensch. Mal sehen was jetzt auch Diego "The Cunt" Costa wird, wo sein "Lieblingstrainer" weg ist.
Ich bin gerade durch die Doom/Death Sachen auf Anathema gestoßen.... ich alter My dying bride/Paradise Lost Fanboy.
Bei PL fand ich zwischen durch vieles nicht so gut. MDB waren stellenweise auch experimenteller (was gelungen war) und haben sich dann als Gothic Doom Band irgendwann oft selber wiederholt. Da wurde es irgendwann auch langweilig. Anathema schweben für mich musikalisch aber über den Dingen. Ich will von denen gar keinen Doom oder Death mehr hören. Das was die seit Alternative4 und Judgement machen ist schon ganz okay so. Definitiv ne tolle Band... schade das die nur immer gefühlt 300 jahre brauchen um ne Platte zu veröffentlichen.
Bei PL fand ich zwischen durch vieles nicht so gut. MDB waren stellenweise auch experimenteller (was gelungen war) und haben sich dann als Gothic Doom Band irgendwann oft selber wiederholt. Da wurde es irgendwann auch langweilig. Anathema schweben für mich musikalisch aber über den Dingen. Ich will von denen gar keinen Doom oder Death mehr hören. Das was die seit Alternative4 und Judgement machen ist schon ganz okay so. Definitiv ne tolle Band... schade das die nur immer gefühlt 300 jahre brauchen um ne Platte zu veröffentlichen.
vonNachtmahr1982 schrieb:Dann meinst du aber nur die alten Anathema Sachen, das "neue" ist eher Progressive Rock. In Sachen Doom / Death / Dark würde ich aus den aktuellen VÖs vor allem das Triple (!) Album von Swallow the Sun ("Songs from the North", da besonders das erste Album) und die neue Draconian empfehlen.
Ich bin gerade durch die Doom/Death Sachen auf Anathema gestoßen.... ich alter My dying bride/Paradise Lost Fanboy.
Zicolov schrieb:Was du nicht sagst.
Dann meinst du aber nur die alten Anathema Sachen, das "neue" ist eher Progressive Rock.
Im Januar geht Florida ziemlich gut. Perfektes Wetter, total enspannte Leute. Zwischen entspannen und Party lässt sich da auch ganz gut wechseln, je nach dem wo du dich rum treibst und was du vor hast. Du kannst dich in Miami Beach oder Ft. Lauderdale an den Strand hauen, aber auch in Miami das Nachtleben und die karibischen (kubanischen) Einflüsse genießen. Oder du fährst über die wunderschönen Keys runter nach Key West, da gibt's auch mehr wie eine Kneipe . Empfehlen würde ich dir "Sloppy Joe's" und "Hemmingway". Die Fahrstrecke Miami - Key West ist unfassbar schön. Um ein paar Rentner wirst du in Florida schwer drum herum kommen, aber die hocken eher in ihren Häusern als am Strand - den haben sie ja jeden Tag vor der Tür - den meisten ist die klimatisierte Bude bisweilen lieber. Kombinierbar ist das natürlich auch noch mit Orlando, da hast du eine riesige Auswahl an Themen- und Wasserparks, von Universal Studios bis Disney. Go for it!
Außerdem: eBay Karten kannst du nicht so einfach sperren, weil du erst mal den Platz und / oder die Ticketnummer brauchst. Und du müsstest jemandem nachweisen, dass er die Karte von vornherein zwecks Weiterverkauf erworben hat und eine böse Absicht dahintersteht. Wenn ein normaler Fan seine Tickets nicht nutzen kann und er diesen Artikel - für den er bezahlt hat und der damit sein Eigentum ist - dann auf eBay verkaufen will, damit die Kohle nicht verschenkt ist, dann fände ich das ein starkes Stück von der SGE oder jedem anderen Verein, wenn sie diesen Leuten noch die Karte sperren oder sonstwas. Abgesehen davon: Wie oft hat der VVK Wochen und Monate im voraus begonnen, als die tolle DFL noch nicht dazu in der Lage war einfach mal die Spiele konkret zu terminieren? Wenn du als Fan zB ne Anfahrt von 250 km zu einem Heimspiel hast und das Spiel, für das du Karten hast, auf Sonntagabend gelegt wird und du Mo. zur Frühschicht musst - hossa, dann wird's ambitioniert.
Ich verstehe natürlich worauf du hinaus willst, denn es gibt reihenweise schwarze Schafe. Das ist allerdings auch ein Problem, das du nicht nur im Fußball hast, sondern auch bei Konzerten, Festivals und anderen Großveranstaltungen wie Conventions (GamesCon etc.). Das Ding ist, dass du schwerlich so filtern kannst, dass du nur die "bösen" Verkäufer triffst. Die Thematik ist bei weitem nicht so einfach zu lösen wie manche meinen - sonst wäre das kein seit zig Jahren bekanntes Phänomen.
Ich verstehe natürlich worauf du hinaus willst, denn es gibt reihenweise schwarze Schafe. Das ist allerdings auch ein Problem, das du nicht nur im Fußball hast, sondern auch bei Konzerten, Festivals und anderen Großveranstaltungen wie Conventions (GamesCon etc.). Das Ding ist, dass du schwerlich so filtern kannst, dass du nur die "bösen" Verkäufer triffst. Die Thematik ist bei weitem nicht so einfach zu lösen wie manche meinen - sonst wäre das kein seit zig Jahren bekanntes Phänomen.
Moin,
da ist er dann doch - mein erster Beitrag in diesem Forum. Das Thema "personalisierte Tickets" ist gar nicht mal so einfach. Als ich das eben gelesen habe, musste ich an einen Beitrag denken, den die Macher des Wacken Open Air im Jahre 2014 auf Ihrer Homepage veröffentlicht haben. Ich poste ihn mal hier und denke, dass der ne Menge Fragen beantworten kann:
Liebe Metalheads,
in den vergangenen zwei Jahren gab es auf dem W:O:A personalisierte Tickets. Wir haben hier eine Vorreiterrolle eingenommen, um für euch den Schwarzmarkt einzudämmen. An oberster Stelle stand dabei immer, dass ihr, die Fans, die Tickets zum Originalpreis kaufen könnt, ohne dass sich organisierte Schwarzmarktbanden an euch bereichern. Dabei sollten der Kauf der Tickets und die Abwicklung generell nicht komplizierter werden.
Leider ist dieser Kampf in juristischer und organisatorischer Hinsicht sehr schwer. So ist es für eine solche Personalisierung zwingend notwendig, dass Verkaufsplattformen keine Tickets anbieten dürfen. Dazu muss die Rechtsprechung anerkennen, dass personalisierte Tickets nicht „verkehrsfähig“ sind, also keine Ware sind, mit der gehandelt werden darf. Was nur logisch wäre, denn die Tickets dürfen ja nicht verkauft werden.
Und genau hier liegt der Grund dafür, dass wir dieses Jahr keine Ticket-Personalisierung durchführen werden:
1) Wir befinden uns momentan in einem Rechtsstreit mit eBay hinsichtlich der Verkehrsfähigkeit von personalisierten Tickets. Das Urteil des OLG Hamburg steht noch aus. Allerdings hat ein Verein der Fußball Bundesliga Ende vergangenen Jahres vor demselben Gericht und demselben Richter ein Verfahren zum exakt gleichen Thema verloren. Die Konsequenz: Plattformen wie eBay müssen Angebote personalisierter Tickets nicht sperren. Damit ist der Weiterverkauf zwar weiterhin verboten (!), aber die Angebote werden nicht gelöscht. Somit ist es praktisch unmöglich, gegen Ticketverkäufer vorzugehen. Alleine diese Tatsache macht eine Personalisierung leider hinfällig.
2) Unsere angebotene anonymisierte Tickettauschbörse funktionierte grundsätzlich. Doch oft spielten Verkäufer oder Käufer nicht mit: Manchmal zahlten Käufer nicht, oder Verkäufer meldeten die Geldeingänge nicht etc. So kamen einige Transaktionen gar nicht zustande. Schlimmer noch: Diejenigen, die sich an die Regeln hielten, mussten es im Nachhinein womöglich ausbaden.
3) Die Namensänderung bedeutete einen hohen administrativen Aufwand für euch, den viele scheuten.
Unser Fazit nach langen Überlegungen ist daher, von der Personalisierung abzusehen.
Wir wollen euch keinen hohen Aufwand zumuten, vor allem wenn er in keinem Verhältnis zum Nutzen steht. Das Feedback der Betroffenen spricht klar gegen eine Weiterführung der Personalisierung. Wenn darüber hinaus sogar die Rechtsprechung, also das Gesetz, gegen uns steht, müssen wir einsehen, dass zwar der Grundgedanke gut und richtig war, sich die Ticketpersonalisierung für euch und uns aber als nicht praktikabel erwiesen hat.
Zu guter Letzt noch eine Erklärung, warum wir diese Information erst jetzt veröffentlichen: Wir hoffen, dass sich der Schwarzmarkt und einige der organisierten Händler und deren Mittelsmänner nicht schnell genug formieren können, so dass wir zumindest für dieses Jahr viele dieser Abzocker ausschließen.
Wir hoffen, den Ticketverkauf damit in eurem Sinne geregelt zu haben. Wir sehen uns auf dem Holy Wacken Land in 2015 - rain or shine!
Euer
W:O:A Team
da ist er dann doch - mein erster Beitrag in diesem Forum. Das Thema "personalisierte Tickets" ist gar nicht mal so einfach. Als ich das eben gelesen habe, musste ich an einen Beitrag denken, den die Macher des Wacken Open Air im Jahre 2014 auf Ihrer Homepage veröffentlicht haben. Ich poste ihn mal hier und denke, dass der ne Menge Fragen beantworten kann:
Liebe Metalheads,
in den vergangenen zwei Jahren gab es auf dem W:O:A personalisierte Tickets. Wir haben hier eine Vorreiterrolle eingenommen, um für euch den Schwarzmarkt einzudämmen. An oberster Stelle stand dabei immer, dass ihr, die Fans, die Tickets zum Originalpreis kaufen könnt, ohne dass sich organisierte Schwarzmarktbanden an euch bereichern. Dabei sollten der Kauf der Tickets und die Abwicklung generell nicht komplizierter werden.
Leider ist dieser Kampf in juristischer und organisatorischer Hinsicht sehr schwer. So ist es für eine solche Personalisierung zwingend notwendig, dass Verkaufsplattformen keine Tickets anbieten dürfen. Dazu muss die Rechtsprechung anerkennen, dass personalisierte Tickets nicht „verkehrsfähig“ sind, also keine Ware sind, mit der gehandelt werden darf. Was nur logisch wäre, denn die Tickets dürfen ja nicht verkauft werden.
Und genau hier liegt der Grund dafür, dass wir dieses Jahr keine Ticket-Personalisierung durchführen werden:
1) Wir befinden uns momentan in einem Rechtsstreit mit eBay hinsichtlich der Verkehrsfähigkeit von personalisierten Tickets. Das Urteil des OLG Hamburg steht noch aus. Allerdings hat ein Verein der Fußball Bundesliga Ende vergangenen Jahres vor demselben Gericht und demselben Richter ein Verfahren zum exakt gleichen Thema verloren. Die Konsequenz: Plattformen wie eBay müssen Angebote personalisierter Tickets nicht sperren. Damit ist der Weiterverkauf zwar weiterhin verboten (!), aber die Angebote werden nicht gelöscht. Somit ist es praktisch unmöglich, gegen Ticketverkäufer vorzugehen. Alleine diese Tatsache macht eine Personalisierung leider hinfällig.
2) Unsere angebotene anonymisierte Tickettauschbörse funktionierte grundsätzlich. Doch oft spielten Verkäufer oder Käufer nicht mit: Manchmal zahlten Käufer nicht, oder Verkäufer meldeten die Geldeingänge nicht etc. So kamen einige Transaktionen gar nicht zustande. Schlimmer noch: Diejenigen, die sich an die Regeln hielten, mussten es im Nachhinein womöglich ausbaden.
3) Die Namensänderung bedeutete einen hohen administrativen Aufwand für euch, den viele scheuten.
Unser Fazit nach langen Überlegungen ist daher, von der Personalisierung abzusehen.
Wir wollen euch keinen hohen Aufwand zumuten, vor allem wenn er in keinem Verhältnis zum Nutzen steht. Das Feedback der Betroffenen spricht klar gegen eine Weiterführung der Personalisierung. Wenn darüber hinaus sogar die Rechtsprechung, also das Gesetz, gegen uns steht, müssen wir einsehen, dass zwar der Grundgedanke gut und richtig war, sich die Ticketpersonalisierung für euch und uns aber als nicht praktikabel erwiesen hat.
Zu guter Letzt noch eine Erklärung, warum wir diese Information erst jetzt veröffentlichen: Wir hoffen, dass sich der Schwarzmarkt und einige der organisierten Händler und deren Mittelsmänner nicht schnell genug formieren können, so dass wir zumindest für dieses Jahr viele dieser Abzocker ausschließen.
Wir hoffen, den Ticketverkauf damit in eurem Sinne geregelt zu haben. Wir sehen uns auf dem Holy Wacken Land in 2015 - rain or shine!
Euer
W:O:A Team
Zicolov schrieb:Tickets dürfen nie gesperrt werden, wenn sie unpersonalisiert sind. Sind sie bezahlt, muss der Veranstalter denjenigen reinlassen, der sie besitzt. Das gilt uneingeschränkt, egal unter welchen Umständen jemand an die Karten gelangt ist.
Außerdem: eBay Karten kannst du nicht so einfach sperren, weil du erst mal den Platz und / oder die Ticketnummer brauchst. Und du müsstest jemandem nachweisen, dass er die Karte von vornherein zwecks Weiterverkauf erworben hat und eine böse Absicht dahintersteht.
Zicolov schrieb:In der Tat, wenn Tickets personalisiert sind, hat der Veranstalter die Pflicht, eine Rückgabe zu ermöglichen. Das ist allerdings für die Vereine ein hohes Risiko.
Wenn ein normaler Fan seine Tickets nicht nutzen kann und er diesen Artikel - für den er bezahlt hat und der damit sein Eigentum ist - dann auf eBay verkaufen will, damit die Kohle nicht verschenkt ist, dann fände ich das ein starkes Stück von der SGE oder jedem anderen Verein, wenn sie diesen Leuten noch die Karte sperren oder sonstwas.
Während der FCB und BVB damit keine Probleme hat, weil eh immer ausverkauft ist und die Warteliste lang, kann das schon für die Eintracht blöd sein, wenn das Spiel nicht ausverkauft ist und noch 4000 Karten an den Tageskassen zur Verfügung stehen, aber dann noch am Spieltag hunderte Rückläufer kommen, die man schon als "verkauft" gebucht hat.
Mainhattener schrieb:Es Stimmt Spieler wurden noch nicht geholt.realdeal schrieb:
Hübner agiert genauso planlos wie Veh.
Es werden Spieler verpflichtet auf gut Glück.
Seine Analyse der Krise ist das wir im Moment Pech haben und das man in der Winterpause auf Positionen nachbessern will wo man im Sommer hätte was machen müssen. Nun brauchen wir Spieler die uns sofort helfen
Ein Sam ohne Spielpraxis soll kommen, man hat ihn im Training beobachtet und die Spielpraxis bekommt er natürlich bei uns.
Über den Trainer wird natürlich nicht gesprochen von dem ist man ja überzeugt.
Diese Management ist genauso schlecht wie die Leistungen auf dem Platz !
Noch hat man keinen Spieler geholt, also kann man da auch noch nichts beurteilen.
Aber was bis jetzt passiert ist und gesagt wurde kann ich schon beurteilen.
Wenn Hübner sagt das man Spieler holen will die voll im Saft stehen, dann möchte ich mal fragen wieviel Spieler bei uns voll im Saft sind.
realdeal schrieb:Im Saft und in Form? Hradecky, Stendera. Was ich mich allerdings frage ist warum du hier über Spieler (und deren Unfähigkeit?) debattieren willst, die noch gar nicht geholt wurden. Heißt du McFly mit Nachnamen und kommst aus der Zukunft? Dann hätte ich da ein paar Fragen zu kommenden Lottozahlen... . BH macht meiner Meinung nach auf jeden Fall einen guten Job, die Quote der Fehleinkäufe ist nicht all zu hoch. Dafür, dass seit Wochen viele Spieler keine Form haben, kann man ihn kaum verantwortlich machen. Auch wenn derzeit überall nach einem Sündenbock gesucht wird. Aber den hat man ja schon längst ausfindig gemacht.
Es Stimmt Spieler wurden noch nicht geholt.
Aber was bis jetzt passiert ist und gesagt wurde kann ich schon beurteilen.
Wenn Hübner sagt das man Spieler holen will die voll im Saft stehen, dann möchte ich mal fragen wieviel Spieler bei uns voll im Saft sind.
Wer kann mir #11 übersetzen? Vorzugsweise in die deutsche Sprache.
DJLars schrieb:Den wollten schon Vereine aus England vor der Saison holen und haben ihn nicht bekommen. Warum sollte Bremen den an einen (Stand jetzt) direkten Konkurrenten im Abstiegskampf abgeben? Er ist ihr bester Mann hinten, das würde ich kategorisch ausschließen. Zumal das auch für den Spieler kein Fortschritt wäre.
Vestergaard. Sehr geil. Allerdings vom Konkurrenten
You mean in New Zealand or here in Germany / Frankfurt? Eintracht has quite a lot of fanclubs in Germany (and also abroad), but I don't know any with people from abroad that is actually located here in Germany. But there should be plenty of supporters speaking english in various clubs, would that be an option for you? Because if you're just looking for other fans you could communicate with in your native language, then you'll have tons of options