Stellungnahme der Moderatoren zur Schließung des Forums und zur momentanen Situation im Forum
Thread wurde von Xaver08 am Freitag, 05. Februar 2016, 10:46 Uhr um 10:46 Uhr verschoben weil:
Fortführung der Diskussion im Unterforum, in das die Diskussion eigentlich gehört Xaver08
Fortführung der Diskussion im Unterforum, in das die Diskussion eigentlich gehört Xaver08
Und was sagen die, die seit Jahren nun jedes Spiel besuchen. Zuhause wie in der Ferne? Dumm gelaufen für Euch von der Base......
Und was sagen die, die seit Jahren nun jedes Spiel besuchen. Zuhause wie in der Ferne? Dumm gelaufen für Euch von der Base......
Und was sagen die, die seit Jahren nun jedes Spiel besuchen. Zuhause wie in der Ferne? Dumm gelaufen für Euch von der Base......
Anayway. Aber eins will ich nicht: und zwar das so ein tween-Fussballschnösel, welcher drei, vier Jahre für meine, unsere Eintracht die mtlw bunten Fußballschuhe schnürt, auf die Idee kommt mich für ein bescheidenes Spiel entschädigen zu wollen! Sorry, Aus dem Alter bin ich raus. Und eine besch..... Leistung (Aue) ist durch nichts wiedergut zu machen. Auch nicht mit Almosen des Teams, denn mehr ist das nicht.
Ich schaue Fußball weil es mein Hobby ist. Und ich erwarte Leistung von Jungs, welche das Glück hatten Fußball zu können und ihr Hobby zum Beruf zu machen.....
Anayway. Aber eins will ich nicht: und zwar das so ein tween-Fussballschnösel, welcher drei, vier Jahre für meine, unsere Eintracht die mtlw bunten Fußballschuhe schnürt, auf die Idee kommt mich für ein bescheidenes Spiel entschädigen zu wollen! Sorry, Aus dem Alter bin ich raus. Und eine besch..... Leistung (Aue) ist durch nichts wiedergut zu machen. Auch nicht mit Almosen des Teams, denn mehr ist das nicht.
Ich schaue Fußball weil es mein Hobby ist. Und ich erwarte Leistung von Jungs, welche das Glück hatten Fußball zu können und ihr Hobby zum Beruf zu machen.....
Anayway. Aber eins will ich nicht: und zwar das so ein tween-Fussballschnösel, welcher drei, vier Jahre für meine, unsere Eintracht die mtlw bunten Fußballschuhe schnürt, auf die Idee kommt mich für ein bescheidenes Spiel entschädigen zu wollen! Sorry, Aus dem Alter bin ich raus. Und eine besch..... Leistung (Aue) ist durch nichts wiedergut zu machen. Auch nicht mit Almosen des Teams, denn mehr ist das nicht.
Ich schaue Fußball weil es mein Hobby ist. Und ich erwarte Leistung von Jungs, welche das Glück hatten Fußball zu können und ihr Hobby zum Beruf zu machen.....
Ich, und ich spreche bewusst von mir, will das nicht. Ich will sie kämpfen und laufen sehen. Nicht mehr, aber halt nicht weniger.
Mag etwas elitär klingen, sorry. Aber bevor die Truppe ne zurückliegende Reiae bezahlt sollen sie ordentlich Geld für ne Choreo geben oder ein paar Fässer Bier und Äppelwoi bezahlen
Ich, und ich spreche bewusst von mir, will das nicht. Ich will sie kämpfen und laufen sehen. Nicht mehr, aber halt nicht weniger.
Mag etwas elitär klingen, sorry. Aber bevor die Truppe ne zurückliegende Reiae bezahlt sollen sie ordentlich Geld für ne Choreo geben oder ein paar Fässer Bier und Äppelwoi bezahlen
Daher ist Kritik in der richtigen Form und dauerhaft hier dargelegt genau der richtige Weg dem Vorstand zu zeigen wie weit er daneben geschossen hat und was er mit dem Schuss bewirkt, nämlich genau das Gegenteil. Das Gegenteil, ja von was eigentlich? Haben die Herren wirklich geglaubt man kann eine unbekannte Masse an Usern maßregeln wie die gelbe oder rote Gruppe im Kindergarten indem man einmal DuDu sagt und alles ist gut? Ich glaube dass die Verantwortlichen vollkommen überfordert sind mit dem Umgang der sozialen Medien und in keinster Weise auch nur ansatzweise nachgedacht haben was die Konsequenzen ihres Handelns sein können.
Dieses Forum ist die Plattform von sehr vielen Eintrachtfans und ein Medium das nach aussen von jedem einsehbar ist. Schlau wäre es vom Vorstand würden sie diese Plattform nutzen um Stimmunen einzufangen und auch ab und zu mal, in welcher Art auch immer, beispielweise mit regelmäßigen offiziellen Statements zu Themen (nicht unbedingt mit Diskussionsbeiträgen, das würde eher nichts bringen) hier die posititiven Dinge mitzunehmen und auch zu vermitteln. Wirklich die allerschlechteste Variante die sie sich hätten aussuchen können ist eine Sperrung und damit Maßregelung von tausenden erwachsenen Menschen die sich hier als Community zusammengefunden haben und teilweise über mehr als ein Jahrzehnt diskutieren.
Ich habe es in einem Vorgängerposting bereits geschrieben, Unwissenheit ist der Motor für dumme Handlungen und die Schließung war genau das. Daher finde ich auch, dass es hier im Fred und allgemein viel Kritik zu diesem Thema geben muss und das in der gebührenden Form, ohne Beleidigungen von Personen. Das Forum wird dann nicht wieder geschlossen werden denn das können sich die Verantwortlichen eigentlich nicht erlauben. Die User werden an anderer Stelle weiterdiskutieren, es gibt ja einige parallele Möglichkeiten und dort werden die Dinge anders diskutiert werden und wenn eine erneute Schließung hier nochmals passiert in einer viel heftigeren und von der Eintracht nicht mehr kontrollierbaren Form. Hier ist es ja so, dass beleidigende Dinge durchaus gelöscht werden weil es ein moderiertes Forum ist. Der Einfluss auf andere Foren ist bei null und selbst der unwissensde Verantwortliche sollte sich klar sein, dass der Großteil der User von hier woanders hin wechseln und dann mit Sicherheit keine positive Stimmung verbreitet werden wird.
Das Netz ist immer noch unterschätzt, denn nirgends werden Stimmungen gemacht und so schnell transportiert wie im Internet. Hier ist es gebündelt und der Vorstand hätte die Möglichkeit in gewisse Dinge einzugreifen indem er auf Stimmungen mit Statements reagiert und Dinge klarstellt (was bisher ja eher selten geschehen ist), gibt es das Forum nicht mehr werden Stimmungen unkontrolliert in minutenschnelle konstruiert und bspw. über Twitter rasendschnell verbreitet. Man kann als Eintrachtvorstand natürlich sagen das Forum ist unwichtig, den Einfluss von social media Plattformen in der heutigen Zeit zu unterschätzen halte ich persönlich für den größten Fehler den man machen kann.
Daher, um zur Beantworten deines Post zu kommen, natürlich muss es Kritik geben, gerade jetzt und solange bis es auch der letzte Kandidat verstanden hat, es geht in allen Bereichen nur mit den Fans und die sind auch hier.
Gruß,
tobago
Beleidigte Gesprächspartner machen zu und die Diskussion ist zu Ende, es folgt lediglich der Austausch von Beleidigungen.
(Achtung: leichter ironischer Anfall):
Nein, wir werden Veh nicht entlassen, bloß weil hier einige nicht mit dem Spiel der Mannschaft zufrieden sind. Erstens glauben wir an seine meisterlichen Qualitäten, zweitens kennt er einfach die besten Winzer in Frankreich.
Sorry, das mit Thomas Schaaf tut uns auch ein bißchen leid, aber das sind wir fett einer Kampagne von der Rundschau aufgesessen. In Wahrheit war alles anders, aber es kann sich keiner mehr erinnern (Stillschweigeklausel)
Ansonsten hat die Mannschaft zwar immer alles gegeben, aber wir haben halt einfach ein biiserl zuviel Pech in der Hinrunde gehabt. Ab jetzt wird alles besser, wir haben ja sogar einen jungen gelernten Rechtsverteidiger geholt und sogar zwei bis drei Ersätze für Inui. Also, entspannt Euch, alles wird gut.
PS: das Forum haben wir eigentlich nur geschlossen, weil wir unbedingt eine höhere Fluktuation bei den Dauerkarten haben wollten. Hat geklappt. Wir sind also garnicht so dumm wie Ihr immer behauptet.
Ansonsten empfehlen wir Geduld und eine 76er Mouton Rothschild
Liebe Grüße
Euer Vorstand
Stellst Du dir das auch so in der Art vor
Daher ist Kritik in der richtigen Form und dauerhaft hier dargelegt genau der richtige Weg dem Vorstand zu zeigen wie weit er daneben geschossen hat und was er mit dem Schuss bewirkt, nämlich genau das Gegenteil. Das Gegenteil, ja von was eigentlich? Haben die Herren wirklich geglaubt man kann eine unbekannte Masse an Usern maßregeln wie die gelbe oder rote Gruppe im Kindergarten indem man einmal DuDu sagt und alles ist gut? Ich glaube dass die Verantwortlichen vollkommen überfordert sind mit dem Umgang der sozialen Medien und in keinster Weise auch nur ansatzweise nachgedacht haben was die Konsequenzen ihres Handelns sein können.
Dieses Forum ist die Plattform von sehr vielen Eintrachtfans und ein Medium das nach aussen von jedem einsehbar ist. Schlau wäre es vom Vorstand würden sie diese Plattform nutzen um Stimmunen einzufangen und auch ab und zu mal, in welcher Art auch immer, beispielweise mit regelmäßigen offiziellen Statements zu Themen (nicht unbedingt mit Diskussionsbeiträgen, das würde eher nichts bringen) hier die posititiven Dinge mitzunehmen und auch zu vermitteln. Wirklich die allerschlechteste Variante die sie sich hätten aussuchen können ist eine Sperrung und damit Maßregelung von tausenden erwachsenen Menschen die sich hier als Community zusammengefunden haben und teilweise über mehr als ein Jahrzehnt diskutieren.
Ich habe es in einem Vorgängerposting bereits geschrieben, Unwissenheit ist der Motor für dumme Handlungen und die Schließung war genau das. Daher finde ich auch, dass es hier im Fred und allgemein viel Kritik zu diesem Thema geben muss und das in der gebührenden Form, ohne Beleidigungen von Personen. Das Forum wird dann nicht wieder geschlossen werden denn das können sich die Verantwortlichen eigentlich nicht erlauben. Die User werden an anderer Stelle weiterdiskutieren, es gibt ja einige parallele Möglichkeiten und dort werden die Dinge anders diskutiert werden und wenn eine erneute Schließung hier nochmals passiert in einer viel heftigeren und von der Eintracht nicht mehr kontrollierbaren Form. Hier ist es ja so, dass beleidigende Dinge durchaus gelöscht werden weil es ein moderiertes Forum ist. Der Einfluss auf andere Foren ist bei null und selbst der unwissensde Verantwortliche sollte sich klar sein, dass der Großteil der User von hier woanders hin wechseln und dann mit Sicherheit keine positive Stimmung verbreitet werden wird.
Das Netz ist immer noch unterschätzt, denn nirgends werden Stimmungen gemacht und so schnell transportiert wie im Internet. Hier ist es gebündelt und der Vorstand hätte die Möglichkeit in gewisse Dinge einzugreifen indem er auf Stimmungen mit Statements reagiert und Dinge klarstellt (was bisher ja eher selten geschehen ist), gibt es das Forum nicht mehr werden Stimmungen unkontrolliert in minutenschnelle konstruiert und bspw. über Twitter rasendschnell verbreitet. Man kann als Eintrachtvorstand natürlich sagen das Forum ist unwichtig, den Einfluss von social media Plattformen in der heutigen Zeit zu unterschätzen halte ich persönlich für den größten Fehler den man machen kann.
Daher, um zur Beantworten deines Post zu kommen, natürlich muss es Kritik geben, gerade jetzt und solange bis es auch der letzte Kandidat verstanden hat, es geht in allen Bereichen nur mit den Fans und die sind auch hier.
Gruß,
tobago
Beleidigte Gesprächspartner machen zu und die Diskussion ist zu Ende, es folgt lediglich der Austausch von Beleidigungen.
Die Schließung hier war eine Kurzschlußreaktion der beleidigen Leberwürste im Vorstand. Reiflich überlegt war da mit Sicherheit nichts, dann wäre es nämlich nicht zur Schließung des Forum gekommen.
Andersrum formuliert, wenn dies das Ergebnis reiflicher Überlegung unserer Verantwortlichen war, sehe ich schwarz für die Zukunft meiner Eintracht!
Nur greift diese Argumentation meiner Meinung nach aktuell nicht mehr.
Angeblich ist sachliche Kritik ja erwünscht, aber de facto durch schwammige und ungenaue Formulierungen der Etikette und des eigenmächtigen Vorgehens des Vorstands ausgehebelt.
Wie die Moderatoren hier ja schon mehrfach schrieben:
1.) Sie wurden nicht vorab über die Sperrung informiert.
2.) Sie wurden nicht über die genauen Gründe der Sperrung informiert.
3.) Sie bewerten nach eigenen Bekunden sowohl die Sperrung als überzogen, als auch die Forumssituation grundsätzlich als nicht kritisch.
4.) Sie wurden an keiner Stelle in diesen Vorgang eingebunden.
Für mich als User bedeutet das, dass ich mich nicht abschließend auf die Bewertung durch das Moderatoren-Team verlassen kann. Das endgültige Urteil über die unzähligen Beiträge wird irgendwann von irgendwem im stillen Kämmerlein ohne Begründung oder Feedback gefällt.
Beispielsweise war der berühmt-berüchtigte „Rotweinfreunde“-Thread hier ganze 2 Monate online, bevor man, während der Forumssperre, feststellte, dass sich hierbei um einen „polemischen Threadtitel“ handelte, der mehrere „abwertende und respektlose Beiträge“ enthielt (Zitat Sperrbegründung).
Das legt eben schon die Vermutung nahe, dass es doch auch um Meinungskontrolle geht. Kritik muss ja irgendwie erlaubt sein, aber bitte so zahnlos und handzahm wie irgend möglich.
Oder andersherum gefragt, wer garantiert mir, dass durch meine oben genannte Kritik an der zurzeit undurchsichtigen und zerfahrenen Situation, sich nicht irgendjemand „provoziert“ oder „beleidigt“ fühlt?
Genauso leicht könnte jetzt jemand beispielsweise Tobagos (zu Recht) vermutete Unwissenheit der Verantwortlichen bezüglich der sozialen Medien als „Unterstellung“ auslegen. Und ist die Nennung / sarkastische Nutzung von in der Presse veröffentlichten und vereinsseitig unwidersprochenen Schlagwörtern bzw. Begrifflichkeiten jetzt schon als „üble Nachrede“ zu werten?
Es ist natürlich klar, dass das immer auch eine Einzelfallentscheidung bleiben wird, aber gerade die Punkte „Respektlosigkeit“, „Provokation“ und „Unterstellung“ sind ein weites Feld und nicht so einfach abzugrenzen. Das macht eine (wenigstens ansatzweise) einheitliche Bewertungslinie noch schwerer.
Durch die letzten Ereignisse ist nicht nur ein immenser Vertrauensverlust, sondern auch eine erhebliche Unklarheit hinsichtlich der Forumsorganisation entstanden. Es fällt mir persönlich auch schwer, die zur Forumssperrung verlinkten Statements ernst zu nehmen, wenn man sich als Forumsuser wochenlang von Offiziellen diverse unschöne Begrifflichkeiten an den Kopf werfen lassen darf.
Ich weiß, dass die Moderatoren hier gerade keinen leichten Stand haben und unverschuldet zwischen den Stühlen sitzen. Das soll auch kein Vorwurf in dieser Richtung sein.
Nur müssen diese fraglichen Punkte schon klar benannt werden. Die Fragestellung hat zum Beispiel SGE-Werner sehr schön zusammengefasst. Es muss eine möglichst klare Definition und Erläuterung der neuen Forumsregeln geben, wie auch immer die am Ende aussehen mögen. Ohne das ist meiner Meinung nach eine weitere Beteiligung am Forum nicht möglich.
Beleidigte Gesprächspartner machen zu und die Diskussion ist zu Ende, es folgt lediglich der Austausch von Beleidigungen.
Die Schließung hier war eine Kurzschlußreaktion der beleidigen Leberwürste im Vorstand. Reiflich überlegt war da mit Sicherheit nichts, dann wäre es nämlich nicht zur Schließung des Forum gekommen.
Andersrum formuliert, wenn dies das Ergebnis reiflicher Überlegung unserer Verantwortlichen war, sehe ich schwarz für die Zukunft meiner Eintracht!
Das beste wäre wahrlich, um solche Eingriffe der Zensur in Zukunft zu verhindern, das Forum aus dem Griff der AG zu lösen und frei zu betreiben.
Nun fühle ich mich (wahrscheinlich auch weitere) hilflos, wie man auf diesen Fehler der Schließung reagieren soll? Keiner will der Mannschaft oder dem Verein schaden, aber an die Verantwortlichen kommt man nicht ran. ;( Daher unterstütze ich die Forderungen (besser: Wünsche), dass die Mods dem Vorstand auch ihre Sicht zur Forumschließung erklären (und dabei unseren Unmut weitergeben). Da verspreche ich mir am ehesten eine Reaktion. Eine Ignorierung der ehrenamtlichen Helfer (also der Mods) darf sich kein Vorstand, geschweige denn ein Verein, leisten!
Ich hoffe, es kommt was... (Alternativ werde ich jedes Wochenende auch 1-3 Punkte akzeptieren, um das ganze irgendwie zu vergessen )
Ein Brief der Mods an den Vorstand um eine genauere Erläuterung der Schließung zu bekommen, finde ich nicht schlecht, aber ein naiver Ansatz, da wird nichts kommen.
Dass gerade im Nov/Dez und auch ins neue Jahr der Trainer Veh und insbes. auch Vorstand Hellmann im Forum sehr angegangen wurden, ist unbestritten. Ob dies beleidigend oder ehrverletzend war, ist Ansichtssache. Ich fand es -auch wenn ich auch dabei war- z.T. überzogen, aber eine Forumsschließung in der Form mit einer lapidaren Begründung finde ich kontraproduktiv.
Immerhin hat der HR vor einiger Zeit im Zusammenhang mit dem Schaaf/Veh-Umtausch Hellmann ungestraft als Intriganten hingestellt. Ein heller Kopf vergisst das nicht.
Ein Brief der Mods an den Vorstand um eine genauere Erläuterung der Schließung zu bekommen, finde ich nicht schlecht, aber ein naiver Ansatz, da wird nichts kommen.
Dass gerade im Nov/Dez und auch ins neue Jahr der Trainer Veh und insbes. auch Vorstand Hellmann im Forum sehr angegangen wurden, ist unbestritten. Ob dies beleidigend oder ehrverletzend war, ist Ansichtssache. Ich fand es -auch wenn ich auch dabei war- z.T. überzogen, aber eine Forumsschließung in der Form mit einer lapidaren Begründung finde ich kontraproduktiv.
Ein Brief der Mods an den Vorstand um eine genauere Erläuterung der Schließung zu bekommen, finde ich nicht schlecht, aber ein naiver Ansatz, da wird nichts kommen.
Dass gerade im Nov/Dez und auch ins neue Jahr der Trainer Veh und insbes. auch Vorstand Hellmann im Forum sehr angegangen wurden, ist unbestritten. Ob dies beleidigend oder ehrverletzend war, ist Ansichtssache. Ich fand es -auch wenn ich auch dabei war- z.T. überzogen, aber eine Forumsschließung in der Form mit einer lapidaren Begründung finde ich kontraproduktiv.
Immerhin hat der HR vor einiger Zeit im Zusammenhang mit dem Schaaf/Veh-Umtausch Hellmann ungestraft als Intriganten hingestellt. Ein heller Kopf vergisst das nicht.
Immerhin hat der HR vor einiger Zeit im Zusammenhang mit dem Schaaf/Veh-Umtausch Hellmann ungestraft als Intriganten hingestellt. Ein heller Kopf vergisst das nicht.
Ausserdem denkt unser Vorstand umfassender. Der nächste Schritt ist sicher keine einfache Webseitenschliessung.
Ausserdem denkt unser Vorstand umfassender. Der nächste Schritt ist sicher keine einfache Webseitenschliessung.