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Adler_im_Exil

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Verlieren wir uns jetzt in gegenseitiger Unterstellung von faschistischem, afdlischem, reichbürgerischen Verhalten und Rhetorik oder versucht man zusammen zu tragen, was gestern wirklich im Detail passiert ist?
falke87 schrieb:

Jeder, der gestern vor Ort war und es mitbekommen hat weiß, was der Auslöser war. Der Auslöser war, dass sich ein paar dunkel gekleidete Männer nicht von den Ordnern am Betreten des Blocks hindern lassen wollten und sich somit über die Stadionordnung körperlich hinweg gesetzt haben.
Widerspricht zumindest in Teilen diesem hier
Alex23SGE schrieb:

Gegen 17:45 kommt es zu Problemen am Blockeingang 40 zwischen ein paar Fans und dem Ordnungsdienst. Die Polizei greift ein, nach etwas hin und her beruhigt sich die Situation erstmal. Als Reaktion auf die Polizei in der Kurve bauen die Ultras die Fahnen ab, die Lage ist weiter angespannt, aber in meinem/unserem Umfeld keine größeren Vorkommnisse.

Über eine halbe Stunde später (kurz vor Anpfiff) kommt es am Eingang zu Block 38 zu einem Polizeieinsatz unter Verwendung von ordentlich Tränengas. Als Auslöser wird hierfür eine versuchte Festnahme eines Zivilpolizisten gemunkelt, gegen die sich gewehrt wurde, gesicherte Infos habe ich nicht.


falke87 schrieb:

Es ist scheiße, dass unter dem Pfefferspray von Polizei auch wirklich viele leiden mussten, die nichts mit der Situation zu tun hatten (ja teilweise auch Familien). Aber der Auslöser kam eindeutig aus der Kurve.
Wenn die Polizei die Verletzung von Unbeteiligten in Kauf genommen haben sollte, dann waren die Maßnahmen meiner Ansicht nach nicht angemessen.



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unter anderem hier:

https://twitter.com/JrgN38289039/status/1728690008347832407/photo/1

oder:

https://twitter.com/fanatico_japan/status/1728530351683666247

Hier ganz klar zu sehen das sich welche vermummen, und auf der Treppe stehen ---> Kein Wunder das reingesprüht wird.

oder:

https://twitter.com/fanatico_japan/status/1728747160449994863

Hier auch ganz klar zu sehen, das es kurz vorm Block abgegangen sein muss. Obendrüber schauen sogar Leute zu. So heftig kanns im Umfeld also nicht mit dem Pfefferspray und Tränengas gewesen sein.

Meiner Meinung nach einfach dumm widerstand geleistet, und die Polizei zum Tanzen eingeladen. Dann passiert sowas halt. Selbst Schuld. Wäre vermeidbar gewesen.

oder:

https://twitter.com/fanatico_japan/status/1728747173800505440

In dem Video klar zu sehen wie sich die Beamten dann zurückziehen. Sonst wäre da nie Ruhe gewesen. Friedlich ist halt alles andere, gerade beim Rückzug noch Sachen zu werfen und zu verwüsten, da fällt mir nichts mehr ein.

Ja, da haben zwei Parteien die Muskeln spielen lassen (wollen). In dem Falle klarer Sieg für die Ultras + sonstiger Anhang. Fragt sich nur um welchen Preis. Denn unschuldige wurden definitiv mit reingezogen. Im Netz findet sich noch mehr Material. Nur kleine Lust alles zu suchen. Für mich ist die Sache klar. Wäre man einfach ruhig geblieben, wärs nicht eskaliert.
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Na bravo. Ein vermeindlicher Augenzeugenbericht, völlig subjektiv und ohne irgendwelche Belege, dazu ein paar kleine Videos und für dich ist die Sache klar...
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propain schrieb:

Wenn es wirklich am Eingang Probleme gab, warum wurde dann Reizgas in die Blöcke gesprüht?

Nach Sichtung des Materials: Die Ultras haben wohl den Block gesperrt, und deswegen wurde da wohl reingesprüht. Tja, Pech. Klar gibt es die Regel: "Keine Bullen im Block" (Zitat). Aber in dem Fall wurde halt aufgrund der Regel andere in Mitleidenschaft gezogen. Hätte es keinen widerstand gegeben, wäre es sicherlich nicht so in der Art und Weise eskaliert. Was mittlerweile wohl klar ist, ist das irgendeiner wohl mit einer (nicht vorhandenen oder falschen) Karte in den Block wollte, und ein Zivilpolizist denjenigen verhaften wollte. Ja, das ist total über. Aber solche Sachen klärt man dann später auf der Wache, und holzt nicht einfach drauf los. Jemandem (aus Sicht der Polizei) dabei Absicht zu unterstellen finde ich auch deutlich zu hart, auch deutlich da jemanden festzunehmen/zu verhaften ist zu arg. Trotzdem kein Grund gegenüber der Polizei agressiv einzuschreiten. Das war dann wohl der Auslöser. Wäre der Mensch ruhig und friedlich mit zur Wache gegeangen, dann hätte sich die Sache wahrscheinlich wesentlich zivilisierter und ruhiger geklärt. So meine Ansicht.
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Jojo1994 schrieb:

Nach Sichtung des Materials
Welches Material?
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Derrick1986 schrieb:

Es ist ja ok, wenn ihr was gegen Pyros und langweiligen Dauersingsang habt. Jeder hat halt seine eigene Meinung.

Traurig ist es aber trotzdem, dass manche hier immer noch solch eine Aktion der Polizei „ganz ok“ finden. Und Reizgas in die ganze Kurve auch ein vertretbares Mittel sind.

Pyro ist verboten und gefährlich. Die Polizei hingegen macht ihren Job. Merkst Du den Unterschied?  

Die Lösung ist einfach. Selbstreinigungsprozess der Kurve. Die Täter ausliefern und gut ist. Oder einfach zulassen dass die Polizei sie rausholt. Dann brauchen die auch kein Tränengas.
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lego57 schrieb:

Die Polizei hingegen macht ihren Job.
Reizgas in inflationären Mengen in Menschenmengen zu sprühen ist sicher nicht deren Job. Und wenn doch, dann läuft etwas gewaltig schief in dem Job.
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Adler_im_Exil schrieb:


         Also haben die Ultras mit Dauersingsang die Stimmung im Stadion nachhaltig zerstört?


Sie haben dafür gesorgt sich unentbehrlich für die Stimmung zu machen, indem sie alle relevanten Aufgaben übernommen haben.

Adler_im_Exil schrieb:

Als es Zuschauerbeschränkungen wegen Corona gab hat sich ja auch nichts entwickelt


Ich fand, dass es damals mit jedem Spiel besser wurde, zumindest das, was ich mitbekommen habe.

Aber was sollen wir jetzt noch groß diskutieren? Du bist doch genauso festgefahren in Deiner Meinung über die Szene.
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SGE_Werner schrieb:

Du bist doch genauso festgefahren in Deiner Meinung über die Szene.                                                        

Du meinst ich bin genauso festgefahren wie du es bist?
Ich bin lediglich der Meinungm dass nur spielbezogener Support nicht funktionieren wird und ich lieber mal etwas Dauersingsang in Kauf nehme, anstatt in einem stillen Stadion zu stehen.

Und wenn die Ultras keine Simmung machen zu behaupten, dass man erst neue Strukturen braucht und es die Leute erst wieder lernen müssen selber Stimmung zu machen und damit für fehlende Stimmung auch die Ultras verantwortlich zu machen, ist schon seltsam.
Bei Generationen von Jugendlichen ging die Fete los, sobald die Eltern auf dem Weg in den Urlaub um die erste Kurve gefahren waren. Aber im Stadion können sie das nicht, weil sie jahrelang von Ultras unterdrückt wurden und nur noch Stimmungsmarionetten sind?
Das ist schon eine spezielle Theorie.
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Adler_im_Exil schrieb:


         Wozu braucht men bei spielbezogenem Support Vorbereitung?


Wenn einem über 2 Jahrzehnte jede Vorgabe von Support abgenommen wurde, wird es schwer auf eigenen Füßen plötzlich zu stehen. Sprich jemand muss ja anstimmen oder anfangen und andere es aufschnappen und weitertragen. Anders geht es ja nicht. Es gibt ja keinen Capo mehr.
Lass mal die UF paar Heimspiele draußen, es würden sich neue Strukturen bilden und dann entsprechender Support.

Wenn ich 20 Jahre lang alles auf Arbeit selbst mache und andere nur Hilfsarbeiten erledigen lasse und dann von einem Tag auf den anderen weg bin, kann ich auch nicht erwarten, dass die anderen plötzlich genauso gut alles hinbekommen oder mich dann hinstellen und sagen "seht, ohne mich läuft es nicht, die anderen sind zu doof dafür".
Das Ganze könnte man beurteilen, wenn mal die Kurve ein halbes Jahr draußen wäre. Aber doch nicht nach einem Spiel, das zudem schlecht war und bei dem bis kurz vor dem Spiel nicht klar war, dass die, die sonst immer den Ton vorgeben, nicht da sind.
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Also haben die Ultras mit Dauersingsang die Stimmung im Stadion nachhaltig zerstört?

Als es Zuschauerbeschränkungen wegen Corona gab hat sich ja auch nichts entwickelt und warum braucht spielbezogener Support Strukturen?
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Adler_im_Exil schrieb:

Gestern war die Chance auf spielbezogenen Support.
     


Ja. Ohne Vorbereitung und ohne zu wissen, was passiert ist. Was sich in der Kurve über viele Jahre entwickelt hat, muss wohl in 5 Minuten möglich sein über einen unorganisierteren größeren Teil des Stadions.
Wenn plötzlich eine Gruppe weg ist, die alle Strippen gezogen hat (und notfalls an sich gerissen hat) , dann muss es sofort eine funktionierende Nachfolge geben, wenn die mal nach Jahren weg ist. Klar.
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Wozu braucht men bei spielbezogenem Support Vorbereitung?

Aber vielleicht haben wir ja unterschiedliche Vorstellungen von spielbezogenem Support
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Also laut Kevin hat ihnen der Support gefehlt.

https://www.kicker.de/trapp-es-war-90-minuten-ruhig-das-hilft-uns-natuerlich-nicht-981035/artikel

Vielen Dank für nichts, Ultras!
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LarsMinute schrieb:

Also laut Kevin hat ihnen der Support gefehlt.

Vielen Dank für nichts, Ultras!

Dauersingsang ist nicht ok, kein Support ist nicht ok.
Gestern war die Chance auf spielbezogenen Support.
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In diesem Thread komme ich mir mittlerweile vor, wie auf einer Fassenacht-Rede.
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larsmalgutsein schrieb:

In diesem Thread komme ich mir mittlerweile vor, wie auf einer Fassenacht-Rede.

An manchen Tagen frag mich mich,
warum beherrscht er nur das Reimen nich.
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Ich beantrage einen Sieg der SGE & das die Lilchensch..... gegen Freiburg verliert....
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Hamsterbacke schrieb:

Ich beantrage einen Sieg der SGE & das die Lilchensch..... gegen Freiburg verliert....

Von mir aus dürfen sowohl Mainz, als auch Darmstadt dieses Wohenende gewinnen. Zumindest einen Punkt sollten sie jeweils holen.
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Robby1976 schrieb:

Dabei müsste es doch ein einfaches, bei entsprechender Organisation der restlichen Fans, sein die Stimmung selber in die Hand zu nehmen. Damit meine ich nicht das man irgendwo dazwischen gehen muss, oder sich in Gefahr bringen sollte.



Das moniere ich seit Jahren. Früher gab es ab und zu Leute die von der GGT oder aus dem seitlichen Oberrang "Eintracht" Rufe angestimmt haben. Manchmal haben die Capos das gemerkt und sind darauf eingegangen.
Das findet leider nicht mehr statt.

Es wäre also durchaus möglich positiv Einfluß zu nehmen. Die NWK ist ein Stück weit nur noch ein Haufen Lemminge die auf die Anweisungen der Capos hört. Keine Spontanität mehr, keine Eigeninitiative.

Ich bin übrigens auch, wie einige andere offenbar, vor einigen Jahren aus dem 40er weg.
Früher war es noch erträglich mit der Fahnenschwenkerei. Da hatte man vielleicht mal 10 min eingeschränkte Sicht. Mittlerweile ist es unmöglich das Spiel aktiv zu verfolgen.
Wo soll also auch der Spielbezogene Support herkommen?

Bleibt nur der Aussenbereich des 36er oder die GGT.

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Diegito schrieb:

Robby1976 schrieb:

Dabei müsste es doch ein einfaches, bei entsprechender Organisation der restlichen Fans, sein die Stimmung selber in die Hand zu nehmen. Damit meine ich nicht das man irgendwo dazwischen gehen muss, oder sich in Gefahr bringen sollte.

Das moniere ich seit Jahren. Früher gab es ab und zu Leute die von der GGT oder aus dem seitlichen Oberrang "Eintracht" Rufe angestimmt haben. Manchmal haben die Capos das gemerkt und sind darauf eingegangen.
Das findet leider nicht mehr statt.

Die Ultras sind wegen des Dauersingsangs doof und die auf der GGT sind doof weil sie nix mehr selber anstimmen.
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"Danke" an die Volltrottel, dass ich Geld spare und nicht nach Schottland fahren muss, um die SGE zu sehen und Whiskey zu tasten! Jetzt werde ich im Dezember vor der Glotze sitzen, um die SGE zu schauen und einen Whiskey aus meinem Regal zu mir nehmen.
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Dorico_Adler schrieb:

"Danke" an die Volltrottel, dass ich Geld spare und nicht nach Schottland fahren muss, um die SGE zu sehen und Whiskey zu tasten! Jetzt werde ich im Dezember vor der Glotze sitzen, um die SGE zu schauen und einen Whiskey aus meinem Regal zu mir nehmen.  
Der Plan wäre sowieso nicht aufgegangen.
In Schottland gibts keinen Whiskey, nur Whisky. Wenn dich das nicht stört, kannst du aber trotzdem nach Schotttland fahren, Whisky tasten und die SGE dort in der Glotze anschauen.
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Heute mit:
Moderatorinnen Janine Hilpmann und Markus Philipp mit ihren Gästen Lara Prasnikar (Eintracht Frankfurt Frauen) und Christopher Michel (Sport 1 und hr)
Es geht um das Cl Spiel gegen Barca
https://www.youtube.com/watch?v=a15PUBpvn6o
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Mochid schrieb:

Lara Prasnikar
die ist ja auch schon wieder fast unverschämt sympathisch....
Christopher Michel is es der Beste und Markus Phillip im Movember mit Schnautzer.
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Jahre her der thread, aber ich teile mal meine Erfahrungen. Ich würde vorher nachfragen, habe für den Eigengebrauch mir das Wappen Lasern lassen auf ein Kleidungsstück. Wurde direkt auf 3000 Euro verklagt. Also so ganz easy und nett sind die dann doch nicht
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nisol13 schrieb:

Jahre her der thread, aber ich teile mal meine Erfahrungen. Ich würde vorher nachfragen, habe für den Eigengebrauch mir das Wappen Lasern lassen auf ein Kleidungsstück. Wurde direkt auf 3000 Euro verklagt. Also so ganz easy und nett sind die dann doch nicht

Und ich wurde direkt auf Unterlassung verklagt, als ich neulich mitten auf der Zeil nur "Eintracht Frankfurt" zu einer Freundin gesagt habe. Genaugenommen dürfte ich es hier nicht mal schreiben, aber als alter Revoluzzer setze ich mich natürlich darüber hinweg.

Was einem Kumpel passiert ist, der sich ein EF (ich kürze das jetzt mal sicherheitshalber ab) Tattoo hat stechen lassen, will ich erst gar nicht erzählen
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Dino Toppmöller hat es vorgemacht, wie man einer angeblich unheilbar defensivschwachen Truppe Stabilität einhaucht. Es ist möglich, insofern ist dieses Statement ein Armutszeugnis.
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HessiP schrieb:

Dino Toppmöller hat es vorgemacht, wie man einer angeblich unheilbar defensivschwachen Truppe Stabilität einhaucht. Es ist möglich, insofern ist dieses Statement ein Armutszeugnis.

Psssst, nicht dass der DFB noch auf dumme Gedanken kommt
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Adler_im_Exil schrieb:

Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen.

Und da haste dir gedacht, Mensch Jungs, das ist auch echt wirklich ganz arg knorke, da mach ich jetzt mal mit und setz so richtig einen drauf!

Adler_im_Exil schrieb:

Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...    


Hat prima geklappt!
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Im Gegensatz zu anderen stelle ich das alles nur als Möglicheiten und nicht als Fakten dar.
Und Corona wurde hier laut einigen Posts ja durchaus als angenehm von dem ein oder anderen empfunden.
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Basaltkopp schrieb:

Auch ansonsten wird es keine Konsequenzen geben, vermutlich nicht einmal für den Becherwerfer.

Das solltest du eigentlich besser wissen, ein SV wird es geben. Aber hier bei dem Thema ist man sich nicht zu schade dem Verein alles mögliche vorzuwerfen, egal ob es stimmt oder nicht.

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Auch musste ich herzhaft lachen über die angeblich vorfallfreien Spiele während der Coronazeit, noch nicht lange her und schon die Vergangenheit verklärt. War doch toll die Böllerwürfe bei mindestens einem Spiel ohne das die UF im Stadion war.
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propain schrieb:

Aber hier bei dem Thema ist man sich nicht zu schade dem Verein alles mögliche vorzuwerfen, egal ob es stimmt oder nicht.

Nicht nur dem Verein, sondern ganz gezielt auch Axel Hellmann.

Hier im Thread kann man auch sehr gut sehen, was Gruppendynamik ist. Einige versuchen die anderen mit noch krassereren Vorwürfen und Unterstellungen und an Dramatik zu übertreffen. Selbst Becherwerfen im eigenen Block wird als Mittel gegen die UF gefordert. Und Fans die sich nicht aktiv gegen die UF stellen wird das dann auch noch vorgeworfen.

Vermutlich wollen einige einfach englische Verhältnisse, wo man sich in Ruhe auf seinen Platz setzen kann und die, die es sich dann nicht mehr leisten können einfach draußen bleiben müssen. Vielleicht wäre noch ein Konsortium oder ein Scheich als Inhaber gaz gut. Oder halt einfach noch mal Corona ...
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Adler_im_Exil schrieb:

Sané war schon ziemlich krass. Meiner Ansicht nach ist das Foul schon mindestens gelb, dann versucht er nicht mal wirklich über den Österreicher hinweg zu springen und die Tätlichkeit ist eine, die ich so schon lange nicht mehr gesehen habe.
Die kam ja komplett ohne jegiche Schauspielerei des Gegener aus ...



Und so ein Blödsinn ziehst du dann bei einem FREUNDSCHAFTsspiel ab. Und auch danach gab es so einiges Einsteigen von DFB-Spielern, bei denen ich gedacht hatte: "Meine Güte. Es geht doch hier um nix. Woher die Härte?"
Da spielen ein paar Leutchen dann einfach mit kontantem Frust zusammen, weil sie aus dem Verein heraus besseres gewohnt sind.
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Adler_Steigflug schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Sané war schon ziemlich krass. Meiner Ansicht nach ist das Foul schon mindestens gelb, dann versucht er nicht mal wirklich über den Österreicher hinweg zu springen und die Tätlichkeit ist eine, die ich so schon lange nicht mehr gesehen habe.
Die kam ja komplett ohne jegiche Schauspielerei des Gegener aus ...



Und so ein Blödsinn ziehst du dann bei einem FREUNDSCHAFTsspiel ab. Und auch danach gab es so einiges Einsteigen von DFB-Spielern, bei denen ich gedacht hatte: "Meine Güte. Es geht doch hier um nix. Woher die Härte?"
Da spielen ein paar Leutchen dann einfach mit kontantem Frust zusammen, weil sie aus dem Verein heraus besseres gewohnt sind.

Und dann ist man direkt bei der Frage nach dem grundsätzlichen Charakter dieser Leute
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Sané war schon ziemlich krass. Meiner Ansicht nach ist das Foul schon mindestens gelb, dann versucht er nicht mal wirklich über den Österreicher hinweg zu springen und die Tätlichkeit ist eine, die ich so schon lange nicht mehr gesehen habe.
Die kam ja komplett ohne jegiche Schauspielerei des Gegener aus ...
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War jetzt leider die Torwart-Ecke.
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falke87 schrieb:

War jetzt leider die Torwart-Ecke.
und die andere war die vom Busfahrer?