Adlerdenis

Also mit so nem Schisser-Fußball wie seit dem Gegentor wirds übel.

Brodowin schrieb:

Conner30 schrieb:

Brodowin schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Brodowin schrieb:

Aber sollte man sich deshalb von genau diesem Teil der Bevölkerung treiben lassen, die das nicht begreift?

Natürlich nicht. Ich mache mir eher Sorgen um die Menschen, die durchaus Lauterbach und Drosten begreifen, aber irgendwann sagen, dass das Risiko, das Corona mit sich bringt, nicht die dauerhaften Maßnahmen rechtfertigt bzw. irgendwann resignieren und keine Lust mehr haben, ihr Leben dafür einzuschränken.

Das sind dann mehr als die 10 % VT-Anhänger, Idioten, Superegoisten, Rassisten usw. , das sind durchaus vernunftbegabtere Menschen, die ich meine.

Und auch dann würde ich wieder die Gegenfrage stellen: Welche Maßnahme schränkt uns derzeit so massiv ein, dass wir bereit sind, dafür Menschenleben zu opfern? Welche Einschränkung löst bei Menschen im Moment so einen Druck aus, dass sie sagen: "jetzt reicht es, scheiß auf die Leben!"??

Wirklich einschränken muss sich keiner. Masken, Abstand usw. Es geht glaube ich nicht um die täglichen Einschränkungen.
Es geht um die Einschränkungen in der Gastronomie, Eventbranche usw usf.
Da stehen halt auch Schicksale dahinter.

Das ist keine Relativierung der Toten, soll nur mal als neuer Ansatz betrachtet werden.

Das stimmt auch wieder. Und die Leute, die um ihre Existenz kämpfen haben so oder so Grund zur berechtigten Klage.

Ja, das ist für mich auch der einzig wichtige Gund, warum man abwägen muss, und die stark betroffenen Branchen zwar so viel wie nötig, aber so wenig wie möglich belasten sollte.
Ob das irgendwelchen Leuten subjektiv zu viel ist, interessiert mich nämlich wirklich einen Dreck, wenn auf der anderen Seite zahlreiche Menschenleben stehen. Da müsste uns dann schon wirklich der viel zitierte Bürgerkrieg drohen, damit ich da umdenke.

FrankenAdler schrieb:

Adlerdenis schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Ich habe in ca. 15 Jahren Forum wirklich noch nie eine grob beleidigende PN verschickt oder erhalten.  

Du hast PN!

Anzeige ist raus.

An wen? Prothurk, Freddie oder Polizei?

Ich hab ein paar Ebenen überspringen und Bill Gates eine Nachricht auf LinkedIn geschickt.

Wenn wir jetzt keine dicken Bretter bohren, wann dann?

WuerzburgerAdler schrieb:

Seit wann ist eine Kultur des Feierns und der Zerstreuung ein in Stein gemeißeltes Gesetz? Seit den 19-Zwanzigern? Oder doch schon seit Sodom?

Ich war nicht dabei, aber ich denke, eher seit Sodom. Festivitäten und gesellschaftliche  Zerstreuung gibt es (mindestens) seit Jahrtausenden. Schon im alten Rom verbreiteten sich gefährliche Infektionskrankheiten auch über die Badehäuser, die häufig als Bordelle genutzt wurden, um nur mal ein Beispiel zu nennen.
Der Unterschied ist aber wohl, dass bis vor einigen Jahrzehnten selbst in wohlhabenderen Ländern den meisten Menschen nicht möglich war, die Feierei so exzessiv zu betreiben, wie das heute in Industrieländern möglich ist, auch ohne viel Geld zu haben.

WuerzburgerAdler schrieb:

Seit wann gehört es zu einer Gesellschaft einfach dazu, dass ca. 40 % der Bevölkerung in irgendeiner Weise "vorerkrankt" ist? Und zwar in erster Linie mit Zivilisationskrankheiten?

Diese Frage lässt sich im Grunde nicht seriös beantworten, da in früheren Zeiten eben viel weniger Krankheiten entdeckt wurden.
Gesünder waren die Menschen aber allgemein wohl kaum. Klar gab es weniger "Wohlstandskrankheiten", aber dafür halt z. B. mehr Mangelerscheinungen, mehr hygienebedingte Gesundheitsprobleme, eine schlechtere medizinische Versorgung, mehr Schäden an Mensch und Tier durch mangelnden Umweltschutz....Die Tatsache, dass wir heute im Schnitt älter und größer werden, ist ja auch auf den Fortschritt in all diesen Bereichen zurückzuführen.

WuerzburgerAdler schrieb:

Seit wann bedeutet "Freiheit", dass die unbeschränkte Lebensentfaltung nach eigenem Ermessen wichtiger und höher einzuschätzen ist als das Recht auf Unversehrtheit des Lebens?

Ist das denn so? Für dich nicht. Für mich auch nicht.
Sicher hat der Individualismus in der westlichen Welt in den letzten Jahrzehnten einen Boom erlebt, aber das was du da beschreibst, isf selbst nach Abzug von 20% Zuspitzung immer noch keine gesellschaftliche Norm. Und wirklich neu Ist das, was wir gerade erleben, eigentlich auch nicht.
Es gab auch bei der spanischen Grippe schon Demos und Maskenverweigerer.

WuerzburgerAdler schrieb:

Die Reihe der Fragen ist beliebig erweiterbar. Und so unwahrscheinlich es ist, dass sich heute jemand ernsthaft solche Fragen stellt,...

So unwahrscheinlich ist das offenbar nicht

WuerzburgerAdler schrieb:

...so sicher werden diese Fragen auf der Agenda stehen, wenn das Virus erst einmal lustig zu einem unbeimpfbaren Stoff mutiert ist, der auch vor Kindern und jungen Erwachsenen nicht mehr Halt macht.

Tut so ein Corona-Virus das denn? Ich dachte, es besteht laut Drosten und anderen Experten eher die Hoffnung, dass der Virus zu einer harmloseren Variante mutiert.

FrankenAdler schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Ich habe in ca. 15 Jahren Forum wirklich noch nie eine grob beleidigende PN verschickt oder erhalten.  

Du hast PN!

Anzeige ist raus.

Gut, bei Rassismus und Drohungen würde ich das auch anders sehen. Aber wenn wir jetzt anfangen, PNs weiterzuleiten, weil User X User Y sagt, dass er ihn blöd findet, wird das ja ein Fass ohne Boden.
Mir war auch bisher nicht bewusst, dass das so ein Problem darstellt. Ich habe in ca. 15 Jahren Forum wirklich noch nie eine grob beleidigende PN verschickt oder erhalten.  

Alles jut.
Ja wie gesagt, da mit Demenz etc. anzufangen ist natürlich unterirdisch. Man ist ja einige Niveaulosigkeiten im Wahlkampf gewohnt, aber Trump hebt das echt alles nochmal auf ein neues Level. Dass ein Präsident memes über seinen Konkurrenten via Social Media verbreitet...sowas kenn ich sonst allenfalls aus dem Rap-Geschäft, und selbst da würde man bei Trumps Fotomontage von schlechtem Stil sprechen.

Xaver08 schrieb:

dass es aus der deutschen presse stammt, macht es aus meiner sicht aber nicht richtiger

hast du dir das video angeschaut?

Das hab ich auch nicht gemeint, nur dass diese Ansicht offenbar nicht nur in republikanischen Filterblasen existiert.
Jo, ich kannte die Szene auch tatsächlich bereits. Nunja, sagen wir es mal so: "Geistiger Aussetzer" ist vielleicht übertrieben, aber ein bissi verpeilt wirkt er da schon, der gute Joe.
Er hätte ja eigentlich mitkriegen müssen, dass die Damen direkt neben ihm die Plätze getauscht haben, und guckt sogar in die Richtung seiner Frau, als er sie als seine Schwester betitelt. Aber zugegebenermaßen urteilt es sich auch leicht, wenn man über 45 Jahre jünger ist und selbst keine öffentlichen Auftritte absolvieren muss.

Also ich hab das nicht von den Reps, sondern aus der deutschen Presse. Trump und co. fahren da ja nochmal ne ganz andere Rhetorik auf. Da ist nicht von "Aussetzern" die Rede, sondern von senil und "resident" statt "president".

SemperFi schrieb:

Und wenn man Biden mit Trump gleichsetzt, dann sollte man das begründen können.

Gut, das kam ja nicht von mir. Das war nur ein Erklärungsansatz, warum ihn der ein oder andere - unabhängig von Trump - halt nicht für den besten Kandidaten hält. Ein souveränes öffentliches Auftreten gehört halt dazu, und dafür steht Biden jetzt nicht. Ob es am Stottern liegt oder nicht, ist, so fies es auch sein mag, dann im Endeffekt irrelevant für den Eindruck, den er macht.

SemperFi schrieb:

Weil?
Weil er stottert und deswegen Hänger im Reden hat?

Naja, der Mann hat schon manchmal richtige geistige Aussetzer. Dass er seine Frau und seine Schwester verwechselt, kann man wohl z.B. ebenso wenig mit dem Stottern erklären, wie er das erzählt hat, er kandidiere für den Senat. So schlimm wie Trump ist er deshalb freilich noch lange nicht.
Ich gebe Tobago aber in so weit Recht, dass es schon traurig ist, dass die Dems sich nicht auf einen Kandidaten verständigen konnten, der geistig noch voll auf der Höhe wirkt, und bei dem man nicht insgeheim auf die Vizepräsidentin hoffen muss. Dass er fachlich immer noch besser ist als Trump, steht natürlich trotzdem außer Frage, aber das kann ja auch nicht der Anspruch sein.

Hombre, komm mal wieder runter. Mein Beileid wegen deinen Vater. Semper Fi  wird wohl kaum diese Krankheiten 1:1 gleichsetzen wollen, es ging wohl eher darum, dass es bescheuert und menschenverachtend ist, lapidar zu erzählen, man müsse mit einer potentiell tödlichen Krankheit halt leben. Mein Vater, mein Opa und mein  Onkel sind an Krebs verstorben, und trotzdem habe ich diese Aussage nicht in den falschen Hals bekommen.

Henk schrieb:

Vermutlich meint rt, dass man bei einer gegen die Nettiquette verstossenden PN diese an einen Mod weiterleitet und dieser diese dann wie einen öffentlichen Beitrag prüft und ggf Sanktionen verhängt (Sperre, PN-Sperre, PN-Sperre zum Betroffenen User, verschärfte Sanktionen im Wiederholungsfall).

Wollen wir das denn? Ich für meinen Teil habe jedenfalls absolut kein Interesse daran, dass PNs zum Gegenstand der Moderation werden. Und ganz ehrlich: Pns an Mods weiterzuleiten weil einer gemein war, erinnert mich an das Verhalten eines nervigen Nachbarn, der bei jedem Scheiß die Hausverwaltung oder die Polizei ruft.
Ich finde die bisherigen Handhabung, dass die Leute ihren privaten Stress gefälligst unter sich klären, absolut in Ordnung, und würde mir wünschen, dass das auch so bleibt.

SGE_Werner schrieb:

Hm, den Satz kann man aber auch nicht widerlegen. Das ist halt Relativierung, aber inhaltlich ja nicht mal falsch. Da habe ich schon viel miesere Diskussionen führen müssen, da haste noch fast Glück gehabt. Musste gestern mich wieder mit jemanden auseinander setzen, der immer noch behauptet hat, dass die Fallzahlen nur steigen, weil die Tests ausgeweitet wurden. Das ist seit 6 Wochen bereits nicht mehr richtig, aber da kannste den Mund fusselig reden, das dringt dann nicht durch.

Ja, das ist das Problem in solchen Gesprächen. Dadurch, dass sich die Relativierungen nicht widerlegen lassen, kann man da auch nicht durchdringen. Da fühlen sich die Leute dann mit ihren offiziellen Zahlen zu sicher und zu sehr auf der Seite der Vernunft, um sich von jemandem wie mir von irgendwas überzeugen zu lassen.
 

SGE_Werner schrieb:

In dieser Woche sind übrigens tatsächlich schon mehr Menschen gestorben in Deutschland als an Corona im ganzen Jahr in diesem Land.
Das ist halt auch Fakt. Aber wenn 100 Menschen am Tag sterben, dann sind das eben auch 100 Schicksale, hundert Familien, die trauern usw. und das wird mE grundsätzlich vergessen in der Diskussion. Es geht am Ende natürlich immer noch um Menschen.

So sehe ich das eben auch. Für mich sind 100 Corona-Todesfälle vor allem 100 Todesfälle, die vielleicht nicht hätten sein müssen (alle kann man natürlich nicht retten). Das kann ich mir auch nicht damit schönrechnen, dass es ja "nur" unter 1% der täglichen Todesfälle in Deutschland sind.

SGE_Werner schrieb:

Mir macht immer noch am meisten Sorgen, wie unkontrolliert und stark das alles ansteigt. Irgendwann geraten wir wirklich in Lauterbach-Visionen hinein. Dann reden wir nicht mehr von "sind ja eh nur 40 Tote am Tag" oder "sind ja eh nur 100 Tote am Tag", sondern dann reden wir von 300, 400 am Tag. Die Leute schauen immer auf den aktuellen Stand, selten aber auf eine Entwicklung. Und die ist derzeit sehr mies.

Es ist wirklich ein Jammer. Ich fürchte auch, dass die Bereitschaft in Teilen der Bevölkerung einfach nicht mehr ausreichend vorhanden ist. Offenbar müssen wir  erst so richtig aufs Maul fallen, bevor sie es einsehen. Nur dummerweise sind es andere, die dafür sterben werden.

tobago schrieb:

greg schrieb:

enau die Vermutung hatte ich vor einer Weile, als die ersten Gerüchte aufkamen, auch schon mal geäußert. Pezzaiuoli gibt's ja auch noch als technischen Direktor.

Wobei ich die Stellenbeschreibung nicht kenne, mir ist vollkommen schleierhaft was die Aufgabe eine technischen Direktors ist.

Gruß
tobago

Die Stelle des technischen Direktors gibt es bei der Eintracht nicht mehr. Davor habe ich das so verstanden, dass seine Rolle sozusagen die eines Cheftrainers der Jugendmannschaften ist. Mit den Aufgaben eines Sportdirektors hat das jedenfalls wenig zu tun.

greg schrieb:

tobago schrieb:

Adlerdenis schrieb:

zurNothaltwieder3zu7 schrieb:

U.K. schrieb:

Hat nicht mal jemand gesagt Hübner könnte Pinguinen noch einen Kühlschrank verkaufen?!
So einer ist bestimmt nicht zurückhaltend.

Es klang während der letzten 10 Jahre oft mal durch, dass Hübner neue Spieler für die Eintracht auch aufgrund seiner Art überzeugen konnte. Also tatsächlich ein guter Verkäufer. Ob das ein "gelernter" Videoanalyst ähnlich gut kann, stelle ich mal als Frage in den Raum.

Dass Hübner zurückhaltend ist, denke ich auch nicht. Er wirkt halt in den Interviews meist sehr nett, aber während den Spielen macht er nicht gerade den Eindruck eines zurückhaltenden Menschen
Ob Zelichowski das kann, hängt aus meiner Sicht von seiner Person ab, weniger davon, was er bisher hier gemacht hat. Ich finde ihn allerdings auf seiner jetzigen Position auch sehr gut aufgehoben. Da müsste man dann auch erstmal nen adäquaten Nachfolger finden.

Die Frage ist ob Hübners Stelle nicht sowieso überholt ist. Fredi Bobic ist Sportvorstand und damit Hauptverantwortlich für alles was die Bundesligamannschaft sportlich betrifft. Zelichowski verstehe ich bisher als denjenigen der die Digitalisierung vorangetrieben hat und durch technische und prozessuale Veränderungen die Möglichkeit geschaffen hat, dass alles wesentlich besser läuft, messbar ist usw. Dazu war der Artikel letztens hier sehr hilfreich. Ben Manga ist der "Superscout" und übernimmt auch Teile von Hübners Arbeit. Daher glaube ich einfach, dass Hübners old-school-Stil als Sportdirektor nicht mehr gefragt ist sondern auf eine ganz andere Ebene gehoben und auch auf mehrere Köpfe aufgeteilt wird. Das ist ein vollkommen normaler Vorgang wenn sich Unternehmen entwickeln, dass verschiedene Positionen irgendwann so nicht mehr bestehen.

Gruß
tobago

Genau die Vermutung hatte ich vor einer Weile, als die ersten Gerüchte aufkamen, auch schon mal geäußert. Pezzaiuoli gibt's ja auch noch als technischen Direktor.

Ich weiß nicht. Manga und Zelichowski arbeiten hier doch schon seit 2016. Warum hat man dann 2018 Hübners Vertrag verlängert, wenn seine Stelle doch überholt ist? Ich denke schon, dass Bobic da noch jemanden an der Seite haben will, der sich mit ihm um die Verhandlungen etc. kümmert. Ansonsten wäre Hübner doch der Erste gewesen, den er entlässt.
 

Ich hatte heute eine Diskussion in epischer Breite über genau dieses Thema. Und da reden wir nicht über Verschwörungsfreunde, sondern über Normalbürger. Hab mich sogar deiner Zahlen bedient, genutzt hat es nix. Tenor: Man solle vorsichtig sein, aber weitere Verschärfungen sein offensichtlich unnötig. Schließlich sterben in Deutschland ja täglich so und so viele Menschen, da müsste man auch bei 100 Corona-Todesfällen am Tag ja jetzt mal keine Panik schieben.

Obacht, jetzt wird gleich einer sagen: "DaS wAr jA gAr kEiN rIchtIgEr KOmmUnimUs!!" Dummerweise existiert dieser angebliche "richtige Kommunsmus" halt nicht.

Pato kann auf jeden Fall eine Sache besser als unsere Stürmer, nämlich: Faul sein.

zurNothaltwieder3zu7 schrieb:

U.K. schrieb:

Hat nicht mal jemand gesagt Hübner könnte Pinguinen noch einen Kühlschrank verkaufen?!
So einer ist bestimmt nicht zurückhaltend.

Es klang während der letzten 10 Jahre oft mal durch, dass Hübner neue Spieler für die Eintracht auch aufgrund seiner Art überzeugen konnte. Also tatsächlich ein guter Verkäufer. Ob das ein "gelernter" Videoanalyst ähnlich gut kann, stelle ich mal als Frage in den Raum.

Dass Hübner zurückhaltend ist, denke ich auch nicht. Er wirkt halt in den Interviews meist sehr nett, aber während den Spielen macht er nicht gerade den Eindruck eines zurückhaltenden Menschen
Ob Zelichowski das kann, hängt aus meiner Sicht von seiner Person ab, weniger davon, was er bisher hier gemacht hat. Ich finde ihn allerdings auf seiner jetzigen Position auch sehr gut aufgehoben. Da müsste man dann auch erstmal nen adäquaten Nachfolger finden.