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Runggelreube

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WuerzburgerAdler schrieb:

Kastanie30 schrieb:

Und ja, LH auf die Bank oder Tribüne zu setzen

Zu diesem kurzsichtigen Unsinn hab ich mich schon ausgiebigst geäußert. Wir drehen uns wieder mal in der Endlosschleife.


Können die lebensfremden Fußballtheoretiker hier weiterhin schön fordern. Kommt eh nicht so und das vollkommen zu recht.
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Also bei TCM war das doch damals Usus.
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Ahadler schrieb:

Ich finde es von der Führung mal wieder richtig schwach - man sehe es mir nach - dass shcon wieder vor dem ersten Spiel Rechtfertigungen und Entschuldigungen gesucht werden, da es eine "richtig schwere Saison" werde.

Ein bisschen mehr ***** in der Hose und mehr Selbstvertrauen kann ich doch als langjähriger Fan erwarten. Mit "Wir können froh sein, die Liga am Ende zu halten" gewinnt man keine potentielle Liebhaber.


Das ist doch Unsinn. Natürlich wird es die schwierige Saison vor der jeder spricht. Die Bundesliga ist (alleine von den Mannschaften her) so stark wie lange nicht mehr. Das wird ein Kampf ums überlegen. Egal ob in Mainz, Hannover, Augsburg oder eben am Main. Jeder wird es schwer haben.
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Unabhängig davon: Muss das so kommuniziert werden, um im Fall des Scheiterns es ja schon zu Beginn der Saison prophezeit zu haben? Ich will eine geile Eintracht, die auf dem Platz auf die Pauke Haut , und kein Rumgeweine im Vorhinein!
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Ich finde es von der Führung mal wieder richtig schwach - man sehe es mir nach - dass shcon wieder vor dem ersten Spiel Rechtfertigungen und Entschuldigungen gesucht werden, da es eine "richtig schwere Saison" werde.

Ein bisschen mehr ***** in der Hose und mehr Selbstvertrauen kann ich doch als langjähriger Fan erwarten. Mit "Wir können froh sein, die Liga am Ende zu halten" gewinnt man keine potentielle Liebhaber.
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Ahadler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

er hat nicht gesagt, dass zimmermann gänzlich unfähig ist
Nachdem hier im Forum festgestellt wurde, dass Hradecky ein durchschnittlicher Torwart sein muss und Zimmermann sich nicht "gg. Torleute die nicht annähernd die Klasse von Hradecky hatten" durchsetzen konnte, habe ich allerdings in meiner Interpretation zu dieser Annahme tendieren müssen.


was mich betrifft: ja, ich halte hradecky für einen durchschnittlichen erstliga torwart und zimmermann für einen durchschnittlichen zweitliga torwart. das macht zimmermann nicht zum herausforderer aber zu einem soliden ersatz, sollte hradecky mal ein paar spiele ausfallen.

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Great! und Prost
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Ahadler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

er hat nicht gesagt, dass zimmermann gänzlich unfähig ist
Nachdem hier im Forum festgestellt wurde, dass Hradecky ein durchschnittlicher Torwart sein muss und Zimmermann sich nicht "gg. Torleute die nicht annähernd die Klasse von Hradecky hatten" durchsetzen konnte, habe ich allerdings in meiner Interpretation zu dieser Annahme tendieren müssen.

Ich bin lediglich nicht dieser Meinung. Que no te enfades.


Ich habe Hradecky noch nie als durchschnittlichen Tormann bezeichnet, ich halte ihn für einen Toptormann. Wenn du also Dinge in meine Aussagen hineininterpretierst dann ist es besser du beschränkst dich alleine auf meine Aussagen, sonst wirds falsch.

Ist ja trotzdem in den falschen Hals gekommen. Hier nochmal von mir als Erklärung. Zimmermann hatte sich gg. keinen unserer damaligen Torleute durchsetzen können, die hatten allesamt nicht annähernd die Klasse wie Hradecky. Wenn wir also einen ersten Tormann für Hradecky suchen kann es Zimmerman aus meiner Sicht nicht sein, der ist ein backup falls dem ersten Tormann mal was passiert.

Wo hier die oft geäußerte Annahme herkommt, dass Hradecky ein durchschnittlicher Tormann ist, das ist mir vollkommen schleierhaft. Wir hatten einige durchschnittliche und leider auch unterdurchschnittliche Torleute aber Hradecky gehört in die Oberklasse der Bundesliga.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Ich habe Hradecky noch nie als durchschnittlichen Tormann bezeichnet, ich halte ihn für einen Toptormann. Wenn du also Dinge in meine Aussagen hineininterpretierst dann ist es besser du beschränkst dich alleine auf meine Aussagen, sonst wirds falsch.
Da hast du natürlich Recht. Habe ich wohl durcheinander gebracht. Me disculpo. Der Tenor im Forum war allerdings jener, deshalb lag das fürmeine Interpretation Nähe.

Scheinen wir uns also einig zu sein, dass Zimmermann doch ausreichender Backup für einen aufgrund von Verletzung fehlenden Hradecky sein kann?
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Ahadler schrieb:

tobago schrieb:

Sehe ich anders. Zimmermann hat bei uns ja gespielt und es nicht geschafft und das gg. Torleute die nicht annähernd die Klasse von Hradecky hatten.
Und man holt ihn jetzt als Nummer 2, also als Ersatz für eine etwaige Ausfallzeit von Hradecky... obwohl der Spieler nicht fähig ist, das Bundesligator hüten zu können... ganz im Gegensatz zu früheren TO2. Na gut.

1. er hat nicht gesagt, dass zimmermann gänzlich unfähig ist, sondern nur - in meinen augen sachlich richtig - festegestellt, dass er nicht die klasse von lh hat.
2. es ist ein gewaltiger unterschied, ob ich jemanden für den fall hole, dass tw # 1 unerwarteterweise ausfällt oder aber jemanden mit der intention hole, tw # 1 echte konkurrenz zu machen und evtl. selbst zu spielen.
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Lattenknaller__ schrieb:

er hat nicht gesagt, dass zimmermann gänzlich unfähig ist
Nachdem hier im Forum festgestellt wurde, dass Hradecky ein durchschnittlicher Torwart sein muss und Zimmermann sich nicht "gg. Torleute die nicht annähernd die Klasse von Hradecky hatten" durchsetzen konnte, habe ich allerdings in meiner Interpretation zu dieser Annahme tendieren müssen.

Ich bin lediglich nicht dieser Meinung. Que no te enfades.
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Hyundaii30 schrieb:

Ahadler schrieb:

Wir haben für den Fall ja auch Zimmermann (oder sogar Bätge), der ein gewisses Mindestniveau im Tor garantiert. So wild sehe ich das alles nicht.


Also nichts gg. Zimmermann oder Bätge, aber ich kann die momentan überhaupt nicht einschätzen. Das können nur Leute im Verein.



Sehe ich anders. Zimmermann hat bei uns ja gespielt und es nicht geschafft und das gg. Torleute die nicht annähernd die Klasse von Hradecky hatten.

Zum Vergleich mit Rode möchte ich übrigens noch in die Diskussion werfen, dass Rode im letzten Jahr nahezu durchgehend unfitt war. Er hatte eine schwere Verletzung und ist danach nicht mehr in Tritt gekommen, gleiches galt für sein Pendant Schwegler. Die beiden hatten sehr von der Spielweise des anderen profitiert, das war ein zweiter Grund für seine Nichtstärke in der letzten Saison. Rode war nicht schlechter weil er den Kopf nicht frei hatte sondern weil er nicht richtig fit war.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Sehe ich anders. Zimmermann hat bei uns ja gespielt und es nicht geschafft und das gg. Torleute die nicht annähernd die Klasse von Hradecky hatten.
Und man holt ihn jetzt als Nummer 2, also als Ersatz für eine etwaige Ausfallzeit von Hradecky... obwohl der Spieler nicht fähig ist, das Bundesligator hüten zu können... ganz im Gegensatz zu früheren TO2. Na gut.
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hier wird ja des öfteren nur die möglichkeit angesprochen, dass lh bewusst schlecht spielen könnte, wenn er hier seinen vertrag aussitzen "müsste".

aber was ist denn, wenn er - weil er den kopf nicht frei hat vor lauter transfergepoker und hoffnung auf den fianziellen jackpot wo auch immer - einfach unbewusst da weitermacht, wo er aufgehört hat bzw. noch weiter nachlässt, denn das die letzte halbserie, also die, wo schon heftig um die kohle gepokert wurde, hier seine leistungsmäßig schwächste war und sicher keine werbung für ein spitzengehalt, ist ja eigentlich unbestritten?

dieses szenario sollte man auch berücksichtigen, denn offensichtlich ist das schon zur letzten rr alles nicht spurlos an lh vorbeigegangen...
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Wir haben für den Fall ja auch Zimmermann (oder sogar Bätge), der ein gewisses Mindestniveau im Tor garantiert. So wild sehe ich das alles nicht.
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Nach der ersten Saison verlängern.
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Und da haben wir es doch:

Bei einer Verlängerung nach der ersten Saison wäre Hrady eben teurer gekommen, als wenn man mit ihm erst jetzt verlängern würde. Seine Dienste nahm man jedoch weiterhin bei gleichem Anfangsgehalt in Anspruch. Ist EF jetzt auch ein Geldgeier?
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FrankenAdler schrieb:

Dann wird Tode als Beispiel gebracht



klar du meinst Rohde.

Ne blödsinn. Ja, Franke unsere Eintracht macht nix anders.
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Ffm60ziger schrieb:

Rohde
Der Armin?
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hbh64 schrieb:

Wer garantiert uns denn , dass Lukas weiterhin seine beste Leistung bringt wenn er seinen jetzigen Vertrag erfüllen muss, ohne eine saftige Gehaltserhöhung?
Er selbst. Nur Leistung =  mehr Kohle. Denn,
hbh64 schrieb:

Ihm gehts auch nur um die Kohle.
Passt also. Ist mir alle mal lieber als jemand, der sich auf seinem Gehalt ausruht und anstatt gut zu spielen sich einen pimmelt.
hbh64 schrieb:

Ich würde eine neue Nummer 1 verpflichten und Lukas auf die Tribüne setzen.
Wer ist denn mit dieser bescheidenen Idee ursprünglich aus seinem Loch der Abstrusitäten gekrabbelt? Dass der Sinn dieser Forderung jeglicher Ratio widerspricht, können hier im Forum und auch in anderen Kanälen einige mittlerweile aus welchen Gründen auch immer nicht mehr erkennen.


Die drei Optionen sind hier doch folgende:

1. Hradecky erfüllt seinen Vertrag für eine im Vergleich sehr moderate Entlohnung und versucht sich, anderen Vereinen für einen noch besser dotierten Vertrag anzubieten. Die SGE hat ein Jahr zum Scouten von Torhütern in Nordkorea, Somalia und Co. Win EF, evtl. win Hrady (kann uns dann egal sein)

2. Hrady verlängert für einen von der SGE stemmbaren Kurs. Falls nix Unvorhersehbares passiert, behalten wir einen Torwart, von dem wir wissen, was er taugt und mit dem wird zufrieden sind (leistungsmäßig).  

3. Er wechselt, bringt ein bisschen Kohle und macht sich beim neuen Club die Taschen voll, die Eintracht holt nen neuen mit vergleichbaren Fähigkeiten aus Myanmar oder sonst woher für kleines Geld. Der wird aus Erfahrung auch angemessene Leistung bringen, im Vergleich "fast nix" an Grundgehalt kosten und uns mit der ein oder anderen außergewöhnlichen Parade erfreuen. Geld durch Wechsel erhalten, Geld durch geringeres Gehalt als bei Hrady-Verlängerung gespart. Win-win

Mit allen Optionen könnte ich leben und wohl auch jeder andere. Warum man aber gleich Hradecky auf die Tribüne verbannen will, das entbehrt doch jeder Logik. Würde mir von manchen Foristen einfach mehr Undicht und weniger verletzten Stolz wünschen.

Scheene Sundåch an alle.
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Ahadler schrieb:

Undicht
Umsicht natürlich.
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clakir schrieb:

Und dieser Quatsch mit "Lukas auf die Tribüne setzen" wird durch die ständige Wiederholung auch nicht sinnvoller. Kovac wird den Teufel tun, einen seiner besten Spieler auf die Tribüne zu setzen, nur weil sich ein paar Fans auf die Hühneraugen getreten fühlen. Zum Glück.


       

Wer garantiert uns denn , dass Lukas weiterhin seine beste Leistung bringt wenn er seinen jetzigen Vertrag erfüllen muss, ohne eine saftige Gehaltserhöhung? Vielleicht schmollt er dann und sagt sich: "Na gut, wenn ich die Gehaltserhöhung, die ich mir wünsche nicht bekomme, bleibe ich zwar noch ein Jahr, aber ich werde mich nicht mehr besonders anstrengen." Viele werden jetzt sagen: "das macht er nicht, dazu ist er zu sehr Profi, usw." wir sehen gerade, wie viel Profi Lukas ist. Ihm gehts auch nur um die Kohle.
Ich würde eine neue Nummer 1 verpflichten und Lukas auf die Tribüne setzen. Das Risiko wäre mir zu groß, mit einem Torwart aufzulaufen, der vielleicht gar keinen Bock mehr auf unsere Eintracht hat.
Beispiel: Lukas verdient hier 600.000 Euro, will aber,  was man so hört, zwischen 2,8 und 4,5 Mio. haben.
Also verpflichte ich eine ablösefreie neue Nummer eins, für bsp. 1,6-2,0 Mio. und spare dabei noch Geld.
Lukas würde für einen 3-Jahres Vertrag zwischen 8,4 und 13,5 Mio. verdienen, die neue Nummer 1 würde zwischen 4,8 und 6,0 Mio verdienen.
Also Verhandlungen abbrechen , Lukas auf die Tribüne, und eine neue Nummer 1 verpflichten. Meine Meineung! Schönen Sonntag Euch allen.
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hbh64 schrieb:

Wer garantiert uns denn , dass Lukas weiterhin seine beste Leistung bringt wenn er seinen jetzigen Vertrag erfüllen muss, ohne eine saftige Gehaltserhöhung?
Er selbst. Nur Leistung =  mehr Kohle. Denn,
hbh64 schrieb:

Ihm gehts auch nur um die Kohle.
Passt also. Ist mir alle mal lieber als jemand, der sich auf seinem Gehalt ausruht und anstatt gut zu spielen sich einen pimmelt.
hbh64 schrieb:

Ich würde eine neue Nummer 1 verpflichten und Lukas auf die Tribüne setzen.
Wer ist denn mit dieser bescheidenen Idee ursprünglich aus seinem Loch der Abstrusitäten gekrabbelt? Dass der Sinn dieser Forderung jeglicher Ratio widerspricht, können hier im Forum und auch in anderen Kanälen einige mittlerweile aus welchen Gründen auch immer nicht mehr erkennen.


Die drei Optionen sind hier doch folgende:

1. Hradecky erfüllt seinen Vertrag für eine im Vergleich sehr moderate Entlohnung und versucht sich, anderen Vereinen für einen noch besser dotierten Vertrag anzubieten. Die SGE hat ein Jahr zum Scouten von Torhütern in Nordkorea, Somalia und Co. Win EF, evtl. win Hrady (kann uns dann egal sein)

2. Hrady verlängert für einen von der SGE stemmbaren Kurs. Falls nix Unvorhersehbares passiert, behalten wir einen Torwart, von dem wir wissen, was er taugt und mit dem wird zufrieden sind (leistungsmäßig).  

3. Er wechselt, bringt ein bisschen Kohle und macht sich beim neuen Club die Taschen voll, die Eintracht holt nen neuen mit vergleichbaren Fähigkeiten aus Myanmar oder sonst woher für kleines Geld. Der wird aus Erfahrung auch angemessene Leistung bringen, im Vergleich "fast nix" an Grundgehalt kosten und uns mit der ein oder anderen außergewöhnlichen Parade erfreuen. Geld durch Wechsel erhalten, Geld durch geringeres Gehalt als bei Hrady-Verlängerung gespart. Win-win

Mit allen Optionen könnte ich leben und wohl auch jeder andere. Warum man aber gleich Hradecky auf die Tribüne verbannen will, das entbehrt doch jeder Logik. Würde mir von manchen Foristen einfach mehr Undicht und weniger verletzten Stolz wünschen.

Scheene Sundåch an alle.
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Und dann wie beim juego de pelota von den Maya...da gab es für die eine Mannschaft nach dem Spiel drastische Konsequenzen
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Brot und Spiele... hat schon immer funktioniert, nur dass man jetzt mit der Bildübertragung weltweit jeden daran Teil lassen kann. Dass das der Fußballmafia noch nicht eingefallen ist. Der rechtsfreie Raum ist dafür doch schon lange bereitet.
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Letztlich auch nur eine Frage der Zeit bis das kippt. Der Jordanier hat halt nun das Arrangement nicht gegen diese wachsweiche Regelung zu klagen, gebrochen.

Bald kommen die chinesischen Heuschrecken auch in die unsere Liga und kaufen die Vereine auf
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PhillySGE schrieb:

Bald kommen die chinesischen Heuschrecken auch in die unsere Liga und kaufen die Vereine auf
Vielleicht sollten wir die Wichtigkeit und Bedeutung der Bundesliga nicht überbewerten.

Könnte mir auch vorstellen, dass Vereine, die seit Jahren in der zweiten Liga festsitzen und deren Fans nach Erstligaluft lechzen, das primäre Ziel von Investoren sein könnten. Deren Anteile sollten günstiger zu erwerben sein und der Fahrplan zum BuLi-Aufstieg ist nicht so langfristig angelegt wie der einer Dritt- oder gar Viertliga-Mannschaft.

Aber erstmal muss eine Entscheidung durch die Gerichte gefällt werden, und das bleibt noch abzuwarten. So etwas kann sich mir Revision etc. ne ganze Weile hinziehen.
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Und was ist wenn Lukas im Juli für 5mios nach Leverkusen geht?
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Dann hätte man das noch besser machen können. Ist doch klar ;p
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Ich weiß jetzt könnte man auch bei mir langsam sagen, man kann es keinem recht machen.
Ja unser Scouting war früher das schlechteste der Liga.

Aber man könnte jetzt meinen, die arbeiten alle umsonst, soviele Scouts wie wir jetzt einstellen.
Ich habe keine Ahnung wie die bezahlt werden, aber pro Scout würde ich im Jahr schon die Gesamtkosten
von 100.000 € im Schnitt schätzen. Keine Ahnung wie nah/fern das an der Realität ist.

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Denke, das ist ein bisschen niedrig gegriffen. Mit allen Arbeitgeberabgaben werden schnell aus 100T 150T+.
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Alle drei konnten sich in der letzten Saison nicht durchsetzen (bzw. Hrgota nicht überzeugen) und die Positionen sind auch ohne sie ausreichend gut besetzt.
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Und im Winter wird von dem/der einen oder anderen wieder beweint, dass man sie günstig abgegeben haben und jetzt Stammspieler bei der Konkurrenz sind.

Wenn die Spieler wechseln wollen, würde ich deinen Vorschlag allerdings gutheißen.
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Natürlich hinkt der Vergleich. Und natürlich möchte der Profiverein Planungssicherheit.
Das Dumme ist nur: seit Bosman muss ihm der Spieler diese nicht mehr geben. Und da ist Lukas nicht der erste, der diesen Umstand nutzt und sich in aller Ruhe überlegen wird, wie seine Zukunft aussehen soll.

Natürlich ist das nicht schön für die Eintracht. Und wir alle würden gerne Klarheit haben und einen guten Torwart, der sich langfristig für ein moderates Gehalt an uns bindet. Wenn das aber nicht gelingt, muss man den Spieler nicht verteufeln, der lediglich seine vertraglichen Rechte wahrnimmt.

So wie dapauws Chef ihn nicht dazu zwingen kann, seine Urlaubsplanung mehr als 1 Jahr im Voraus verbindlich abzugeben.
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WuerzburgerAdler schrieb:

seit Bosman muss ihm der Spieler diese nicht mehr geben. Und da ist Lukas nicht der erste, der diesen Umstand nutzt und sich in aller Ruhe überlegen wird, wie seine Zukunft aussehen soll.
Da hast du Recht und dagegen will ich nicht sprechen. Das gute Recht hat er, korrekt ist es deshalb noch lange nicht.

WuerzburgerAdler schrieb:

Wenn das aber nicht gelingt, muss man den Spieler nicht verteufeln, der lediglich seine vertraglichen Rechte wahrnimmt.
Stimmt auch. Einfluss darauf hat man als Fan eh i.d.R. nicht. Es kann jedoch jeder für sich bewerten, ob er/sie es gutheißen möchte.

WuerzburgerAdler schrieb:

So wie dapauws Chef ihn nicht dazu zwingen kann, seine Urlaubsplanung mehr als 1 Jahr im Voraus verbindlich abzugeben.
Mein Dienstherr kann das. Weiß nicht, was dapauw beruflich macht.
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¡Bienvenido, José Viñas! Mucha suerta y un montón de éxito .
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dapauw schrieb:

Er soll klipp und klar sagen, dass er nur noch ein Jahr hier spielt und nicht auf Nachbesserung hofft.

Wenn dein Chef zu dir sagt, er hätte gerne Planungssicherheit für 2018 und du möchtest bitte den Termin für deinen Sommer-, Herbst- und Winterurlaub 2018/19 jetzt schon nennen, würdest du ihn dann nicht auch gerne fragen, ob er noch ganz klar im Kopf ist?
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Ich glaube der Vergleich zwischen Äpfel und Birnen geht in diesem Fall nicht tief genug.

Die Urlaubsplanung in einem regulären Beruf, der dir vielleicht 40T im Jahr bringt, mit Vertragsverhandlungen in Millionenhöhe im Profifußball gleichzusetzen, finde ich doch sehr befremdlich.

Du fragst dich doch auch nicht, warum ein Fußballer nach zwei befristeten nicht einen unbefristeten Vertrag angeboten bekommt...

Wer gehaltstechnisch in diesen Größenordnungen wie Hradecky und Co. unterwegs ist, braucht sich doch nicht zu wundern, wenn der Arbeitgeber Planungssicherheit - auch ein Jahr im Voraus - haben möchte.