Runggelreube
4718
#
Runggelreube
Vielleicht wurde es bereits geklärt oder ich stehe auf dem Schlauch - oder beides. Wenn nun 24 Spieler nominiert sind und theoretisch noch ein weiterer, im Verein ausgebildeter Spieler gemeldet werden könnte - warum macht man das nicht? Immerhin würde dieser auch keinen Platz blockieren - und könnte für den absoluten Notfall nochmal als Notnagel fungieren, um bei - worst case - vielen Verletzten zumindest die Bank aufzufüllen.
Ciao Marc. Die Trennung ist definitiv die richtige Entscheidung für deine Karriere, die du hoffentlich bei einem anderen Verein wieder in Schwung bringen kannst. Bist ein Guter. Die Eintracht kannst du auch weiterhin im Herzen tragen.
Viel Erfolg unserem allseits gemochten Hitzkopf. Mögest du auch die Fans vom AC so sehr begeistern wie uns.
Kurzer Nachtrag:
auch Zweikämpfe gewonnen sind %-Werte. Sorry %-Zeichen vergessen
auch Zweikämpfe gewonnen sind %-Werte. Sorry %-Zeichen vergessen
Da geht etwas nicht ganz auf, wenn ich nochmal genau nachdenke . Liegt sicherlich an der Mittelwertbildung.
Runggelreube schrieb:
Da geht etwas nicht ganz auf, wenn ich nochmal genau nachdenke . Liegt sicherlich an der Mittelwertbildung.
Das stimmt schon alles so: Die Prozentwerte zeigen ja keinen Vergleich beider Mannschaften, sondern beziehen sich jeweils auf eine Mannschaft, daher dürfen die Prozentwerte von SGE und FoDÜ nicht addiert werden.
Wenn Du in den ZDF-Text gehst, siehst Du die absoluten Zahlen, also Beispiel:
20 Hasebe hat 62 Pässe gespielt, davon sind 88% angekommen und hatte 14 Zweikämpfe, von denen er 71% gewonnen hat. Dazu ist er im gesamten Spiel 10 km gelaufen.
Ich habe dann die entsprechenden Prozentzahlen aller SGE Spieler addiert und dann den Mittelwert gebildet.
Das gleiche habe ich dann für die Spieler von FoDü gemacht.
Die Prozentzahlen zeigen also jeweils die Mannschaftsleistung an. Da sind dann bei der SGE 83,1 % der von dieser Mannschaft gespielten Pässe angekommen und die Mannschaft hat 64,8% ihrer Zweikämpfe gewonnen.
Also: SGH hat 64,8 % ihrer Zweikämpfe gewonnen, FoDü nur 46,6 %. Die beiden Zahlen darf man daher nicht einfach addieren. Man könnte jetzt noch den Dreisatz bemühen und berechnen, dass die SGE rund 28% mehr Zweikämpfe gewonnen hat als FoDü.
Runggelreube schrieb:
Da geht etwas nicht ganz auf, wenn ich nochmal genau nachdenke . Liegt sicherlich an der Mittelwertbildung.
Entschuldige bitte, ich muss Dir voll und ganz Recht geben, Dein Einwand ist natürlich berechtigt. Und hier liegt der Fehler: das ZDF hat seine Prozentzahlen jeweils auf ganze Zahlen auf- bzw. abgerundet und durch diese Rundung kommt in der Summe nicht 100%, sondern 111,4% heraus.
Erstaunlich wie groß so ein Rundungsfehler bereits bei nur 28 Zahlen werden kann.
Ich bemühe mal die Statistik. Dazu habe ich die Daten von ZDF-Text ausgewertet und einfach jeweils den Mittelwert berechnet. Hier das Ergebnis:
SGE:
Pässe angekommen: 83,1%
Zweikämpfe gewonnen: 64,8
km gelaufen 8,3 (ohne TW)
FoDü
Pässe angekommen: 72,9%
Zweikämpfe gewonnen: 46,6
km gelaufen 8,7 (ohne TW)
Fazit: ein mehr als verdienter Sieg. Wir waren einfach die bessere Mannschaft, passgenauer und zweikampfstärker. Dazu haben wir den Gegner laufen lassen.
SGE:
Pässe angekommen: 83,1%
Zweikämpfe gewonnen: 64,8
km gelaufen 8,3 (ohne TW)
FoDü
Pässe angekommen: 72,9%
Zweikämpfe gewonnen: 46,6
km gelaufen 8,7 (ohne TW)
Fazit: ein mehr als verdienter Sieg. Wir waren einfach die bessere Mannschaft, passgenauer und zweikampfstärker. Dazu haben wir den Gegner laufen lassen.
Danke für die Übersicht. Der Ballbesitz war sehr offensichtlich, doch dass die Zweikampfquote ebenfalls dermaßen eindeutig zugunsten der Eintracht ausschlug, war mir nicht ganz so bewusst.
Runggelreube schrieb:Ich stehe dazu, Aussagen kritisch zu hinterfragen, sollten diese durch Teilaussagen an Glaubwürdigkeit verlieren. Diese Fragen können ja jederzeit geklärt werden.
Hierbei bleibe ich, auch wenn SGE_Werner sicherlich nicht derjenige ist, den man als Ausgangspunkt der Kritik nutzen muss.
Mein letzter Beitrag zu dieser Sache:
Man muss alles kritisch hinterfragen, bis man für sich genügend Anhaltspunkte gefunden hat, die einen Sachverhalt als glaubhaft darstellen. Soweit sind wir uns einig, nehme ich an.
Dass man auch in diesem Fall, den washi vosrstellte, hinterfragt, ist also auch für mich nichts Ungewöhnliches. Es ging mir darum, dass hier größtenteils nicht lediglich hinterfragt wird, sondern der Vorwurf der Lüge erhoben wurde. Eine Frage zur Klärung der losen Enden / etwaigen Ungereimtheiten kann ich kaum ausmachen. Dass sich daraufhin der User washi nicht mehr meldet und zu den an ihn gerichteten Vorwürfen keine Stellung nimmt, kann ich dann auch nachvollziehen.
Für mich stellte es sich so dar, dass auf Kernaussagen nicht eingegangen wurde. Den Zeitpunkt des Beitrags und aus dem Ausgangstext abgeleitete Fragen über nicht nachverfolgbare Aspekte (Woher wussten die, welches Auto du fährst und wo du parkst?) als Unglaubwürdigkeitskriteren herzunehmen, empfand ich als eigenartig und der Diskussion nicht würdig.
Und wie bereits geschrieben: SGE_Werner mag ich dort ausnehmen. Es ist für mich einsichtig, dass er aufgrund seiner Moderationstätigkeit andere Einblicke haben kann, die meine Kritik als überzogen entlarven mögen. Das gleiche mag für andere Zweifler hier auch zutreffen, die mir gegenüber einen Informationsvorteil haben.
Mehr werde ich hier nicht dazu schreiben und auch alle anderen Kommentare zu meinem Post ignorieren, weil diese Episode zu sehr vom Thema ablenkt. Wer noch Klärungsbedarf hat: das können wir per persönliche Nachrichten klären.
Man muss alles kritisch hinterfragen, bis man für sich genügend Anhaltspunkte gefunden hat, die einen Sachverhalt als glaubhaft darstellen. Soweit sind wir uns einig, nehme ich an.
Dass man auch in diesem Fall, den washi vosrstellte, hinterfragt, ist also auch für mich nichts Ungewöhnliches. Es ging mir darum, dass hier größtenteils nicht lediglich hinterfragt wird, sondern der Vorwurf der Lüge erhoben wurde. Eine Frage zur Klärung der losen Enden / etwaigen Ungereimtheiten kann ich kaum ausmachen. Dass sich daraufhin der User washi nicht mehr meldet und zu den an ihn gerichteten Vorwürfen keine Stellung nimmt, kann ich dann auch nachvollziehen.
Für mich stellte es sich so dar, dass auf Kernaussagen nicht eingegangen wurde. Den Zeitpunkt des Beitrags und aus dem Ausgangstext abgeleitete Fragen über nicht nachverfolgbare Aspekte (Woher wussten die, welches Auto du fährst und wo du parkst?) als Unglaubwürdigkeitskriteren herzunehmen, empfand ich als eigenartig und der Diskussion nicht würdig.
Und wie bereits geschrieben: SGE_Werner mag ich dort ausnehmen. Es ist für mich einsichtig, dass er aufgrund seiner Moderationstätigkeit andere Einblicke haben kann, die meine Kritik als überzogen entlarven mögen. Das gleiche mag für andere Zweifler hier auch zutreffen, die mir gegenüber einen Informationsvorteil haben.
Mehr werde ich hier nicht dazu schreiben und auch alle anderen Kommentare zu meinem Post ignorieren, weil diese Episode zu sehr vom Thema ablenkt. Wer noch Klärungsbedarf hat: das können wir per persönliche Nachrichten klären.
Gelöschter Benutzer
Runggelreube schrieb:Brodowin schrieb:Stimmt. Wo habe ich denn andere blöd angemacht? Wie bereits geschrieben: Zwar sehe ich es gerade nicht, aber ich bin nach Darlegung willens, mich zu entschuldigen. Gerne auch per persönlicher Nachricht. Hier soll es ja um das im Threadtitel genannte Thema gehen und nicht, inwiefern ich SGE_Werner blöd angemacht haben mag.
Ungereimtheiten zu hinterfragen muss aber möglich sein, ohne dass du hier andere blöd anmachst. Meiner Meinung nach zumindest.
Naja, jeder wie er will. Aber mit etwas Sozialkompetenz hätte man sich diese Bemerkungen gegenüber SGE_Werner evtl auch sparen können:
Runggelreube schrieb:
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
Runggelreube schrieb:
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen.
Runggelreube schrieb:Das ist tatsächlich in meiner Nachbetrachtung hart gefasst.
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
Runggelreube schrieb:Hierbei bleibe ich, auch wenn SGE_Werner sicherlich nicht derjenige ist, den man als Ausgangspunkt der Kritik nutzen muss.
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen.
Brodowin schrieb:Dass du das wohl kaum beurteilen kannst, wirst du selbst wissen.
Naja, jeder wie er will. Aber mit etwas Sozialkompetenz hätte man sich diese Bemerkungen gegenüber SGE_Werner evtl auch sparen können:
Runggelreube schrieb:Ich stehe dazu, Aussagen kritisch zu hinterfragen, sollten diese durch Teilaussagen an Glaubwürdigkeit verlieren. Diese Fragen können ja jederzeit geklärt werden.
Hierbei bleibe ich, auch wenn SGE_Werner sicherlich nicht derjenige ist, den man als Ausgangspunkt der Kritik nutzen muss.
Runggelreube schrieb:JayJayFan schrieb:Er hat einen Vorfall mit wenigen Tätern geschildert und die Sache mitnichten auf die gesamte Kurve projiziert. Dahingehend kann ich dem Einwurf nicht folgen.
Herr Eichmann schilderte auch, dass die ganze Kurve „Ju.densau“ rief. Ein sehr dramatisches Erlebnis. Rief die gesamte Ost“kurve, unweit der Trainerbank“ besagtes Wort? Nein.
»Ich saß im Block 14B, unweit der Trainerbank. Als das Schiedsrichtergespann aus Israel wieder aufs Spielfeld kam, fingen irgendwelche Idioten an, das zu skandieren, und dann brüllte die ganze Kurve mit«, so Eichmann.
Ja, ich habe mich unklar ausgedrückt. Es hätte heißen müssen:
Mein Fehler.
reggaetyp schrieb:
Washi hat einen Vorfall mit wenigen Tätern geschildert und die Sache mitnichten auf die gesamte Kurve projiziert. Dahingehend kann ich dem Einwurf nicht folgen.
Mein Fehler.
Runggelreube schrieb:
Er hat einen Vorfall mit wenigen Tätern geschildert und die Sache mitnichten auf die gesamte Kurve projiziert. Dahingehend kann ich dem Einwurf nicht folgen.
Natürlich hat er das. Volle Kanne hat er das.
Darüber wird doch hier seit Stunden, Tagen diskutiert. Über eine unbedachte Polemisierung und Pauschalisierung die längst ihre Kreise zieht.
Kein Mensch bezweifelt hier das es einzelne Beschimpfungen der besagten Art gegeben haben kann und ich denke ausschließlich JEDER verurteilt so etwas!
Ich bezog mich auf das, was washi hier schildere und nicht auf die Aussage Eichmanns. Bezüglich Eichmann stimme ich zu.
Gelöschter Benutzer
Runggelreube schrieb:
Wäre nett, wenn du das näher erläutern könntest. Was stimmt denn nach deiner Auffassung definitiv nicht.
Um dir es zu erleichtern: Ich kann es nicht leiden, wenn jemand schlimme, dazu noch thematisch passende Erlebnisse schildert, und andere glauben, der Person einen Strick daraus zu drehen. Wenn du damit kein Problem hast, finde ich auch, dass hier etwas definitiv nicht stimmt.
Dieses Forum ist eher nicht dafür bekannt, dass man Leuten einen Strick daraus drehen will, die Schlimmes erlebt haben. Ungereimtheiten zu hinterfragen muss aber möglich sein, ohne dass du hier andere blöd anmachst. Meiner Meinung nach zumindest.
Brodowin schrieb:Stimmt. Wo habe ich denn andere blöd angemacht? Wie bereits geschrieben: Zwar sehe ich es gerade nicht, aber ich bin nach Darlegung willens, mich zu entschuldigen. Gerne auch per persönlicher Nachricht. Hier soll es ja um das im Threadtitel genannte Thema gehen und nicht, inwiefern ich SGE_Werner blöd angemacht haben mag.
Ungereimtheiten zu hinterfragen muss aber möglich sein, ohne dass du hier andere blöd anmachst. Meiner Meinung nach zumindest.
Gelöschter Benutzer
Runggelreube schrieb:Brodowin schrieb:Stimmt. Wo habe ich denn andere blöd angemacht? Wie bereits geschrieben: Zwar sehe ich es gerade nicht, aber ich bin nach Darlegung willens, mich zu entschuldigen. Gerne auch per persönlicher Nachricht. Hier soll es ja um das im Threadtitel genannte Thema gehen und nicht, inwiefern ich SGE_Werner blöd angemacht haben mag.
Ungereimtheiten zu hinterfragen muss aber möglich sein, ohne dass du hier andere blöd anmachst. Meiner Meinung nach zumindest.
Naja, jeder wie er will. Aber mit etwas Sozialkompetenz hätte man sich diese Bemerkungen gegenüber SGE_Werner evtl auch sparen können:
Runggelreube schrieb:
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
Runggelreube schrieb:
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen.
Runggelreube schrieb:
Wäre nett, wenn du das näher erläutern könntest. Was stimmt denn nach deiner Auffassung definitiv nicht.
Um dir es zu erleichtern: Ich kann es nicht leiden, wenn jemand schlimme, dazu noch thematisch passende Erlebnisse schildert, und andere glauben, der Person einen Strick daraus zu drehen. Wenn du damit kein Problem hast, finde ich auch, dass hier etwas definitiv nicht stimmt.
Herr Eichmann schilderte auch, dass die ganze Kurve „Ju.densau“ rief. Ein sehr dramatisches Erlebnis. Rief die gesamte Ost“kurve, unweit der Trainerbank“ besagtes Wort? Nein.
Ihm wird kein Strick daraus gedreht, aber alles muss man im Internet nicht blind glauben. Gerade wenn da schwere Anschuldigungen wie „UF zahlt Verfahren aus Choreokasse“, während der Vorbringer der Anschuldigungen fast pleite gegangen wäre.
JayJayFan schrieb:Er hat einen Vorfall mit wenigen Tätern geschildert und die Sache mitnichten auf die gesamte Kurve projiziert. Dahingehend kann ich dem Einwurf nicht folgen.
Herr Eichmann schilderte auch, dass die ganze Kurve „Ju.densau“ rief. Ein sehr dramatisches Erlebnis. Rief die gesamte Ost“kurve, unweit der Trainerbank“ besagtes Wort? Nein.
JayJayFan schrieb:Genau, da gebe ich dir Recht. Zu dem letzten Teil hatte ich bereits zuvor einem Beitraggeber beigepflichtet. Der Punkt bedarf Klärung und wird von mir bis dahin als nicht haltbar eingestuft.
Ihm wird kein Strick daraus gedreht, aber alles muss man im Internet nicht blind glauben. Gerade wenn da schwere Anschuldigungen wie „UF zahlt Verfahren aus Choreokasse“, während der Vorbringer der Anschuldigungen fast pleite gegangen wäre.
Runggelreube schrieb:
Er hat einen Vorfall mit wenigen Tätern geschildert und die Sache mitnichten auf die gesamte Kurve projiziert. Dahingehend kann ich dem Einwurf nicht folgen.
Naja, es steht da schon geschrieben:»Ich saß im Block 14B, unweit der Trainerbank. Als das Schiedsrichtergespann aus Israel wieder aufs Spielfeld kam, fingen irgendwelche Idioten an, das zu skandieren, und dann brüllte die ganze Kurve mit«
Runggelreube schrieb:JayJayFan schrieb:Er hat einen Vorfall mit wenigen Tätern geschildert und die Sache mitnichten auf die gesamte Kurve projiziert. Dahingehend kann ich dem Einwurf nicht folgen.
Herr Eichmann schilderte auch, dass die ganze Kurve „Ju.densau“ rief. Ein sehr dramatisches Erlebnis. Rief die gesamte Ost“kurve, unweit der Trainerbank“ besagtes Wort? Nein.
»Ich saß im Block 14B, unweit der Trainerbank. Als das Schiedsrichtergespann aus Israel wieder aufs Spielfeld kam, fingen irgendwelche Idioten an, das zu skandieren, und dann brüllte die ganze Kurve mit«, so Eichmann.
Runggelreube schrieb:
Er hat einen Vorfall mit wenigen Tätern geschildert und die Sache mitnichten auf die gesamte Kurve projiziert. Dahingehend kann ich dem Einwurf nicht folgen.
Der Einwurf bezieht sich auf deine Aussage, dass Du es nicht leiden kannst,
Runggelreube schrieb:
wenn jemand schlimme, dazu noch thematisch passende Erlebnisse schildert, und andere glauben, der Person einen Strick daraus zu drehen.
Denn Herr Eichmann hat ebenso ein dramatisches Erlebnis geschildert, nur fand dieses in der geschilderten Version nicht statt.
Runggelreube schrieb:
Er hat einen Vorfall mit wenigen Tätern geschildert und die Sache mitnichten auf die gesamte Kurve projiziert. Dahingehend kann ich dem Einwurf nicht folgen.
Natürlich hat er das. Volle Kanne hat er das.
Darüber wird doch hier seit Stunden, Tagen diskutiert. Über eine unbedachte Polemisierung und Pauschalisierung die längst ihre Kreise zieht.
Kein Mensch bezweifelt hier das es einzelne Beschimpfungen der besagten Art gegeben haben kann und ich denke ausschließlich JEDER verurteilt so etwas!
Runggelreube schrieb:
Er hat einen Vorfall mit wenigen Tätern geschildert und die Sache mitnichten auf die gesamte Kurve projiziert. Dahingehend kann ich dem Einwurf nicht folgen.
Die Aussage bezieht sich nicht auf Eichmann, vielmehr auf den User, der seine Erlebnisse weiter vorne schilderte. Nicht, dass jetzt alle aneinander vorbeireden.
Wäre nett, wenn du das näher erläutern könntest. Was stimmt denn nach deiner Auffassung definitiv nicht.
Um dir es zu erleichtern: Ich kann es nicht leiden, wenn jemand schlimme, dazu noch thematisch passende Erlebnisse schildert, und andere glauben, der Person einen Strick daraus zu drehen. Wenn du damit kein Problem hast, finde ich auch, dass hier etwas definitiv nicht stimmt.
Um dir es zu erleichtern: Ich kann es nicht leiden, wenn jemand schlimme, dazu noch thematisch passende Erlebnisse schildert, und andere glauben, der Person einen Strick daraus zu drehen. Wenn du damit kein Problem hast, finde ich auch, dass hier etwas definitiv nicht stimmt.
Runggelreube schrieb:
Wäre nett, wenn du das näher erläutern könntest. Was stimmt denn nach deiner Auffassung definitiv nicht.
Um dir es zu erleichtern: Ich kann es nicht leiden, wenn jemand schlimme, dazu noch thematisch passende Erlebnisse schildert, und andere glauben, der Person einen Strick daraus zu drehen. Wenn du damit kein Problem hast, finde ich auch, dass hier etwas definitiv nicht stimmt.
Herr Eichmann schilderte auch, dass die ganze Kurve „Ju.densau“ rief. Ein sehr dramatisches Erlebnis. Rief die gesamte Ost“kurve, unweit der Trainerbank“ besagtes Wort? Nein.
Ihm wird kein Strick daraus gedreht, aber alles muss man im Internet nicht blind glauben. Gerade wenn da schwere Anschuldigungen wie „UF zahlt Verfahren aus Choreokasse“, während der Vorbringer der Anschuldigungen fast pleite gegangen wäre.
Gelöschter Benutzer
Runggelreube schrieb:
Wäre nett, wenn du das näher erläutern könntest. Was stimmt denn nach deiner Auffassung definitiv nicht.
Um dir es zu erleichtern: Ich kann es nicht leiden, wenn jemand schlimme, dazu noch thematisch passende Erlebnisse schildert, und andere glauben, der Person einen Strick daraus zu drehen. Wenn du damit kein Problem hast, finde ich auch, dass hier etwas definitiv nicht stimmt.
Dieses Forum ist eher nicht dafür bekannt, dass man Leuten einen Strick daraus drehen will, die Schlimmes erlebt haben. Ungereimtheiten zu hinterfragen muss aber möglich sein, ohne dass du hier andere blöd anmachst. Meiner Meinung nach zumindest.
Runggelreube schrieb:
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen.
Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
SGE_Werner schrieb:Wenn du mir nun zeigst, wo ich das geschrieben haben soll (ich konnte es mir jetzt nicht durch nochmaliges Lesen erschließen), werde ich mich ausdrücklich für diesen Vorwurf entschuldigen.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen.
SGE_Werner schrieb:Die hattest du beschrieben und ich wiederum die Sinnhaftigkeit deiner Argumentation angezweifelt. Legitim.
Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
SGE_Werner schrieb:Ich habe bereits angemerkt - wenn auch in einem anderen Beitrag - dass ich über die Vorkommnisse schlecht Tatsachenwissen verfügen kann. Die Arroganz bezog sich auf die Art und Weise, wie du argumentiert hast, um washis Beitrag als stark zweifelhaft zu charakterisieren.
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
SGE_Werner schrieb:Das verstehe ich nicht, aber es sei dir ungenommen. Ob mein Beitrag an dem etwaigen Verlust deiner Verfassung Schuld wäre, empfinde ich jedoch als sonderbar. Eine Absicht des unsachlichen Streits habe ich hoffentlich nicht kommuniziert. Falls doch, sei dir bewusst, ich habe sie nicht.
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
Für mich hatte das Sinn ergeben. Schließlich konnte die von ihm als Täter beschriebe Person noch an anderen Spieltagen unverfroren ins Gesicht grinsen und Spitzen auteilen. Scheinbar hat er sich washis Gesicht merken können.
Bechergeschichte geht auf mich, sorry.
Nein, ich habe washi bisher nullkommanull auf dem Radar.
Für mich als Mensch, der vielleicht bissi besser vernetzt ist in der Fanszene als er, liest sich das alles sehr merkwürdig.
zu der Autogeschichte: Da sind ihm also deiner Lesart zufolge Menschen gefolgt, die ihm beim Einsteigen in sein Auto beobachtet haben, ernsthaft?
Nein, ich habe washi bisher nullkommanull auf dem Radar.
Für mich als Mensch, der vielleicht bissi besser vernetzt ist in der Fanszene als er, liest sich das alles sehr merkwürdig.
zu der Autogeschichte: Da sind ihm also deiner Lesart zufolge Menschen gefolgt, die ihm beim Einsteigen in sein Auto beobachtet haben, ernsthaft?
reggaetyp schrieb:So hatte ich sie losen Enden aufgefüllt. Wie der Vorgang bis zu den beschriebenen Ereignissen tatsächlich vonstatten gegangen sein mögen, kann ich natürlich nicht wissen.
Nein, ich habe washi bisher nullkommanull auf dem Radar.
Für mich als Mensch, der vielleicht bissi besser vernetzt ist in der Fanszene als er, liest sich das alles sehr merkwürdig.
zu der Autogeschichte: Da sind ihm also deiner Lesart zufolge Menschen gefolgt, die ihm beim Einsteigen in sein Auto beobachtet haben, ernsthaft?
Es ist auch egal, in welchem Umfang sich das Geschiiderte zugetragen hat. Es geht mir vor allem darum, dass hier jemand, der etwas zu berichten hat, in seiner Glaubwürdigkeit direkt diskreditiert wird, nur weil einem etwas nicht passt. Besonders im Fall Werner ging es einzig darum, warum washi seine Erlebnisse nicht schon früher in diesem Forum geteilt hat, als sei eines seine bürgerliche Pflicht. Damit begründet er die Unschlüssigkeit des kompletten Beitrags.
Gelöschter Benutzer
Runggelreube schrieb:reggaetyp schrieb:So hatte ich sie losen Enden aufgefüllt. Wie der Vorgang bis zu den beschriebenen Ereignissen tatsächlich vonstatten gegangen sein mögen, kann ich natürlich nicht wissen.
Nein, ich habe washi bisher nullkommanull auf dem Radar.
Für mich als Mensch, der vielleicht bissi besser vernetzt ist in der Fanszene als er, liest sich das alles sehr merkwürdig.
zu der Autogeschichte: Da sind ihm also deiner Lesart zufolge Menschen gefolgt, die ihm beim Einsteigen in sein Auto beobachtet haben, ernsthaft?
Es ist auch egal, in welchem Umfang sich das Geschiiderte zugetragen hat. Es geht mir vor allem darum, dass hier jemand, der etwas zu berichten hat, in seiner Glaubwürdigkeit direkt diskreditiert wird, nur weil einem etwas nicht passt. Besonders im Fall Werner ging es einzig darum, warum washi seine Erlebnisse nicht schon früher in diesem Forum geteilt hat, als sei eines seine bürgerliche Pflicht. Damit begründet er die Unschlüssigkeit des kompletten Beitrags.
Alter, komm mal klar. Hier werden ein paar Aussagen in Frage gestellt. Was bitte ist daran Diskreditierung?
Runggelreube schrieb:
Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
Naja, die Aussage mit den „diskreten Ermittlungen“ lässt diesen Schluss im Kontext nunmal zu. Hatte sich für mich auch nach „von der Eintracht kam nix und so diskret waren die Ermittlungen wohl auch nicht“ angehört.
Eventuell konnte man das so deuten, zumindest war es nicht meine Assoziation.
SamuelMumm schrieb:
Inwiefern?
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden.
Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
reggaetyp schrieb:Es kann ja nicht sein, dass washi dabei beobachtet wird, wie er sein Auto besteigt.Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
reggaetyp schrieb:Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden.
Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
reggaetyp schrieb:Hatte er - schließlich musste danach das Kinn seines Freundes versorgt werden.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
reggaetyp schrieb:Verstößt streng genommen gegen die Netiquette.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Hast du einen persönlichen Zwist mit washi auszutragen, oder woher kommt dein Angriff?
Runggelreube schrieb:
Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
Naja, die Aussage mit den „diskreten Ermittlungen“ lässt diesen Schluss im Kontext nunmal zu. Hatte sich für mich auch nach „von der Eintracht kam nix und so diskret waren die Ermittlungen wohl auch nicht“ angehört.
Runggelreube schrieb:
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
Zumal, sollte sich ein solcher Vorwurf bewahrheiten, die Konsequenzen für die Spendenbereitschaft noch das kleinste resultierende Problem für die UF werden könnte.
Das alleine schon lässt ein "Geschmäckle" bei den ganzen Ausführungen zurück.
washi schrieb:
Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann. Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort. Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache, aber es wäre meine verdammte Pflicht, alles Mögliche zu versuchen und erstmal den Kontakt zu dem Verein zu suchen, den ich liebe.
SGE_Werner schrieb:Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann.
SGE_Werner schrieb:Das ist doch nicht richtig. Er hat sich ansatzweise erklärt und es kann viele Gründe haben, warum man nicht in einem Forum mit jeder Information hausieren geht.
Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann
SGE_Werner schrieb:Natürlich wurde reagiert, er hat es doch beschrieben.
und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
SGE_Werner schrieb:Hatte er doch bereits zu anderen Vorfällen, und er hat seine Lehre aus dem Umgang mit Beschwerden gezogen. Ob die Entscheidung richtig ist, sei einmal dahingestellt. Auch ich bin der Ansicht, dass man trotz allem solche Dinge anzeigen muss. Das Forum ist dafür aber wahrlich nicht der richtige Ort.
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort.
SGE_Werner schrieb:In diesem Fall gehört er jedoch zu der Gruppe an Menschen, die verunglimpft wurde. Dass dich das nicht so sehr betrifft und im Nachgang alles egal ist, mag so sein.
Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen. Das macht wirklich nicht mehr so sehr viel Spaß teilweise.
Runggelreube schrieb:
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen.
Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
Runggelreube schrieb:
Woher weißt du das? Bobic sprach doch nur davon, dass Rebic verliehen werde für zwei Jahre und später weitere Dinge besprochen/ausgehandelt würde. Zu den Konditionen bei Silva sagte er nichts.
Meines Erachtens hat er gar nix zu Rebics Leihe gesagt, sondern zu Silvas. Ich denke, dass beide 2 Jahre Leihe haben.
Ich empfand es als so, dass er über Rebic sprach. Schließlich wurde er auch nach ihm befragt und nicht Silva. Vielleicht habe ich mich auch verhört.
Ob von Moderatoren oder sterblichen Normalo-Usern zum Besten gegeben: Diverse in diesem Beitrag verwendete Ausdrücke führen in zivilen Foren unverzüglich zu Sperren. Dabei ist es gleichgültig gg. wen oder was diese sich richten. Dass man seine Zweifel äußert, inwiefern die gemeinsame Feier einer Teezeremonie mit Nazis Freude macht bzw. zu einem positiv-förderlichen Konsens führt, ist völlig legitim und dürfte von den meisten Usern geteilt werden. Insb. ein hier mehrfach gebrauchter Begriff jedoch würdigt tatsächlich Mütter und mithin alle, insb. promiskuitive bzw. der Prostitution nachgehende Frauen herab, indem vermeintlich die Ehre von mit diesem Begriff adressierten "Söhnen“ gekränkt werden soll. Dieses äußerst beliebte, nicht rein zufällig vergleichsweise als harmlos eingestufte Schimpfwort ist in seiner Signifikanz eine widerwärtige Beleidigung des weiblichen Geschlechts und gehört sogar(!) nicht in ein Forum, wo über Fussball diskutiert wird. Vielleicht mal ein wenig drüber nachdenken, bevor sofort in der üblichen Moderatoren-Arroganz zurück gepöbelt wird.
Wir, also ich und zwei weitere Kumpel und Mitglieder der Frankfurter Jüdischen Community saßen im selben Block wie der besagte Herr mit dem (für manch einen Menschen unserer Abstammung vielsagenden) Namen Eichmann. Direkt in den 2 Reihen hinter uns wurde zum betr. Zeitpunkt erst ein paar Male vereinzelt „Jude“ und „Dr.ecksjude" gerufen, dann „J.udensau“ schätzungsweise 5-10 Sek. skandiert und zwar von zig anwesenden Blockinsassen, bevor dies dann von mehreren Blöcken und wohl auch von einem großen Teil der Kurve mit „H.ur.ensohn“-Rufen (so jedenfalls schien es sich anzuhören) ohrenbetäubend übertönt wurde und gleichzeitig untergegangen ist. Nun weiß ich nicht, inwiefern der israelische (vermutlich) jüdische Schiri davon persönlich etwas mitbekommen hat - geschweige denn, ob er etwas wortwörtlich verstanden hat. Wir jedenfalls - nicht weil wir uns als Juden etwa persönlich beleidigt oder in Anbetracht des Schicksals vieler unserer Ahnen gekränkt gefühlt hätten - wir jedenfalls haben uns nur belästigt gefühlt, uns einfach nur umgedreht und lächelnd den Finger auf die geschlossenen Lippen gelegt, woraufhin einer von uns einen vollen Bierbecher mit Wucht ans Kinn gekriegt hat. Die Platzwunde haben wir mit Hilfe eines freundlichen Sitznachbarn, der sogar ein kleines Klammerpflaster in seinem Survival-Pack hatte, vor Ort sofort verarztet, denn die 2. HZ wurde ja gleich angepfiffen. Nein, das war kein alltägliches Erlebnis. „Juden“ als Schmähruf im "großen Stil“ gegen unsere Fangemeinde und die Eintracht habe ich eigentlich zuletzt v.a. zu Zweitliga-Zeiten erlebt - und da kam es von einschlägigen Gegnerfanpulks - oft mit geradezu beängstigender Wut.
Vielleicht hat der Judenhass im Rahmen von BL-Fussball hat abgenommen, zumindest als artikuliert in Form von Schmähungen in großen Gruppen. Nichtsdestoweniger: Dass das durchschnittliche Klientel eines vollbesetzten BL-Stadions in puncto Judenfeindlichkeit, Rassismus sowie AfD-Gefolgschaft dem Gesellschaftsdurchschnitt entspricht, ist aufgrund der demographischen Zahlen abwegig.
Wer sich insofern informieren möchte, schaue sich einmal Zahlen dazu an. Schon die Korrelation von 95% männlicher Stadionbesucher zur großen Majorität männlicher AfD-Wähler von mehr als 2 Dritteln spricht für sich selbst. Ich persönlich gehe davon aus, dass sich aktuell viel mehr Leute in der Zurschaustellung ihrer bräunlichen Weltanschauung aus Furcht vor Ächtung zurückhalten. Das ist nicht grandios oder freudestifftend - aber auch nicht das Allerschlimmste.
Betr. Antisemitimus
Da ich mich nicht als Semit betrachte und von daher auch nicht als Teil irgendeines ominösen „Semitismus“, tendiere ich stark dazu, mich von „Antisemitismus“ (einem Begriff den Judenhasser und -vernichter des 19.Jhdts in eine „pseudowissenschaftliche“ Sphäre lanciert haben und den selbst die Nationalsozialisten insb. mit Rücksicht auf die befreundeten v.a. arabischen Muslime wieder ‚ausmerzen‘ wollten) nicht wirklich betroffen zu fühlen. Judenhass hingegen wird in meinem, im Alltag unseres Umfelds in erheblich steigendem Maße präsenter. In Schulen und sogar Kindergärten, ist „Jude“ als maximale Schmähung seit Jahren mit zunehmender Präsenz en Vogue. Nein, nicht nur bei Kindern und Jugendlichen bei denen ein antijüdischer Hintergrund aufgrund islamischer Erziehung eine fatale Selbstverständlichkeit darstellt - auch autochthon-deutsche Kinder übernehmen nicht nur den reduzierten Sprachduktus ihrer Mitschüler mit Migrationshintergund, sondern immer öfter auch antijüdische wie antiisraelische Vorurteile. Lehrer und Erzieher stehen in vieler Hinsicht auf verlorenem Posten. Warum schreibe ich das? Weil ich aufgrund vielfältiger Quellen und höchstpersönlicher Erfahrung auf dem aktuellen Stand bin, weil ich es in diesem Kontext bemerkenswert finde - und: weil ich eine gewisse Vorstellung davon habe, welches Ausmaß Judenfeindlichkeit, Rassismus und Fremdenhass in 5, 10 oder 20 Jahren - nicht nur in diesem Land - annehmen könnte.
Wir, also ich und zwei weitere Kumpel und Mitglieder der Frankfurter Jüdischen Community saßen im selben Block wie der besagte Herr mit dem (für manch einen Menschen unserer Abstammung vielsagenden) Namen Eichmann. Direkt in den 2 Reihen hinter uns wurde zum betr. Zeitpunkt erst ein paar Male vereinzelt „Jude“ und „Dr.ecksjude" gerufen, dann „J.udensau“ schätzungsweise 5-10 Sek. skandiert und zwar von zig anwesenden Blockinsassen, bevor dies dann von mehreren Blöcken und wohl auch von einem großen Teil der Kurve mit „H.ur.ensohn“-Rufen (so jedenfalls schien es sich anzuhören) ohrenbetäubend übertönt wurde und gleichzeitig untergegangen ist. Nun weiß ich nicht, inwiefern der israelische (vermutlich) jüdische Schiri davon persönlich etwas mitbekommen hat - geschweige denn, ob er etwas wortwörtlich verstanden hat. Wir jedenfalls - nicht weil wir uns als Juden etwa persönlich beleidigt oder in Anbetracht des Schicksals vieler unserer Ahnen gekränkt gefühlt hätten - wir jedenfalls haben uns nur belästigt gefühlt, uns einfach nur umgedreht und lächelnd den Finger auf die geschlossenen Lippen gelegt, woraufhin einer von uns einen vollen Bierbecher mit Wucht ans Kinn gekriegt hat. Die Platzwunde haben wir mit Hilfe eines freundlichen Sitznachbarn, der sogar ein kleines Klammerpflaster in seinem Survival-Pack hatte, vor Ort sofort verarztet, denn die 2. HZ wurde ja gleich angepfiffen. Nein, das war kein alltägliches Erlebnis. „Juden“ als Schmähruf im "großen Stil“ gegen unsere Fangemeinde und die Eintracht habe ich eigentlich zuletzt v.a. zu Zweitliga-Zeiten erlebt - und da kam es von einschlägigen Gegnerfanpulks - oft mit geradezu beängstigender Wut.
Vielleicht hat der Judenhass im Rahmen von BL-Fussball hat abgenommen, zumindest als artikuliert in Form von Schmähungen in großen Gruppen. Nichtsdestoweniger: Dass das durchschnittliche Klientel eines vollbesetzten BL-Stadions in puncto Judenfeindlichkeit, Rassismus sowie AfD-Gefolgschaft dem Gesellschaftsdurchschnitt entspricht, ist aufgrund der demographischen Zahlen abwegig.
Wer sich insofern informieren möchte, schaue sich einmal Zahlen dazu an. Schon die Korrelation von 95% männlicher Stadionbesucher zur großen Majorität männlicher AfD-Wähler von mehr als 2 Dritteln spricht für sich selbst. Ich persönlich gehe davon aus, dass sich aktuell viel mehr Leute in der Zurschaustellung ihrer bräunlichen Weltanschauung aus Furcht vor Ächtung zurückhalten. Das ist nicht grandios oder freudestifftend - aber auch nicht das Allerschlimmste.
Betr. Antisemitimus
Da ich mich nicht als Semit betrachte und von daher auch nicht als Teil irgendeines ominösen „Semitismus“, tendiere ich stark dazu, mich von „Antisemitismus“ (einem Begriff den Judenhasser und -vernichter des 19.Jhdts in eine „pseudowissenschaftliche“ Sphäre lanciert haben und den selbst die Nationalsozialisten insb. mit Rücksicht auf die befreundeten v.a. arabischen Muslime wieder ‚ausmerzen‘ wollten) nicht wirklich betroffen zu fühlen. Judenhass hingegen wird in meinem, im Alltag unseres Umfelds in erheblich steigendem Maße präsenter. In Schulen und sogar Kindergärten, ist „Jude“ als maximale Schmähung seit Jahren mit zunehmender Präsenz en Vogue. Nein, nicht nur bei Kindern und Jugendlichen bei denen ein antijüdischer Hintergrund aufgrund islamischer Erziehung eine fatale Selbstverständlichkeit darstellt - auch autochthon-deutsche Kinder übernehmen nicht nur den reduzierten Sprachduktus ihrer Mitschüler mit Migrationshintergund, sondern immer öfter auch antijüdische wie antiisraelische Vorurteile. Lehrer und Erzieher stehen in vieler Hinsicht auf verlorenem Posten. Warum schreibe ich das? Weil ich aufgrund vielfältiger Quellen und höchstpersönlicher Erfahrung auf dem aktuellen Stand bin, weil ich es in diesem Kontext bemerkenswert finde - und: weil ich eine gewisse Vorstellung davon habe, welches Ausmaß Judenfeindlichkeit, Rassismus und Fremdenhass in 5, 10 oder 20 Jahren - nicht nur in diesem Land - annehmen könnte.
Vielen Dank für deinen offenen Beitrag. Ich bin bestürzr und deine Schilderung der Reaktion auf euer Zeichen der Unterlassung des hirnlosen Skandierens menschenverachtender Parolen löst bei mir ein Schaudern aus. Gute Besserung an deinen Kumpel.
Die Beobachtungen bestätigen das, was im weiteren gesellschaftlichen Raum tatsächlich zu beobachten ist (vielleicht nicht in jedem Teilraum oder auch nicht für jeden). Man sollte solche Vorfälle - auch und gerade bei Gruppierungen wie der Eintracht - bis ins Kleinste untersuchen und am Ende die Identifizierten nicht nur aus Verein und Stadion ausschließen, sondern sie auch den Behörden zur zivilrechtlichen Ahndung übergeben.
In diesem Sinne: Wir sind Eintracht und wer die Wette des Vereins nicht mit hochhalten möchte, sollte die jeweilige Einstellung noch einmal überdenken oder sich doch einer für ihn/sie passenden Gruppierung zuwenden.
Die Beobachtungen bestätigen das, was im weiteren gesellschaftlichen Raum tatsächlich zu beobachten ist (vielleicht nicht in jedem Teilraum oder auch nicht für jeden). Man sollte solche Vorfälle - auch und gerade bei Gruppierungen wie der Eintracht - bis ins Kleinste untersuchen und am Ende die Identifizierten nicht nur aus Verein und Stadion ausschließen, sondern sie auch den Behörden zur zivilrechtlichen Ahndung übergeben.
In diesem Sinne: Wir sind Eintracht und wer die Wette des Vereins nicht mit hochhalten möchte, sollte die jeweilige Einstellung noch einmal überdenken oder sich doch einer für ihn/sie passenden Gruppierung zuwenden.